Beuteschema:Geschlossen,bequem,knochentrocken und saulaut.

andi@71 (Beitrag #51) schrieb:

Also ich habe bereits einen leichten Tinnitus,den habe ich aber nicht vom Kopfhörerhören,sondern vom Laufwerksgeräusch eines DVD Players neben dem ich beim Filmschauen eingeschlafen bin.

Du weisst nicht wirklich woher dein Tinitus kommt und deine Grenzen wirst du auch nicht kennen.
Konsultiere mal ein Profi, das ist ein gutgemeinter Rat.

Das scheint aber bei dir das Problem zu sei , denn du kennst sie offensichtlich NICHT!
Was du da machst ist definitiv schädlich.
Schau in die Tabellen zum Lärmschutz an Arbeitsplätzen.
Ne halbe Stunde 100db (die du sehr wahrscheinlich locker erreichst) ist so gehörschädigend wie ne ganze Woche in ner maschinenhalle (wo gehörschutz vorgeschrieben ist).

Doch ich weiß woher mein Tinnitus kommt.Keine Sorge.

Das war vor ca. 10 Jahren.

Habe seitdem auch permanent sehr laut über Kophförer gehört.Alles kein Problem.

War auch deswegen beim Ohrenarzt damals.

Ergebnis:Keine Beeinträchtigung meines Hörvermögens.Allerdings wirds über 12 Khz eng.
Liegt aber am Alter.

Und woher weißt du das mit den 12khz?
Wie ist das festgestellt worden?

Glaub ich dir nicht.
Egal, es sind deine Ohren. Eine Warnung vor zu hohen Pegeln für die Anderen.

peacounter (Beitrag #55) schrieb:

Und woher weißt du das mit den 12khz? Wie ist das festgestellt worden?

Wie schon.
Da machst du eine Gehörtest mit Testtönen,das wars.

Darf man fragen, wie alt du bist?

Klar. 43.

Knapp über der essentiellen 42.

Das Fatale ist, das man den Hörverlust selber nicht so leicht wahrnimmt. Der Erbsenzähler wird dir sicher darüber noch Einiges sagen können. Hier will sicher Niemand dir den Spaß nehmen wollen sondern dich eher vor Schäden bewahren, die du so nicht siehst.

Wie auch immer.
Mein geliebter Kopfhörer ist gestorben,und ich habe noch immer nicht die leiseste Ahnung wie ich den ersetzen kann.

Kauf dir halt denselben auf eBay nochmals. Gibts doch noch genug so alte Modelle (wenn sogar bei mir einer rumliegt). Neuer Ohrposlter und Schaumstoffscheibe und das wars. Wobei im übrigen auch die Kunstlederpolster und Velourpolster der AKG-Standardhörer passen (K272, 240, 280 etc.)

Hab ich schon hinter mir.

War ein Fehlschlag.

Allerdings ist momentan ein NOS Kopfhörer HD 540 Reference bei Ebay drin.
Alt aber komplett neu.
Den hatte ich früher mal und fand ihn sehr,sehr gut.
Vielleicht sollte ich den kaufen
Is aber offen
Aber dafür wirklich gut.

Uuups,jetzt hab ichs verraten,scheiße!

*grins* pegelfest ist der eher weniger, aber es reicht um mal Kunde von Bernafon und Co zu werden.

Trocken, geschlossen und laut .. Sennheiser HD25 .. die Vmodas sollen da auch nochmal hinlangen können und das das Pfeiffen ist nicht der Kühlschrank. Hehehehe

Ich weiß daß der nicht pegelfest ist,der hat noch nicht mal Bass,aber der hat was Anderes.
Der ist unglaublich transparent,und geht einem gleichzeitig nicht auf die Nüsse
Der Kopfhörer hat m.E.den Ruf von Sennheiser als Hersteller von perfekten offenen Hörern zementiert.
Wenn er nur nicht so alt wäre.
Ich weiß nicht wie lange ders noch macht,trotz daß er unbenutzt ist.
Sonst würd ich ihn evtl. kaufen.

