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Koss ProDJ200

kamilika (Beitrag #1) schrieb:

-DT 770: scheint eigentlich nicht schlecht zu sein, aber sagt mir für die mobile Nutzung nicht so zu -ATH-M50 X: die Beschreibungen vom Sound machen auf mich den Eindruck als wäre da noch gut Luft nach oben -Custom One Pro: sollem vom Sound her ja eher schlechter sein als die DT 770 Modelle, die mir interessant erscheinen (zu denen vielleicht jemand was sagen kann): -Bose QC25: finde das NC ganz interessant -Custom Studio

DT 770 lohnt sich ohne Kopfhörerverstärker nicht. Genauso wie der Custom Studio.
Mit dem Custom One Pro bin ich nie warm geworden, fand die Basseinstellungen zu grob.
Der Bose beherrscht NC ganz gut, klanglich ist er aber für den Preis deutlich zu schwach.

Der M50x passt am besten auf deine Anforderungen finde ich. Auch ein AKG K545 könnte interessant sein.

PSB M4U1 - wird bei mir auch zum Zocken und Musik hören genutzt.
Außerdem ist er niederohmig, kann also auch wunderbar mobil genutzt werden.

Gibt's z.B. hier im Angebot (da habe ich meinen her ) : http://www.top-elekt...-HiFi/PSB-M4U-1.html

Ach ja: Vergiss den ATH-M50X - ist mMn. total overhyped das Ding

Danke schon einmal für die Vorschläge. Wie schon gesagt wenn ich Tests zum M50X lese, hört es sich schon an als ob er vom Sound passen könnte, aber auch so, dass in dem Budget eigentlich was besseres drin sein sollte.
Der PSB M4U1 sagt mir schon vom Aussehen nicht wirklich zu. Ich finde dieses Plastik mit Klavierlack Optik sieht ziemlich billig aus.

Wenn ich von der mobilen Nutzung absehen würde, würden dann noch bessere Modelle zur Auswahl stehen?

Beyerdynamic Custom Studio + Fiio E10K

Würde Budget leicht übersteigen, ist aber eine echt solide Kombo. Der Custom Studio ist einer der besten geschlossenen Kopfhörer den ich kenne.

Man -kann- ihn unterwegs mit einem iPhone nutzen, allerdings klingt er dann nicht optimal. Auch wenn er "nur" 80 Ohm hat, ein KHV bringt bei diesem KH was.

Auf einen KHV würde ich eigentlich gerne verzichten. Ich könnte gucken ob ich per PCIe Extender wieder meine Xonar DGX rein bekomme, aber ich glaube der KHV von der soll ja nicht so toll sein.

Der Custom One Pro klingt auf jeden Fall anders als der DT 770. Schlechter? Könnte man drüber streiten.

Ich hab ihn, wenn auch noch nicht lange. Wenn ich was ernsthaft zu kritisieren hätte, dann dass die Basseinstellung für mich ebenfalls zu grob ist. Andererseits wird es bestimmt Leute geben, die die höchste Stufe ganz toll finden.

Wenn der COS das besser macht wo der COP noch seine Problemchen hat dürfte das btw. ein ganz toller KH sein.

Habe mal noch ein paar weitere Reviews gelesen und der M50X ist jetzt raus für mich. Bleiben bis jetzt also noch der COP und der Studio. Vielleicht hat ja aber jemand noch ganz andere Vorschläge.

Der COP kann für unterwegs jedenfalls auch an mobilen Geräten ohne viel Leistung ziemlich laut. Wenn der einen grundsätzlichen Haken hat dann dass er mit schlechten Aufnahmen, für mich überraschend, ungnädig sein kann. Ansonsten muss man auch gucken wie sehr die Klangsignatur zusagt. Mich würde auf Dauer beim 770 Pro der 'Beyerpeak' wahrscheinlich viel mehr nerven als die Problemzonen über die man beim COP diskutieren kann.

Der Studio scheint mir auch wenn ich meist leise hör für meine Zwecke zu leistungshungrig zu sein. Wäre halt mit zu berücksichtigen wenn viel an Mobilgeräten gehört werden soll.

mich wundert es, dass die üblichen Kandidaten bisher nicht genannt wurden..
z.B.
Shure SRH 840
Sony MDR-1A
Ultrasone Performance 840

geek87de (Beitrag #11) schrieb:

mich wundert es, dass die üblichen Kandidaten bisher nicht genannt wurden..

