Over-/On-Ear bis 300€ gesucht/Gaming/Leicht/Voluminös

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Joschiie
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 14. Feb 2016, 14:02
Hallo,

ich suche zum Spielen für Arma 3 einen guten Surround(5.1 und 7.1 fähig) Kopfhörer den ich an meine externe Soundkarte Terratec AUREON XFIRE8.0 HD anschließen will. Preis bis 300€. Bin derzeit im Besitz von Beyerdynamic DT234 pro(Schüsse zu leise und große Kaliber von Panzern oder Fahrgeräusche zu leise/200g/70€) und das Teufel Massive reloaded(drückt nach 1 Stunde schon auf meinen Kopf/Ohren, hat kein Mikro/32Ohm/285g/100€).

An Spielstunden habe ich seit Arma3 etwa 1500 Stunden, wobei da noch viele Stunden von Arma2 und nicht offizielle Zeiten hinzu kommen. Es kann durch aus mal vorkommen, dass ich 24 Stunden spiele, im Schnitt bin ich so 2-3 Stunden täglich unterwegs in der Arma3 Welt.

Die Geräuschkullise fällt mir bei meinem DT234 pro zu schlecht aus und bei meinem Teufel tun mir dir Ohren/Kopf nach einer Stunde vom drücken weh.

Das Mikro muss nicht fest verbaut sein. Interessant fände ich folgende Kopfhörer:
AKG 702(62Ohm/235g/176€), Beyerdynamic MMX 300(32Ohm/380g/299€/Headset), Teufel Real Z(50Ohm/200g/180€), Sennheiser PC 363D(32Ohm/230g/249€/Headset)

Könnt ihr mir was empfehlen? Habt ihr noch andere gute Kopfhörer die ihr mir empfehlen könntet? Welchen der obigen Kopfhörer würdet ihr mir empfehlen?

Grüße

EDIT:
Ich spiele nur im geschlossenen Zimmer. Nebengeräusche gibt es nur von meinem PC(Wasserkühlung/leise). Mir ist wichtig, dass die Kopfhörer komfortabel zu tragen sind. Geschlossen wäre ein bisschen besser für mich, da ich demnächst noch ein Sprach-Steuerungs-Programm nutzen will.

EDIT2:
Entscheidungshilfe für mich:
AKG K702(62Ohm/235g/176€/offen)
AKG K712pro(235g/62Ohm/328€/offen)
Beyerdynamic MMX 300(32Ohm/380g/299€/Headset)
DT990pro(250 Ohm/250g/159€/offen)
DT880pro(250Ohm/290g/259€/offen)
DT770pro(250Ohm/270g/159€/geschlossen)
Beyer Custom Studio(80Ohm/287g/199€/geschlossen)
Custom One pro plus(16Ohm/290g/179€/geschlossen)
Audio Technica ATH M50x(38Ohm/285g/169€/geschlossen)
Shure SRH940(42Ohm/322g/199€/geschlossen)


[Beitrag von Joschiie am 14. Feb 2016, 21:50 bearbeitet]
Horvath
Gesperrt
#2 erstellt: 14. Feb 2016, 14:53
Beste Räumlichkeit bietet ein Akg 702 ist aber Relativ Neutral falls es Mehr Bass sein soll dann Akg 712 hat “viel“ mehr Bass bei fast gleicher Räumlichkeit.

Bei geschlossenen Kopfhörern geht man nen sehr grossen Kompromiss ein was “Surround“ betrifft.
Joschiie
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 14. Feb 2016, 15:32
Danke für die schnelle Antwort. Du meinst geschlossene Kopfhörer haben keine so gute Ortungs-Charakteristik wie halb-offene?

Bezüglich Mikro habe ich mir das ModMic raus gesucht. Es gibt dort zwei Varianten. Die Uni-Directional und die Omni-Directional Variante. Für meine Sprachsteuerung brauche ich eine möglichst unverfälschte Stimmenaufnahme. Reicht die Uni-Variante aus? Oder sollte ich die Omni nehmen? Kann ich die über meine externe Soundkarte Terratec Aureon Xfire 8.0HD noch im Rausch modifizieren(AGC-Control/XearSing FX) vorhanden?

Grüße
Horvath
Gesperrt
#4 erstellt: 14. Feb 2016, 15:38
Richtig.

Beim mic kann ich dir nicht helfen aber wenn es geschlossen sein muss empfehlen ich den Akg 550 sehr gute Räumlichkeit für nen Geschlossenen, aber auch neutral oder Shure 840 auch ziemlich gut hat auch ordentlich Bass wenn er muss hat aber leider ein Wendelkabel, kann leicht gewechselt werden, wird sogar einer angeboten im Biete Berreich falls gebrauchtkauf in frage kommt glattes Kabel auch schon dabei.
catare
Stammgast
#5 erstellt: 14. Feb 2016, 16:18
Bezüglich des ModMic's ist es relativ egal, welche Variante du nimmst. Frequenztechnisch geben beide das Stimmspektrum voll wieder, der Unterschied liegt hauptsächlich darin, dass die Omni-Variante nicht so empfindlich ist was die Stimmerkennung angeht & deswegen wohl etwas lauter gestellt werden muss. Benutze selbst das ältere V2 und das hat mich persönlich noch nie enttäuscht.