In jedem Fall besser als HD 598 und HD 600/650.

Wenn es eine Kopfhörer Hall Of Fame gibt,ist der mit Sicherheit dabei.

Mit dem hab ich 10 Jahre lang gehört.

K551 könnte dir dann gefallen, offen ein Sony MA900

Ja ein MA 900 wäre auchnicht schlecht.
Aber den 540er würde ich nur aus,sagen wir mal,"alter Freundschaft" heraus kaufen.

Eigentlich bräuchte ich einen Geschlossenen.

andi@71 (Beitrag #57) schrieb:

peacounter (Beitrag #55) schrieb: Und woher weißt du das mit den 12khz? Wie ist das festgestellt worden? Wie schon. Da machst du eine Gehörtest mit Testtönen,das wars.

Und das ist beim Ohrenarzt gemacht worden, wie du schriebst?

Seit wann testen die bis, bzw. über 12Khz
Außerdem liegt der Test 10 Jahre zurück,da wird sich in der Zwischenzeit einiges zum schlechteren entwickelt haben.

Jeder ist seines Glückes Schmied...

Wenn du dein Gehör weiterhin schädigen möchtest, ist dies deine Entscheidung.
Eine Schwerhörigkeit wird meist erst bemerkt, wenn sie schon sehr weit fortgeschritten ist.

Ist wie bei den Rauchern, die meinem, ihnen könne das Gift nix anhaben, weil sie nach 10 Jahren quarzerei immer noch keine Beschwerden haben.
Was is denn jetzt mit der Messung über 12khz?

Tinitus vom Laufwerkgeräusch eines DVD-Players ist mir aber auch neu.
Du bist morgens aufgewacht und hattest einen Tinitus,ob da jetzt ein DVD-Player in der Nähe stand ist subjektiv.
Genauso könnte ich denken meine Kopfschmerzen kämen von einer Lederallergie:
"Jedesmal wenn ich morgens aufwache und ich habe meine Schuhe noch an , habe ich einen Kopf wie ein Rathaus"

Ich glaube eher wir haben Märchenstunde

hört sich als erklärung zumindest eher unwahrscheinlich an...

Class_B schrieb:

Tinitus vom Laufwerkgeräusch eines DVD-Players ist mir aber auch neu.

peacounter (Beitrag #73) schrieb:

hört sich als erklärung zumindest eher unwahrscheinlich an...

Dito.
Ich habe mal das Lüftergeräusch meines Laptops gemessen, 52,8dB(A), beim Rippen einer CD 60dB(A) (am Laufwerk), während des Normalbetriebes
der CD ~50dB(A) am Laufwerk, gemessen mit ca. 2mm Abstand.
Ich bezweifle immens, dass dein DVD Spieler lauter ist.

Du hörst wöchentlich mehrere Stunden mit immensen Pegeln (100dB (= 16x lauter als 60dB) wären nicht verwunderlich) und denkst wirklich, eine Nacht neben
dem DVD Spieler wäre der Auslöser für deinen Tinnitus? Äußerst unwahrscheinlich.

peacounter schrieb:

Ist wie bei den Rauchern, die meinem, ihnen könne das Gift nix anhaben, weil sie nach 10 Jahren quarzerei immer noch keine Beschwerden haben.

Dazu kann ich auch etwas sagen: wenn ich morgens und/oder abends trainiere, komme ich beim Training manchmal an einer Orthopädieklinik vorbei,
bei der auch teilweise Menschen mit Amputationen in Reha sind. Morgens und/oder abends sehe ich dort sehr oft diese Menschen vor dem Haupteingang
stehen/sitzen, manche mit zwei amputierten/m Bein/en/Füßen oder amputiertem/r Arm/Hand und die andere Hand sieht auch nicht mehr aus, als bliebe
sie noch lange vorhanden.
Was haben all diese Menschen gemeinsam? Sie rauchen, und das exzessiv, was man an mehreren Merkmalen feststellen kann, leider.