Vielleicht hat das den gleichen Grund, warum der Koss immer wieder ignoriert wird.

Den COP finde ich übrigens deutlich schlimmer als den 770, klingt mir u.a. viel zu blechern.

geek87de (Beitrag #11) schrieb:

Shure SRH 840 Sony MDR-1A Ultrasone Performance 840

Danke, werde die mir mal genauer angucken.

badera (Beitrag #12) schrieb:

Vielleicht hat das den gleichen Grund, warum der Koss immer wieder ignoriert wird.

Entschuldige, dass ich mich erst gar nicht genauer über deinen Vorschlag informiert habe, aber ich habe nicht einmal einen deutschen Shop gefunden, der diesen verkauft. Wenn du mir einen nennen kansnt, werde ich das gerne nachholen.

sehe dir mal den "preiswerten" hd 451 von sennheiser an, ist robust, geschlossen, bassanhebung, für etwa 50 euronen, ist auf der ifa neu herausgekommen. bin damit zufrieden. und das gesparte geld kannst du dann 5 jahre horten und dir dann bei einer weiterentwicklung wieder etwas leisten. die produkte aus dem hifi bereich / unterhaltungselektronik verfügen über einen immensen wertverfall bzw weiterentwicklung.

badera (Beitrag #12) schrieb:

geek87de (Beitrag #11) schrieb: mich wundert es, dass die üblichen Kandidaten bisher nicht genannt wurden.. Vielleicht hat das den gleichen Grund, warum der Koss immer wieder ignoriert wird. Den COP finde ich übrigens deutlich schlimmer als den 770, klingt mir u.a. viel zu blechern.

'Blechern' ist jetzt das erste Mal das ich höre. Ein langjähriger 770 Besitzer fand ihn dumpf. Mir war der 770er wiederrum ganz oben zu vorlaut. Und wie gesagt ist die Bassverstellung mir zu grob. Stufe 4 werd ich wahrscheinlich nie mehr benutzen. Stufe 1 ist ggf. für extrem bassversuchtes zum reduzieren brauchbar kappt den Tiefton aber sonst zu sehr. Stufe 3 scheint mir wiederrum nur für sehr bassschwache Sachen brauchbar. Der Studio scheint das deutlich besser zu machen.

kamilika (Beitrag #1) schrieb:

Die Standardfragen: - Dein maximales Budget: 250€, muss aber nicht voll ausgenutzt werden - Deinen Musikgeschmack: vor allem Metal, Rap/Hip-Hop und in elektronischer Richtung Hardstyle und Dubstep - Deine Hörgewohnheiten: gegen eine Bassanhebung habe ich eigentlich nichts, solange er nicht alles dominiert - darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen, dass Du gerade Musik hörst, oder willst / darfst Du andere durch deinen Musikgenuß nicht stören?: geschlossene Kopfhörer wären glaube ich am besten - Dein bereits vorhandenes Equipment: zu Hause werden sie am PC genutzt (momentan leider nur Onboard-Sound, da ich die Soundkarte ausbauen musste) und mobil an einem iPhone 6 - Kommt ein Equalizer zum Einsatz (z. B. bei einem Mobilgerät/ Mp3-Player)?: davon möchte ich eigentlich gerne absehen

muss nicht immer AKG / Beyer sein, sieh dir mal den hier an: http://www.amazon.de...asone+kopfh%C3%B6rer
.... geschlossener KH mit etwas betontem Tieftonbereich UND 32 0hm, auch fürs portable Hören
Deine obigen Kriterien jedenfalls, werden durch diesen Hörer weitestgehend erfüllt

badera (Beitrag #2) schrieb:

Koss ProDJ200

AT MSR7 ....

kamilika (Beitrag #13) schrieb:

badera (Beitrag #12) schrieb: Vielleicht hat das den gleichen Grund, warum der Koss immer wieder ignoriert wird. Entschuldige, dass ich mich erst gar nicht genauer über deinen Vorschlag informiert habe, aber ich habe nicht einmal einen deutschen Shop gefunden, der diesen verkauft. Wenn du mir einen nennen kansnt, werde ich das gerne nachholen.

