Kopfhörer für unterwegs bis 400 Euro

400€ ist ein ordentliches Budget, deutlich günstiger ist der V-Moda Crossfade,
der ist geschlossen, hat recht gute Kritiken und soll so ghut wie unzerstörbar sein, ist das grob so etwas wie du suchst?

Danke für den Tipp, Dayman! Das klingt schon sehr gut. Ich kenne den V-Moda Crossfade nicht, habe aber gesehen, dass es da verschiedene Varianten gibt (M-100, LP, LP2...). Welche wäre denn da empfehlenswert bzw. wie unterscheiden sie sich?

Generell bin ich auch noch an anderen Tipps interessiert, weil ich gerne ein paar KHs in die engere Auswahl nehmen möchte, um dann entscheiden zu können. Besonders der Tragekomfort ist bei KHs für mich sehr wichtig, weil ich zu starken Anpressdruck nicht mag, Inears aber gar nicht haben kann.

Vielen Dank!

Der M-100 ist der beste, die LPs sollen nicht so besonders sein.

Auf hatte ich ihn auch noch nicht, habe aber schon sehr viel über ihn gelesen (M-100) und wäre wohl auch interessiert,
aber geschlossene Hörer gehen bei meinem HItzkopf leider garnicht.

Aber der sollte für unterwegs sehr robust sein, hat ein schönes Hartschalenetui und ein auswechselbares Kabel, was ich sehr praktisch finde, gerade bei Outdoorgeräten. Klanglich kann ich dir nur das liefern, was du selbst über Suchfunktion und Google findest, aber da muss er ja auch deinen Ohren gut tun, da würde ein Erfahrungsbericht mehr oder weniger wohl wenig ändern

Außerdem bietet Amazon ja die Möglichkeit alles was nicht gefällt wieder mit voller Erstattung zurückzunehmen.
Meinen AKG K701 haben sie mir schon erstattet, da hatte ich ihn gerade erst bei der Post abgegeben.

Da es im Zug tieffrequente Störgeräusche gibt, wird die Isolierung recht wichtig sein. Wenn das nicht stimmt kann der Hörer im Zug dünner klingen als daheim. Das liegt daran wie wir Hören.
Active noisecanceling wäre da das Stichwort und in dem Bereich ist der Bose Quiet Comfort 15 der König ... und tatsächlich ist der recht ausgewogen
http://www.innerfidelity.com/images/BoseQuietComfort15.pdf
http://www.innerfide...canceling-headphones

Danke für alle Antworten! Nun ja, bei Bose bin ich immer etwas skeptisch. Die sind ja eher verrufen in der Hifi-Welt... Bequem sollen sie aber sein. Die V-Moda M-100 wären wenn auch meine Wahl. Über den Sennheiser PXC 450 hört man leider nichts so Gutes. Der würde mich nämlich auch sehr ansprechen. Allerdings bin ich auch skeptisch was aktives Noice Cancelling angeht. Bateriebetrieb und Grundrauschen sind nicht so Meins.
Gibt's noch Alternativen?

Wenn du dich mit InEars anfreunden könntest, ja.
Die Isolation wäre auch deutlich besser.

Hast du schon InEars mit der Gehäuseform à la Shure/Westone, StageDiver SD2 oder Fischer Amps FA-3E probiert?

ich denk auch:

das bedarfsprofil und das budget sprechen eindeutig für einen hochwertigen universal-in-ear.

Inears habe ich schon diverse probiert - allerdings keine von den genannten. Bei mir ist jedoch alles, was länger im Gehörgang ist, unangenehm, so dass ich Inears eigentlich gar nicht versuchen möchte, sondern möglichst gute Alternativen bei - im Idealfall - Overears finden möchte. Für Tipps bin ich aber jederzeit offen :-)

Kurze Zwischenfrage: Wie ist denn der Sennheiser Momentum im Vergleich mit dem M-100 einzuordnen? (Ich weiß, dass Sennheiser ebenfalls immer stark umstritten ist. Einen alten, recht günstigen HD habe ich aber daheim und höre selten mit ihm Musik - dann gefällt er mir allerdings).

http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-513.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-564.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-571.html

Selbst hab ich ihn nicht gehört, er ist sicher nicht schlecht, aber anscheinend weiß er auch nicht immer so ganz zu überzeugen.