@ andi@71: wir können dich hier zu nichts zwingen und wollen das auch nicht, sei dir jedoch dessen bewusst, dass ständiger Musikkonsum
mit enormen Pegeln nicht gerade gesund für dein Gehör ist, gelinde ausgedrückt.

andi@71 (Beitrag #54) schrieb:

Doch ich weiß woher mein Tinnitus kommt.Keine Sorge. Das war vor ca. 10 Jahren. Habe seitdem auch permanent sehr laut über Kophförer gehört.Alles kein Problem. War auch deswegen beim Ohrenarzt damals. Ergebnis:Keine Beeinträchtigung meines Hörvermögens.Allerdings wirds über 12 Khz eng. Liegt aber am Alter.

Nun habe auch ab und zu Ohrengeräusche, das passierte vor ein paar Jahren an Sylvester, als ein Arbeitskollege seine neue Gaspistole ausprobierte. Das war so ein lauter Knall, dass ich noch Tage später damit Probleme hatte.

Sehr laute Musik über Kopfhörer ist schon für einen Normalsterblichen, der keinen Tinnitus hat, eine grosse Belastung für die Gehörzellen.
Wenn man dann, so wie du, schon erheblich vorbelastet ist, sollte man es nicht wirklich herausfordern.
Das kann schlimmstenfalls zu einem Gehörsturz führen, was dann der absolute Supergau wäre.

Im Endeffekt mußt du für dich eine Entscheidung treffen, wobei dir keiner helfen kann. Man kann nur an deine Vernunft appelieren, denn Musik hören sollte ja auch Spaß machen, und positive Emotionen hervorrufen.

Also der Hörtest fand in einer Einkaufspassage statt und war gratis.So eine Promoaktion oder so was.
Bin natürlich gleich rein.
Da spielten sie mir auf Kopfhörern Testtöne immer nur auf ein Ohr und wenn ich was hörte sollte ich die Hand heben.
Das hab ich gemacht mehr nicht.
Aber leuchtet ja auch ein.
Die erhöhen den Pegel so lange bis man was hört,und wenn du die Hand hebst drückt der Tester auf nen Knopf.
Simple Sache das.


Und noch was,das ist jetzt nicht böse gemeint,aber wer wirklich einen Tinnitus hat weiß haargenau wo der herkommt.
Das Ereignis vergisst du nie.

Weil der Ton nämlich mit nichts abgewehrt werden kann,da kannst du tun was du willst,und du denkst am Anfang du wirst verrückt.

Aber bei mir zumindest ist es so,daß ich den Ton nur höre wenns wirklich extrem still ist,sonst nicht.
Leichter Wind reicht schon und er ist weg.
Man lernt damit zu leben.

Hab anfangs auch gedacht jetzt ist Schluß mit lustig,hat aber nicht gestimmt.
Das Gerhin lernt das irgendwie zu kompensieren.

Höre heut genauso laut wie früher auch.Macht keinen Unterschied.Und ich kenne meine Grenzen wirkich.
Deswegen brauchts zum Lauthören auch einen geeigneten Hörer,geht nicht mit jeder Höhenschleuder.
Wenns unangenehm wird oder schrill sollte man natürlich sofort aufhören.
Das weiß aber doch jeder,daß es ne Grenze gibt.

Ob ein Hörer nervige Höhen hat die auf den Geist gehen könnte auch was mit harmonischer und unharmonischer Verzerrung zu tun haben denke ich,kenn mich da aber nicht mit aus,aber zumindest bei Verstärkern scheint es so zu sein.

Es gibt Tabellen mit ungefähren Richtwerten, wie viel Stunden Lärm man sich wöchentlich aussetzen sollte.


Aber was soll's.

andi@71 (Beitrag #76) schrieb:

aber wer wirklich einen Tinnitus hat weiß haargenau wo der herkommt. Das Ereignis vergisst du nie.

Das ist wohl so, wenn man meint ein Tinitus kämme nur von einem Schallereignis.
Ich habe phasenweise einen Beidseitigen, der mit Bildschirmarbeit und Stress zusammenhängt.