Bitteschön

Der Preis ist aber schon heftig dafür, dass er auf koss.com mit 129.99$ angegeben ist.

Mal noch aus Interesse: Welche Kopfhörer wären empfehlenswert wenn ich auf den mobilen Einsatz verzichten würde? (müssten dann auch nicht mehr geschlossen sein)

der hd6mix aus der professionellen serie von sennheiser, für den professionellen tontechniker:
http://de-de.sennhei...rer-over-ear-hd6-mix
ist geschlossen mit sehr guter außengeräuschdämpfung, uvp 177 euronen. der ist mir gerade eben ins blickfeld geraten.

Schon mal der DT 880. Edition ist eine nette Ecke günstiger.
Sennheiser 558/598 kann man sich zumindest mal anhören. Sollte man auch in jedem Elektromarkt finden. Aureol Real ist wohl ein echter Budgettipp. Wenn auch noch nicht selbst gehört.
Aber generell lässt sich bis 250€ bei so ziemlich jedem Hersteller was interessantes offenes finden. Wenn ich das richtig sehe wär dir halt wichtig dass der Tiefton sich nicht zu sehr zurückhält aber auch nicht alles dominiert.

kurze frage: hat jemand erfahrungen mit dem sennheiser hd6mix gemacht? ist der so stark schallisolierend und wie klingt er? ich weiß auch nicht wieso ich immer auf sennheiser komme, aber der damalige hd424 (größerer bruder des 414) und der unipolar 2000 hatten mich bei dieser marke bleiben lassen.

habe den test beim forum gefunden:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-591.html
sieht nicht so gut aus :-(

kamilika (Beitrag #19) schrieb:

Der Preis ist aber schon heftig dafür, dass er auf koss.com mit 129.99$ angegeben ist.

Tjoah, der Importeuer hat ja auch noch ein paar Kosten und möchte auch Geld verdienen. Den KH gab's mal eine Weile für unter 90 Eur bei Amazon, das hat Koss nun offenbar erfolgreich unterbunden. Ich hatte das Glück, in dieser Zeit den KH gebraucht zu einem an diesem Preis orientierten Gebrauchtpreis erstehen zu können.

captain_carot (Beitrag #21) schrieb:

Schon mal der DT 880. Edition ist eine nette Ecke günstiger. Sennheiser 558/598 kann man sich zumindest mal anhören. Sollte man auch in jedem Elektromarkt finden. Aureol Real ist wohl ein echter Budgettipp. Wenn auch noch nicht selbst gehört. Aber generell lässt sich bis 250€ bei so ziemlich jedem Hersteller was interessantes offenes finden. Wenn ich das richtig sehe wär dir halt wichtig dass der Tiefton sich nicht zu sehr zurückhält aber auch nicht alles dominiert.

Hmm der Klang vom 598 wird ja eher als langweilig beschrieben und der DT 880 lohnt sich wohl ohne KHV nicht, oder? Und zu "Sollte man auch in jedem Elektromarkt finden.": Ich habe hier in der Nähe wirklich überhaupt keinen Laden, in dem man mal Kofphörer probehören könnte und im nächsten Elektromarkt gibts nur den Standardbilligkram und natürlich Beats...

Im MM / Saturn könntest du zumindest mal ein paar Philips, Sennheiser und Sony KH testen.
Du wirst ums bestellen und probehören nicht rumkommen...

man bekommt den Eindruck dass du selbst noch nicht so ganz weisst was du willst

geek87de (Beitrag #26) schrieb:

man bekommt den Eindruck dass du selbst noch nicht so ganz weisst was du willst ;)

... willkommen im Club das denk ich mir auch seit geraumer Zeit auch
der sehr verehrte TE sollte sich mal vergegenwärtigen, dass es einen "Über-Alles", sprich einen alle Musik-/ Stilrichtigen bedienenden KH
schlicht NICHT gibt es sei denn, man steht z.b. primär auf Klassik/Jazz oder Hip Hop/House usw.