Beim Kh kommt es darauf an, auf was du in ARMA 3 wert legst. Ist zwar im Kern eine Militär-Simulation, wo Ortung wohl eine nicht unerhebliche Rolle spielen dürfte, aber deine Klangpräferenzen können ja trotzdem woanders liegen. Daher wäre es schöpn, wenn du da nochmal etwas genauer drauf eingehst. Hier müssten wir auch rausbekommen, welche Bauart du bevorzugst. Offene Kh drängen sich für dein Einsatzgebiet geradezu auf. Die Karten im Spiel fallen ja zum Teil riesig aus & je offener die Landschaft wirkt, eigentlich umso besser. Es sei denn du hast Sitznachbarn oder ähnliches die nichts davon mitbekommen dürfen.

Zu den vorgeschlagenen Kandidaten im Allgemeinen:
Das MMX300 sowie das PC363D kann man rausstreichen. Alternative zum ersteren ist eindeutig der DT770 -> sehr ähnlich abgestimmt aber im Bass sauberer & nicht so aufgebläht, zudem noch deutlich günstiger. Daneben gebe es noch den Custom One Pro oder, wenn es noch etwas mehr Bass sein soll, ein Audio Technica ATH M50x. Wenn es offen sein soll, dann der DT990.
Das Sennheiser-Headset kann klanglich mit gar keinem der Genannten mithalten & ist ebenfalls überteuert. Zudem ist dieses so teuer, weil es eine Dolby-Emulation auf nem Onboard-Chip mitbringt, die du gar nicht brauchst (erledigt ja die Terratec). Da wäre das PC360 / Game One schon sinniger, stellt aber auch keine ernsthafte Alternative im Klang zu den anderen dar, fällt also auch komplett raus.

Rein klanglich ist der K702 hier der "Anführer". Große Bühne mit guter Ortung und neutral mit angehobenen Höhen, sehr gute Auflösung.
Der Real Z dürfte bei der UVP deshalb hier auch nen sehr schweren Stand haben. Ich glaube zumindest nicht, dass er mit dem K702 mithalten kann. Der legt, für den Preis, die qualitative Messlatte einfach schon sehr hoch.

EDIT: Ich hab die Preisspanne bis 300€ glatt übersehen.
In der neutralen, offenen Ecke kämen noch ein Beyer DT880 oder Sennheiser HD600 in Frage. Wenn es etwas mehr Bass sein darf & die Höhen nicht nerven sollen, der HD650 oder Phillips Fidelio X2.

Geschlossen fiele mir, als Gegenstück zu den Neutralen, der Beyer Custom Studio oder Shure SRH940 ein.


[Beitrag von catare am 14. Feb 2016, 18:29 bearbeitet]
Joschiie
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Feb 2016, 21:36
@catare
Offen oder geschlossen:
Ich lege mal meine Prioritäten wie folgt fest zur Entscheidung des Kopfhörertyps offenen oder geschlossen.
1.) Komfort, da die Kopfhörer mehrere Stunden auf dem Kopf liegen müssen. Ich glaube die offenen tun nicht so weh und man schwitzt nicht so sehr drunter.
2.) Soundkulisse sollte die bass-lastigen Geräusche wieder geben können, da die ja einen großen Teil des Flairs des Spiels ausmachen.
3.) Gegner-Ortung
4.) Vermeidung von Echos und Geräusche über Kopfhörer auf mein Mikro, da dies bei meiner Sprach-Steuerungs-Software die Fehlerrate der Erkennung verschlechtert. Die Sprach-SteuerungsSoftware nutze ich zur Befehligung von KI's mittels Schlüssel-Wörter(Zur Zeit ist dies aber eher Spiel-Kram, könnte aber in Zukunft häufiger zum Zuge kommen). Zur Zeit nutze ich dieses Feature nur in Starcitizens.

Zu deinen vorgeschlagenen Kopfhörern(für mich als Entscheidungshilfe):
DT990pro(250 Ohm/250g/159€/offen),DT770pro(250Ohm/270g/159€/geschlossen), Custom One pro plus(16Ohm/290g/179€/geschlossen),Audio Technica ATH M50x(38Ohm/285g/169€/geschlossen), AKG K712pro(235g/62Ohm/328€/offen)

Ich glaube das müsste als Auswahl reichen. :-)


[Beitrag von Joschiie am 14. Feb 2016, 21:39 bearbeitet]
Joschiie
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 14. Feb 2016, 21:57
Ich weiß nicht wie viel Impedanz an den Kopfhörern meine externe Soundkarte mitmacht? 250Ohm könnte schon gewagt sein.