Lärm akkumuliert sich doch nicht.
Je länger desto leiser,ist ja wohl klar,und desto länger auch die Pausen.
Das muß man nicht extra erwähnen.
Neben einer Kreissäge ohne Gehörschutz halt ichs keine 10 Sekunden aus.
Würde sofort einen Gehörschutz überstülpen (noch vor allen Anderen).
Ein sehr unangenehmes Geräusch.

Aber Musik und Filme sind doch was Anderes als Industrielärm.

Macht euch mal nicht gleich in die Hose.

andi@71 (Beitrag #80) schrieb:

Aber Musik und Filme sind doch was Anderes als Industrielärm.

Für den Hörschaden ist es egal, ob Musik oder Maschinenlärm.
Dadurch das Kopfhörer wenig verzerren, verbunden mit einer etwas dunkleren Abstimmung, neigt man mit Dauerpegel zu hören, die man mit Lautsprecher nicht hören würde.

@andi:

1. wo dein Tinnitus herkommt weißt du trotzdem nicht. Die Ereignisse können durchaus auch zufällig zusammengefallen sein. Das ist sogar sehr wahrscheinlich.

2. solche fussgängerzonentests dienen der Selektion potentieller Kunden. Alle Probanden, die dabei nicht die verordnungskriterien für ein Hörgerät erfüllen (kein testton mehr als 30db Hörverlust), bekommen gesagt, es sei "alles in Ordnung".
Die restlichen werden für einen genaueren Test ins Geschäft gebeten.
Außerdem werden solche Tests nur bis 4khz durchgeführt.
Du solltest wirklich mal einen Termin für einen wirklich genauen Test machen und dir das ausgedruckte Ergebnis auch aushändigen lassen!

3. nein, du kennst deine Grenzen ganz offensichtlich nicht! Diese sind nicht da wo's unangenehm wird sondern lassen sich in Tabellen ablesen.

4.wie zeeem schon sagte, ist es für das schädigungspotenzial völlig egal, ob der Pegel von Maschinen oder Musik kommt. Beides schädigt gleichermaßen.

5. doch, lärm akkumuliert sich!

6. du beschreibst eine Empfindlichkeit gegen zu hochtönige ("schrille") Hörer und dass du wohl eine Kreissäge als unangenehmer empfindest als andere. Gerade das kann schon eine sogenannte hyperakusis sein, die oft folge eines lärmschadens ist.
So seltsam es klingt: man hört durch einen lärmschaden nicht nur einige Frequenzen schlechter (idr um 4khz herum) sondern wird auch gegen hohe Pegel der selben Frequenz empfindlicher.
Wie gesagt: bitte überprüfen lassen!

7. woher weißt du denn jetzt etwas über deine hörfähigkeit bei über 12khz?

andi@71 (Beitrag #76) schrieb:

Also der Hörtest fand in einer Einkaufspassage statt und war gratis.So eine Promoaktion oder so was. Bin natürlich gleich rein. Da spielten sie mir auf Kopfhörern Testtöne immer nur auf ein Ohr und wenn ich was hörte sollte ich die Hand heben. Das hab ich gemacht mehr nicht. Aber leuchtet ja auch ein. Die erhöhen den Pegel so lange bis man was hört,und wenn du die Hand hebst drückt der Tester auf nen Knopf. Simple Sache das. Und noch was,das ist jetzt nicht böse gemeint,aber wer wirklich einen Tinnitus hat weiß haargenau wo der herkommt. Das Ereignis vergisst du nie.

Nun der Hörtest ist ein Null Acht Fünfzehn Test, der absolut überhaupt nichts aussagt.
Da muss man schon mehr ins Detail gehen, aber wenn du meinst, daß du gegen häufige Dauerbelastung immun bist, das kann sehr schnell gehen, glaub mir ich weiß wovon ich rede.
Auch Stress, wie oben schon erwähnt, kann eine Ursache sein, da gibt es dutzende von Ursachen.