Genau auf den MM passt die von mir abgegebene Beschreibung. Dort gibt es ca. 5 Kopfhörer zum testen und die liegen im Preisberecih bis ~50€. Ich würde ja gerne mal probehören, aber wie gesagt in meiner Nähe gibt es keinen Laden der Kopfhörer führt. Als armer Student könnte ich mir je nach Preis vielleicht 4-5 Kopfhörer bestellen, aber das komplette Geld temporär in Kopfhörer stecken und dann auch noch auf die Rückzahlung zu warten, ist auch nicht gerade so toll.

dann ist der örtliche MM nicht gut ausgestattet.
Normalweise findet man dort immerhin nen Philips Fidelio oder nen Sony MDR 1A und nen Sennheiser Momentum

naja, dann bestell dir zwei die dich reizen, evtl. mit unterschiedlicher Abstimmung.
Dann merkst du, welcher dir mehr taugt. Verkehrt machst du in dem Preisbereich nichts.
Aber wir können dir hier die Entscheidung nicht abnehmen.

Der Sennheiser 558 und 598 sind beide nicht besonders spannend. Beide etwas warm abgestimmt, mehr oder weniger klassische Sennheiser Kurve. Dafür sollten die aber auch wieder langzeittauglicher sein als manch andere KH.
Außerdem sitzen die relativ bequem.
Den HD 518 kann man nicht wirklich empfehlen. Der hat deutlich höheren Anpressdruck, was nicht unbedingt schlecht sein muss. Leider ist der schon eher bumsig im Bass während über Mittel- und Hochton ne Wolldecke liegt.
Im Vergleich zu den Beyer fehlt Tiefbass. Dafür ist gerade beim 990er der Beyerpeak ausgeprägt. Muss man auch wieder gucken ob man das mag.

Ums ausprobieren kommst du IMO wirklich nicht herum. Selbst wenn du dann 'nur' sagen kannst was dir nicht gefiel könnte man besser weitere Tipps geben.

captain_carot (Beitrag #30) schrieb:

Dafür sollten die aber auch wieder langzeittauglicher sein als manch andere KH.

was meinst du damit?

kamilika (Beitrag #28) schrieb:

Als armer Student könnte ich mir je nach Preis vielleicht 4-5 Kopfhörer bestellen, aber das komplette Geld temporär in Kopfhörer stecken und dann auch noch auf die Rückzahlung zu warten, ist auch nicht gerade so toll.

genau mit diesem problem bist du nicht alleine: hat man noch das gute gehör, dann hat man nicht das geld und wenn man später das geld hat dann hat man wenn man keine vorkehrungen trifft nicht mehr das gute gehör. mein tipp: leste dir klanglich das, was du eben finanziell noch verkraften kannst, dann hast du in guten jahren noch viel freude daran. und in lauteren kneipen usw. verwendest du am besten sofort die EAR CLASSIC II gehörschützer in gelb aus einem schaumstoffmaterial. am besten immer in der hosentasche griffbereit dabei haben. in etwa 20 jahren wirst du dich dann ganz genau daran zurückerinnern. und mit dem kh nur leise hören usw. mein tipp an dich. ich verweise hier auf das thema variable loudness

http://www.hifi-foru..._id=108&thread=17561

so kann es kommen, dass du dann später bis zu 15 dezibel(!) besser hörst als jemand in deinem alter. das ist eine richtige hausnummer! so ist es mir bestätigt worden. und das wird dir dann keiner nehmen können. und nach deinem studienende, wenn die kh entwicklung erheblich weiter vorangeschritten sein wird, wirst du dann von selbst eine ganz genaue vordtellung von einem neuen kh haben. und die notwendigen piepen dafür lockerer sitzen haben. momentan dürftest du als musikliebhaber mit 250€ budget hier gut im forum beraten werden. oder noch etwas abwarten um entweder einen hammerpreis zu ergattern (kurz vor weihnachten soll es so einen für den sennheiser 598 bereits gegeben haben) oder mehr investieren zu können. ich könnte mir vorstellen, dass nach dem fasching wieder aktionen kommen aufgrund schwächerer nachfrage wegen klammer kundengeldbörsen (weihnachtsgeschenke, silvester, versicherungsbeitragsfälligkeiten zum jahresende, faschingsausgaben usw.). ganz wie es dir gefällt. mein posting #14 war im preis/qualität für deine bedürfnisse zu niedrig angesetzt.