Die AKG's gefallen mir, speziell das K712, diese kostet allerdings über 300€. Auch Gewichtsmäßig schneiden diese am besten ab. Ist der Qualitätsunterschied zwischen K702 und K712 so groß?
Horvath
Gesperrt
#8 erstellt: 14. Feb 2016, 22:14
Er hat halt das an mehr Bass was du vlt brauchst der 702 ist sehr Neutral ergo dir hochwsnl zu wenig Bass, wenn du an gebrauchtkauf intressiert bist verkauf grad nen 712 plus akg 702 Ohrpolster so hättest du beide in einem nur durch polstertausch
Horvath
Gesperrt
#9 erstellt: 14. Feb 2016, 22:15
catare
Stammgast
#10 erstellt: 15. Feb 2016, 00:05

Ich lege mal meine Prioritäten wie folgt fest zur Entscheidung des Kopfhörertyps offenen oder geschlossen.

Und ich versuche es mal zu beantworten.

1.) Die Bauweise hat auf den Komfort direkt keinen Einfluss. Da sind Eigenschaften wie Anpressdruck, Polstermaterial & -form deutlich entscheidender. Dass einzige was auftreten kann ist, dass du bei geschlossener Bauweise ein Beklemmungsgefühl verspürst bzw. sensibel dafür bist. Probehören ist allein deshalb schon unabdinglich.
2.) Geschlossene erzeugen in der Regel etwas mehr Bassdruck, jedoch geht dir aber auch gleichzeitig immer ein wenig an Bühnenweite verloren. Würde ich persönlich für ein Spiel mit großen Arealen wie ARMA nicht unbedingt in Kauf nehmen. Aber das muss deine Entscheidung sein.
3.) Auf die Ortungsschärfe & Tiefenstaffelung, die für präzises orten von Vorteil sind, hat die Bauweise auch keinen direkten Einfluss. Wie bei #2 erwähnt, ist die Bühnen-/Raumgröße bei Offenen aber weiter; weniger beengt.
4.) Rückkopplungen sind kaum möglich, es sei denn man hört auf abartigen Lautstärken oder hat das Mikro zu empfindlich eingestellt.

Wie schon gesagt bin ich der Meinung, dass ein Geschlossener hier die falsche Wahl ist. Bassliebhaber hin oder her, dann lieber einen von den basslastigeren Offenen (DT990, Fidelio X2) genommen.

Zum K712:
Den fast doppelten Preis zum K702 rechtfertigt er technisch mit keiner Silbe. Er ist etwas basslastiger mit zurückgenommenen Höhen & hat spezielle Gel-Polster (der eigentliche Kostenfaktor) statt Velour drauf, mehr nicht.


Ich weiß nicht wie viel Impedanz an den Kopfhörern meine externe Soundkarte mitmacht?

Konkret kann ich dir das auch nicht sagen, ich denke da ist probieren das beste was man tun kann.
Horvath
Gesperrt
#11 erstellt: 15. Feb 2016, 01:06
Aha der 712 ist ne gaaanze nummer besser Verarbeitet wie der 701/702 und alle anderen davor wenn man alle da hatte weis man das, hattest du alle da um das behaupten zu können? Etwas Basslastiger red keinen scheiss hast ihn noch nie gehört!
ApeOfTheOuterspace
Inventar
#12 erstellt: 15. Feb 2016, 01:21
Diese verbalen Ergüsse kannst du dir auch sparen. Deine Äußerungen sind in höchstem Maße subjektiv und normativ behaftet und haben deshalb auch keinen Allgemeingültigkeitsanspruch. Die Unterstellung(en) ggü. catare sind dabei einerseits aus der Luft gegriffen und andererseits spiegeln sie auch deine Kommunikationskompetenz wieder.
Die von catare beschriebenen Eindrücke teile ich und kann sie unterschreiben. An der Impedanz der Hörer würde ich mich nicht aufhängen, da die beyer recht wirkungsgradstark sind und somit die 250 Ohm auch von Onboard Soundkarten problemlos auf Pegel gebracht werden sollten. Zur Not ließe sich auch ein kleiner DAC z.B. in Form eines FiiO E10K nachrüsten.

Schöne Grüße,
Ape


[Beitrag von ApeOfTheOuterspace am 15. Feb 2016, 01:22 bearbeitet]
Joschiie
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 15. Feb 2016, 01:30
Mal in die Runde gefragt. Die K712 und K702 unterscheiden sich also nur in den Polstern? Sind die Gel-Polster denn soviel bequemer zu tragen?

Könnte man sich denn ein K702 kaufen und mit den Gel-Polstern zum K712 aufwerten?


[Beitrag von Joschiie am 15. Feb 2016, 01:42 bearbeitet]
zaipen
Stammgast
#14 erstellt: 15. Feb 2016, 11:12
Schau dir mal die Philips Fidelio X2 an.
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