He Jungs,mal langsam.
Ihr überbewertet das Alles etwas meine ich.
Ich liebe meine Kopfhörer weil die Raumakustik leider sehr zu wünschen übrig lässt.
Das heisst noch lange nicht daß ich mir absichtlich die Ohren kaputtdröhne.
Die langen lauten Hörsessions sind meist eh nur KonzertDVDs,bei normaler Musik und Filmen ist es jetzt nicht so extrem.
Also cool down.....

Apropos der Senni 540 ging für 236.- Ocken weg.
Da wußte einer was er tut.
Hätt ich auch gern gehabt.

Werde die Suche jetzt etwas entschleunigen,weil das bringt ja nichts.

andi@71 (Beitrag #84) schrieb:

Apropos der Senni 540 ging für 236.- Ocken weg. Da wußte einer was er tut. Hätt ich auch gern gehabt.

Einen Sennheiser HD 540 für 236 €

andi@71 (Beitrag #84) schrieb:

He Jungs,mal langsam. Ihr überbewertet das Alles etwas meine ich.

nein, du "unterbewertest" die gefahren!
du verharmlost aufs extremste die gehörschädigende wirkung lauter pegel und da müssen wir schon zum schutz von mitlesenden was dagegen sagen...

andi@71 (Beitrag #45) schrieb:

Mit einem gut abgestimmten KH mit nicht zu schrillen Höhen kann man ruhig ein paar Stunden sehr laut hören. Nach dem Absetzen klingeln dann zwar die Ohren wie nach 6 Stunden Disco,aber das verflüchtigt sich im Normalfall nach einiger Zeit wieder Problematisch wird es erst dann wenn es sich nicht mehr verflüchtigt.

solche aussagen zeugen von wirklich verantwortungsloser leichtsinnigkeit, da darfst du dich nicht über die reaktionen wundern!

wie ist denn jetzt dein hörvermögen über 12khz festgestellt worden?

Nach meinem letzten Versuch mit einem Hörer von Beyerdynamic in Form des offenen DT990pro,der auch nicht zufriedenstellend verlief,wende ich mich nun anderen Herstellern zu.

Und um den Versandhandel etwas gleichmäßiger zu belasten habe ich diesmal bei Thomann bestellt.
Und zwar den Shure SRH840.

Wenn er da ist werde ich berichten.

Gott ist der dicht.der 840
Da hört echt keiner was.der dichtet noch besser ab als meinalter dt770.
Hab ihn jetzt seit 2min auf,und weiß schon daß der bleibt.
Werd später berichten.

Moin

[quote="andi@71 (Beitrag #45)"]Mit einem gut abgestimmten KH mit nicht zu schrillen Höhen kann man ruhig ein paar Stunden sehr laut hören.
Nach dem Absetzen klingeln dann zwar die Ohren wie nach 6 Stunden Disco,aber das verflüchtigt sich im Normalfall nach einiger Zeit wieder

Problematisch wird es erst dann wenn es sich nicht mehr verflüchtigt. [/quote]


genau, Schnaps, der gut schmeckt, bekommt auch der Leber viel besser..
Und gutaussehende Mädels haben auch kein HIV..

--und für alles andere gibts die KV-Karte der AOK

Auf jeden Fall taugt der Hörer was ganz im Gegensatz zu den 4 oder 5 anderen die ich schon hatte.

So und jetzt kommt der ultimative Test:

Live at River Plate.

Mal schauen.

Oh Gott,der verzerrt ja total.Sone Scheiße.
Also richtig laut kann der nicht.Soviel steht schon mal fest.

Hab wieder meinen DT250 angeschlossen,da zerrt nichts.

So ein Ab...ck,jetz muß ich wieder weitersuchen.

Langsam nervts.

Moin

Natürlich kannst du dir das Altherren-Gepräch von pea oder mir dort hintun, wo du möchtest

Aber nicht jeder, der dich irgendwo bremst oder zum Nachdenken bringen möchte, will böses - und nicht alle, die 'party on, dudes' rufen, haben auch verstanden, worum es geht..


Und wenn ein KH wie der KH840 'verzerrt', machen das die sensiblen Teile deines Innenohrs schon lange vorher..