falls du einen kh mit sehr guter aktiver außengeräuschunterdrückung möchtest, kann ich dir den bose quiet comfort 25 nennen, der gerade noch in dein maximales budget passt, getestet auf computerbild:

http://www.computerb...iste-4586658.html#10

ps: ich verstehe nicht, weshalb der ganz neue sennheiser hd 451 dort nicht aufgeführt ist. ist er zu preiswert für die bestenliste mit 83 teilnehmern? ich weiß ja, ich schreibe fast nur von sennheiser kopfhörern, weil der hd 424 mein erster war und mich dieser positiv geprägt hat. sollte dies als schleichwerbung gelten, so bitte ich dieses posting zu korrigieren.

Ich habe gerade den HD598 und den MDR-1A da, die ich mir zum testen bestellt habe. Also irgendwie verspüre ich bei beiden nicht wirklich ein Upgrade zum HD681. Der Sennheiser hat halt weniger Bass und der Sony hat ordentlich Wumms.

Der 681 ist wohl auch ein P/L Killer. Der HD 598 ist nicht schlecht, aber IMO einfach fürs Gebotene deutlich zu teuer.
DT 880, Custom Studio, um zwei durchaus interessante Beyer zu nennen die den Preis vom 598 wesentlich eher wert sind.

Allerdings sind die auch keine Bassheads.

Wenn dir der Sennheiser zu wenig Bass hat (die Menge an Bass würde mir passen, Tiefe könnte mehr sein) guck dir z.B. mal den DT 990 an.

P.S.: Ich bleib dabei, dass der COP zumindest einen Blick wert ist. Und das ist immer noch nur ein Hersteller von vielen.

Ja der Sennheiser geht auf jeden Fall zurück. Den Sony finde ich eigentlich nicht schlecht als Spaßhörer, den ich auch mobil nutzen könnte. Der hat halt wirklich enorm Bass. Den Bass vom Sennheiser fand ich nicht mal unbedingt zu wenig (bisschen mehr wäre aber auch nicht schlimm), aber irgendwie klang er bei einigen ziemlich basslastigen Liedern nicht wirklich gut.
Ich glaub der Custom Studio zusammen mit einem Fiio E10k könnte echt ziemlich gut passen, aber ich kann auch nicht meine Amazonrücksendeqoute so hoch treiben :/

Gibt noch andere Onlinehändler.
Ehrlich gesagt bin ich selbst jemand der sehr selten bestellt und zurückschickt. Wenn es aber sonst kaum anders machbar sein sollte, dann ist das halt schlecht vermeidbar.

Der HD 558 und 598 klingen insgesamt schon recht angenehm aber brav. Evtl. zu brav mit zu wenig Tiefbass. Und ja, untenrum können die mal die Übersicht verlieren.

Btw. ich bekomm von einem Forenmitglied die Tage noch einen gemoddeten Superlux HD 330 geliehen. Falls du bereit wärst selbst ein bisschen Hand anzulegen könnte der vllt. noch interessant sein.

kamilika (Beitrag #36) schrieb:

Ja der Sennheiser geht auf jeden Fall zurück. Den Sony finde ich eigentlich nicht schlecht als Spaßhörer, den ich auch mobil nutzen könnte. Der hat halt wirklich enorm Bass.

Unterwegs, z.b. im Auto , Zug, oder auf befahrenen Straßen ist der Bass aufgrund der Störgeräusche etwas zurückhaltender.
Eventuell brauchst du 2 Kopfhörer, da du mit den Sennis und dem Superlux auch offene System aufführst? Diese sind für unterwegs nicht wirklich geeignet.

Der kann auch keinen Tiefstbass. Vom Oberbass bis ca. 40Hz runter ordentlich. Wenn man viel Tiefstbassanteil in der Musik haben sollte bietet sich anderes an. Obendrein stimmt es schon, dass es bei den HD 5x8 bei basslastigem Material an Präzision fehlen kann.