Moin, ich habe meinen V-Moda 100 kürzlich verkauft. Grund: Der Focal Spirit Classic klingt für meinen Geschmack deutlich besser weil ausgewogener und lebendiger. Gefällt mir an meinem iBasso DX 90 Player (ebenfalls großartig) sogar besser als mein guter, alter HD600.

Den Focal gibt es bei Amazon.it für um 222,- (statt der unverbindlichen Preisempfehlung von 399,-)...

rockundhardrock (Beitrag #10) schrieb:

Inears habe ich schon diverse probiert - allerdings keine von den genannten. Bei mir ist jedoch alles, was länger im Gehörgang ist, unangenehm, so dass ich Inears eigentlich gar nicht versuchen möchte, sondern möglichst gute Alternativen bei - im Idealfall - Overears finden möchte. Für Tipps bin ich aber jederzeit offen :-)

Ich würde trotzdem empfehlen, mal einen Blick auf InEars zu werfen. Für den Verwendungszweck wäre das echt optimal. Dein Problem kenne ich, aber ich habe mich auch eines Besseren belehren lassen und mir InEars von Westone zugelegt. Die Teile sind kein Vergleich zu den InEars, die ich sonst so in den Ohren hatte (und ich auch nie wirklich leiden konnte). Mit den Comply Foams (spezielle Aufsätze, die sich dem Gehörgang anpassen), merkst du gar nicht, dass du was im Ohr hast. Das ist auf Dauer deutlich angenehmer, als KH, denn unter diesen schwitzt man schnell, wenn sie gut isolieren sollen. Apropos Isolation, da sind (gute vorrausgesetzt) InEars einfach unschlagbar.

Von Westone gibts den neuen um 30 pro, der sehr gut passen würde.

Vielen Dank für die tollen Hilfen und Anregungen! Das freut mich immer sehr am Forum!

Der Focal Spirit Classic war mir gänzlich unbekannt. Sieht gut aus, nur scheint er für den Transport etwas sperrig, oder? Da wäre der V-Moda schon praktischer.... Wie macht sich der Focal denn unterwegs in Sachen Isolierung?

Inears sind sicherlich unterschiedlich, aber so richtig mag ich mich damit nicht anfreunden... Finde es einfach schöner, wenn die Schallquelle etwas vom Ohr weg ist ;-)

Der Focal ist im Vergleich zum V-Moda etwa gleichgroß. Allerdings hat er nicht den genialen Faltmechanismus des V-Moda. Mir war das aber nicht wichtig, da der Mechanismus letztlich trotz toller Verarbeitung eine potentielle Schwachstelle bildet und der Focal klein und robust genug ist, um in jeder Reisetasche obenauf mitzufahren. Die Isolierung finde ich erstaunlich gut, jedenfalls nicht schlechter, als die vom V-Moda erinnerte. Habe das aber zugegeben nicht bewußt in einer U-Bahn o. ä. getestet, da ich fast ausschließlich indoor höre/gehört habe. Da auch ich IEM nicht mag und lieber on oder over ear Hörer trage, wäre mein Rat, den Focal angesichts seines Klanges in jedem Fall einmal Probe zu hören. Am besten gegen den V-Moda. Kann mir nicht vorstellen, daß man sich danach letztgenannten kaufte... Aber davon ab: auch den V-Moda gab es bei einem der ausländischen Amazon Shops mal für 2x0 €.

Wenn es ein noch kleinerer KH als der Focal sein soll, der zudem wie der V-Moda in einer Hardcovertasche geliefert wird, dann suche mal nach dem MartinLogan Mikro 90. Den gibt es freilich nur in den USA. Lohnt sich ggf aber, den zu importieren, da er vor einiger Zeit für 60 Dollar verramscht wurde (Amazon.com)... Isolierung ist hier etwas schlechter, da die Ohrmuscheln kleiner sind. Klang ist etwas dünner / analytischer als beim Focal, aber immer noch sehr gut. Hat bei mir auch deutlich weniger Einspielzeit genossen. Alles in allem vereint der Focal das beste aus beiden Welten: er ist portabler als die ganz Großen, klingt aber fast wie diese. Er macht einfach Spaß. Für unterwegs gibt es mE nix besseres, jedenfalls nicht zum selben Preis. Achso vielleicht auch mal den Focal Spirit Pro anschauen. Kenne ich persönlich nicht, der wird aber ebenfalls sehr gelobt und soll etwas neutraler / weniger fett als der Classic klingen. Eher Typ Studio Monitor. Ist glaube ich etwas preiswerter als der Classic.