Die Empfindlichkeit des SRH-840 beträgt ~100dB/mW, die maximale Nennbelastung wird mit 1000 mW...

dh, der sollte dann bei ~130dB sein...


-welchen KH-Vestärker nutzt du denn?
Bei einer Impedanz von~40Ohm möchte der KH schon ne halbwegs stabile Ausgangsstufe vor sich haben!

"Dirty deeds.......done dirt cheap."
So richtig laut.Das muß so ein Kopfhörer einfach abkönnen,sonst taugt der m.E.nix.

Meinst du mit nem KH-Verstärker würde der nicht so schnell verzerren?Oder was?
Ich mein der gefällt mir ja eigentlich.
Wenn man das damit ausbügeln könnte.

Elektrisch mag de SRH840 belastbarer als der DT 250 sein, aber mechanisch nicht.

Auf der Seite kann man sich die Messwerte von ner Menge KH anschauen.

Wenn im Bass der 100dB Wert im Diagramm (%THD+noise @ 90dB and 100dB) klein bleibt, oder prozentual noch unter dem Wert für 90dB, dann ist
das ein Indiz für Pegelfestigkeit, wobei Kopfhörer die zum Einen gut Abdichten und zum Anderen wenig Koppelvolumen haben, also das Volume das Zwischen Hörer und Ohr ist, auch weniger Problem haben hohe Schalldrücke zu erzeugen.

Elektrisch mag de SRH840 belastbarer als der SRH840 sein,

Also ich habe selber auch den SRH 840 und gehöre auch nicht gerade zu den Leisehörern, aber von Verzerren habe ich bis jetzt noch nichts feststellen können/müssen.
Bis der verzerrt, da braucht es meines Erachtens schon richtig üble Pegel, wo mir selbst bei diesem KH wohl die Ohren bluten würden.
Was ich damit sagen will ist, dass du entweder abnormal laut hörst (locker Festivallautstärke 1. Reihe oder lauter) oder sich anderweitig eine Fehlerquelle eingeschlichen hat, sprich Player oder Quellmaterial.

LG

Class_B (Beitrag #97) schrieb:

Elektrisch mag de SRH840 belastbarer als der SRH840 sein, :?

Habe ich korrigiert .. Hätte man sich denken können da es um den Vergleich der Beiden ging.

Hi, ich hab' hier bisher nur still mitgelesen, hab' aber sowohl den Shure SRH840 als auch die Live at River Plate (als flac direkt von CD gerippt). Bei mir verzerrt da allerdings bis über die Schmerzgrenze hinaus eigentlich nichts, ab nem gewissen Pegel werden höchstens die Becken vom Schlagzeug etwas zischelig, was aber eher an der Aufnahme liegt. Gegengetestet hab' ich das unter anderem auch mit meinen Stage 3 Customs, die als ursprüngliche Bühnenmonitore und mit ihren BA-Treibern garantiert nahezu jeden Pegel verzerrungsfrei packen. Als Quelle dient bei mir allerdings auch ne Violectric V200/V800 Kombi, eventuell liegt dein Problem also tatsächlich bei deinem Quellgerät (oder du hörst mit so abartig hohen Pegeln, dass mir da sofort der Schädel platzen würde und ich deshalb nichts feststellen konnte :D).

Wie sind 1000mW max.Inputpower einzuordnen.
Ist das viel oder wenig?

Mal abgesehen von der Lautstärke sind die SRH840 zwar gut verarbeitet,haben aber einen hohen Schwerpunkt,sprich der Bügel ist im Verhältnis zu den Muscheln etwas zu schwer und infolgedessen neigt der Hörer dazu leicht zu verrutschen.
Der Platz in den Muscheln ist auch etwas begrenzt,jedenfalls meine Ohren stoßen "innen" an.

Ideal ist der noch nicht,aber ganz brauchbar.
Insgesamt bevorzuge ich aber sowohl den Tragekomfort als auch den Klang des DT250.
Insofern ist der Hörer ein Rückschritt,und geht zurück.