Ich weiß, dass offene Kopfhörer sich nicht für den mobilen Einsatz eignen. Ich probier halt beides aus. Wenn ich am Ende einen geschlossenen behalte, kann ich ihn halt auch mobil nutzen und wenn ich einen offenen nehme nicht, was aber auch nicht so schlimm ist,

Mal noch zum Custom Studio:
Würde die Xonar DGX zum ausprobieren reichen? Und wenn nicht, gibt es in der Preisklasse vom Fiio (also leider keine Essence STX) auch eine ordentliche interne Lösung?

kamilika (Beitrag #40) schrieb:

Ich weiß, dass offene Kopfhörer sich nicht für den mobilen Einsatz eignen. Ich probier halt beides aus. Wenn ich am Ende einen geschlossenen behalte, kann ich ihn halt auch mobil nutzen und wenn ich einen offenen nehme nicht, was aber auch nicht so schlimm ist, Mal noch zum Custom Studio: Würde die Xonar DGX zum ausprobieren reichen? Und wenn nicht, gibt es in der Preisklasse vom Fiio (also leider keine Essence STX) auch eine ordentliche interne Lösung?

Da der Custom Studio "nur" 80 Ohm hat, sollte der Betrieb sogar mit einer Onboard-Karte kein Problem sein. Selbst dein Handy sollte genug Power haben.

Ich habe jetzt hier halt schon öfters gelesen, dass der Custom Studio trotz 80Ohm nicht gerade leicht anzutreiben ist.

kamilika (Beitrag #42) schrieb:

Ich habe jetzt hier halt schon öfters gelesen, dass der Custom Studio trotz 80Ohm nicht gerade leicht anzutreiben ist.

Hab mir den Custom Studio selbst bestellt, sollte morgen ankommen.

Werd den dann an verschiedenen Quellen testen und dir Bescheid geben.

zu der kopfhörerimpedanz für mobile geräte gibt es sehr unterschiedliche ansichten und ansprüche an die lautstärke. bitte UNBEDINGT vorher beide teile zusammen testen! ohne mich hier zu impedanzempfehlungen hinreißen zu lassen kann ich sagen, dass es sich um eine art glaubenskrieg handelt. es ist bereits passiert, dass man sich hier von einem sogenannten experten vorrechnen lassen musste, wie genau bei halber impedanz die doppelte leistung zustande kommt. als wenn man es nicht selbst wüsste, dass die abgegebene leistung quadratisch reziprok zur impedanz verhält, siehe posting #47 im legendären thema: http://www.hifi-foru...5791&back=&sort=&z=1

Glaubenskrieg? Ne. Eher die Kombi aus unterschiedlichen Lautstärkeansprüchen in Verbindung mit dem Einfluss hochohmiger KH sowie der Empfindlichkeit abhängig von der Spannung, die der jeweilige Verstärker bieten kann.
Mir reicht am leistungsschwachen Walkman MP3 Player sowohl der Custom One Pro mit 16Ohm als auch der (nur für ein Review hier liegende) HD 518 mit 50 Ohm. Genau genommen würde ich bei beiden kaum je die Maximalleistung ausnutzen.
Der HD 525, weder ein Wirkungsgradwunder noch niederohmig (150 Ohm) kommt am gleichen Player bestenfalls auf 'gemäßigte Zimmerlautstärke'.
Am Smartphone kommt der lauter, aber das Handy scheint ab einem gewissen Punkt irgendwie den Bass abzudrehen.
Andere KH sind, obwohl niederohmiger, in der Praxis genau so leise weil sie mehr Saft wollen als bspw. der HD 518 und seine zwei Geschwister.

Die Impedanz alleine sagt einfach nicht so viel aus. Dazu gesellen sich dann eben schnell völlig unterschiedliche Ansprüche an die Lautstärke. Auch in dem Punkt hilft selbst austesten in der Paxis immer noch am meisten.

So habe meine Xonar DGX wieder eingebaut und mir die Custom Studio bestellt. Werde dann nochmal berichten für was ich mich entschieden habe, wenn er getestet wurde.

kamilika (Beitrag #46) schrieb:

So habe meine Xonar DGX wieder eingebaut und mir die Custom Studio bestellt. Werde dann nochmal berichten für was ich mich entschieden habe, wenn er getestet wurde.

Dann mal viel Glück.