Eigentlich hatte ich mich jetzt schon auf den V-Moda eingeschossen, doch ich komme ins Wanken

Eine andere Frage: Was ist vom B&W P3 zu halten? Soll ja auch gut aufspielen...

rockundhardrock (Beitrag #17) schrieb:

Eigentlich hatte ich mich jetzt schon auf den V-Moda eingeschossen, doch ich komme ins Wanken Eine andere Frage: Was ist vom B&W P3 zu halten? Soll ja auch gut aufspielen...

Also ich hab gehört, dass da mehr Design ist, als Klang.

Na, so toll finde ich das Design nicht... dann lieber Klang!

Dayman (Beitrag #18) schrieb:

rockundhardrock (Beitrag #17) schrieb: Was ist vom B&W P3 zu halten? Also ich hab gehört, dass da mehr Design ist, als Klang. ;)

Beidem kann ich nur beipflichten, wie viele andere Forenmitglieder hier bestimmt auch.

Der Beyerdynamic dt770 ist bestimmt auch einen Blick wert, sehr bequem, top verarbeitet und ein echt gutes Preis Leistungsverhältniss. Mit der 80Ohm bist du gut beraten, die 250 Ohm Variante braucht wahrscheinlich einen extra Kopfhörerverstärker. Würde ich auf jeden Fall mal anhören.
Einziger Nachteil ist seine Größe, dafür ist er sehr robust.

littlered (Beitrag #21) schrieb:

Der Beyerdynamic dt770 ist bestimmt auch einen Blick wert, sehr bequem, top verarbeitet und ein echt gutes Preis Leistungsverhältniss. Mit der 80Ohm bist du gut beraten, die 250 Ohm Variante braucht wahrscheinlich einen extra Kopfhörerverstärker. Würde ich auf jeden Fall mal anhören. Einziger Nachteil ist seine Größe, dafür ist er sehr robust.

Also wenn es bei den 770 ist, wie bei den 880, dann gehen die 250 auch ohne Probleme am Smartphone, iPod, etc.
Schließlich ist der Wirkungsgrad aussagekräftiger, als die Impendanz.
Immerhin braucht ein 62 Ohm AKG K701 mehr Leistung als mein 250er Beyer, also Probieren geht über studieren

der AKG ist nicht besonders effizient.

Ein K70x brauch für 90dB SPL 1.57 Milliwatt
DT880 0.38mW und ein HD25 0.04 Milliwatt.

Leistung ist das Produkt aus Strom und Spannung und Spannung ist bei mobilen Geräten eher knapp, daher sind bei gleicher Effizient niederohmige Kopfhörer im Vorteil.
Inears liegen durchaus bei 0.01 mW.

Ein Übersicht findet man hier:
http://www.innerfidelity.com/headphone-data-sheet-downloads

Ob einem die praktisch erzielbare Lautstärke reicht, das muß man ausprobieren. Der Bassbereich bedarf im mobilen Betrieb etwas Beachtung.

Also die Beyerdynamic dt770 pro wären schon einen Blick wert. Zumindest der Klang war beim - rein versuchsweisen - Probehören im lauten Markt schon sehr gut (beim 880er). Allerdings weiß ich nicht, wie transportabel das gute Stück ist. Beim V-Moda schrecken mich gerade die immens gestiegenen Kosten bei Amazon ab (ca. 40 Euro mehr als vor ein paar Tagen...). Allerdings wäre er wohl die transportabelste Lösung mit gutem Klang...

PS: Was spricht gegen die 32Ohm-Variante, die gleich ein praktisches Kabel für unterwegs dabei hat?

Der dt770 klingt schon anders als der dt880, er hat mehr Bass und die unteren Höhen sind dezenter. Für Classic Rock ist der dt770 nach meinem Geschmack schöner. Die beiden Hörer sind etwa gleich groß, der Vorteil der Beyerdynamic Hörer ist, dass sie sehr stabil sind und das man jedes Teil relativ leicht und günstig ersetzen kann.
Beim Probehören solltest du darauf achten, ob dich die Höhenbetonung stört. Und den Audio Technica ATH-M50 solltest du vielleicht auch zum Vergleich anhören.

Zu den unterschiedlichen Ohm Varianten gibt es schon sehr viele Informationen im Internet und hier im Forum, ich habe nur einen 250 Ohm und kenne die anderen nicht und weiss nicht wie gross die Unterschiede im Klang wirklich sind. Neben den Kabeln unterscheiden sich auch die Ohrpolster, der 250er hat Velour Ohrpolster, es gibt aber auch Leder.

Also inzwischen habe ich den 880 nochmal gehört. Klingt schon sehr schön und für meinen Geschmack sind die Höhen zwar präsent, aber nicht übermäßig oder gar nervig - eher durchsichtig. Wenn der 770er eh dezenter zu Werke geht, sollte das ja noch besser sein.
Abgesehen von der Portabilität gefällt mir der Beyerdynamic damit schon sehr gut. Welche Ohm-Variante weiß ich allerdings noch nicht. Die 32er Variante ist halt die einzige mit "normalem" Kabel...

Also, bei einem Budget von 400 € werfe ich doch mal den BeoPlay H6 in den Raum.
Das ist der Kopfhörer, der mir bei einem ausführlichen Vergleichstest mit Abstand am besten gefallen hat, mir allerdings ein wenig zu teuer für meine gelegentliche Nutzung war.

Direkte Vergleichskandidaten waren Kef M500, Senheisser Monumentum On und Over Ear, B&W P3, B&W P5.

Aktuell besitze ich den V-Moda M80.

Ich mag dann auch noch was empfehlen und zwar den PSB M4U2. Der hat auch ein gut funktionierendes Noise Cancelling und klingt ziemlich ausgewogen, ähnlich dem bereits empfohlenen Focal. Man kann ihn mit und ohne Batterien betreiben, was ich für einen großen Vorteil halte, weil nicht wenige KH's mit Noise Cancelling nicht mehr spielen, wenn mal die Batterien leer sein sollten. Es gibt ihn in weiß und in schwarz und er schaut so aus:



Wenn man ihn mal nicht braucht, dann kann man ihn bequem zusammenfalten und ihn in der beigepackten Tasche verstauen:



Ich weiß nicht wo du wohnst, aber bei mir in Wiesbaden kann man ihn z.B. bei den Hifi Profis Probe hören. Das müsste also auch in anderen Gegenden möglich sein.

Hier die Webseite des Herstellers mit weiterführenden Informationen.



LG
Daniel

PS: Vielleicht ist dieses Review hier aus dem Forum auch noch ganz hilfreich für dich? Da wird der kleine Bruder des PSB, der M4U1, mit dem ebenfalls sehr empfehlenswerten NAD HP50, dem Sennheiser Momentum (Over Ear) und dem Sony MDR-1R verglichen.

Vielleicht wären die NAD VISO HP50 noch einen Blick wert. Sind geschlossene KH im 200€ - 300€ Bereich, die sich an allen portablen Payern problemlos betreiben lassen.

Vom Klang her hört man nur gutes über sie, von Tyll von innerfidelity werden die HP50 in den höchsten Tönen gelobt, und der hatte schon so ziemlich alle KH + InEars auf dem Kopf die es gibt. Über die Isolierung kann ich nichts sagen, aber soundtechnisch legen die gegenüber den Noise Cancelling KH sicherlich nochmal eine Schüppe drauf und müssen sich auch keinesfalls vor den Focal Spirit Classic verstecken, die bestimmt auch eine gute Wahl wären.

Der Beoplay ist superschön, aber mir im Vergleichstest zu teuer... Wie sieht's eigentlich mit dem Sony mdr-1r aus? Der soll super bequem sein und dazu gut klingen - und spielt in einer Preisliga mit dem DT770.

rockundhardrock (Beitrag #31) schrieb:

Der Beoplay ist superschön, aber mir im Vergleichstest zu teuer... Wie sieht's eigentlich mit dem Sony mdr-1r aus? Der soll super bequem sein und dazu gut klingen - und spielt in einer Preisliga mit dem DT770.

Mir persönlich hat der Beoplay im Hörvergleich zum Sony MDR-1r besser gefallen. Bequemer ist er zudem.

Das mag sein, doch der Preisunterschied zwischen Sony und B&O ist schon gewaltig.

rockundhardrock (Beitrag #33) schrieb:

Das mag sein, doch der Preisunterschied zwischen Sony und B&O ist schon gewaltig.

Da hast Du natürlich Recht, Aber der Thread hieß ja "bis 400 € für unterwegs".
Und wie das nun mal so ist, wird die Luft nach oben immer dünner.
Mir persönlich ist der B&O auch zu teuer, dafür nutze ich so ein Teil zu wenig, aber wenn es um qualitative Klangreproduktion und Verarbeitung geht dann legt er ne ganze Schippe oben drauf.