Over Ear Kopfhörer bis 300€

Der HP50 ist schon etwas älter und ich habe hier nie viel von dem gelesen, das stimmt. Ich weiß auch nicht warum... Kann mich dunkel erinnern, dass Einige den Tragekomfort bemängelten, klanglich sollte er ganz gut sein. Es war einer der ersten KHs die nach der Harman-Curve abgestimmt waren.

Wenn du vermutest dir könnte sowas gefallen schau dir mal die neuen AKGs an K361 und K371. Die werben mit diesem Tuning (AKG gehört ja auch zum Harman Konzern)... Mit der niedrigen Impedanz und dem hohen Wirkungsgrad sollten die auch an Smartphone/Laptop & Co laut genug werden. Ich selbst kann leider nichts zu denen sagen, habe sie nie gehört...

Hier noch der Thread... (Leider auch viel Off-Topic )

Edit: Oh und wegen dem abfallenden Tiefenbass, das ist bei offenen Dynamikern oft so. Die druckvollen Tiefenbässe die du von InEars kennst dürftest du eher bei den Geschlossenen KHs finden. Ansonsten evtl noch bei Magnetostaten...

Ok danke.
Dann will ich meine Suche auf geschlossene OE begrenzen.

Sind denn die erwähnten AKGs deutlich besser was die Auflösung betrifft?

Besser als was?

An geschlossenen in dem Preisbereich könntest Du Dir mal die AT M50 und den AT MSR 7 ansehen.
Ich würde aber davon abraten, nur aus vermeintlichen Vorteilen im Bassbereich geschlossene Hörer zu nehmen.
Du bist ja auch bei Inears etwas speziell was dein Klangempfinden angeht, vielleicht hörst mal in einige Klassiker rein und teilst deine Eindrücke mit, dann kann man besser einschätzen in welche Richtung es gehen sollte.

SIVGA PHOENIX

(nicht mumpfig)

damit dürfte der Sivga es schwer haben....
Ich bräuchte mindestens eine Messung wie es klingen soll.

liesbeth (Beitrag #4) schrieb:

Besser als was?

Als der von mir erwähnte K530. Die Mitten fand ich dort gut.

Schade dass die Messungen von Innerfidelity offline sind.

Die Marke Sivga sagt mir nix.
Die Optik ist auch ziemlich protzig. Darf ruhig etwas schlichter sein.

Immer auch eine Überlegung Wert, wie ich finde:

https://drop.com/buy...x-jubilee-headphones

Wie läuft das bei Drop zwecks Einfuhrumsatzsteuer?
Geben die alles vernünftig so dass ich nicht zum Zoll muss?

Ich musste bisher Bestellungen von Drop immer beim Zoll abholen.

Der K530 sieht nach typischen "AKG-Sound" aus.
Messung hier
Da würde auch ein offener K612 passen, mit Bass-Boost K550...

Dann ist der von Drop raus.
Den K550 bekommt man auch nirgends mehr oder nur zu überhöhten Preisen?

Der 612 würde / könnte als Allrounder passen.
Wenn es geschlossen sein soll mit ordentlich Bass, könnte ein K182 passen.
Der sollte an jeder Quelle ordentlich Krach machen....

Ich hatte vor einiger Zeit (müsste 2014 gewesen sein) den K612 und K701, sowie K712, Dt880 Pro und HD650 im Vergleich zuhause. Im Vergleich fiel der K612 in der Auflösung recht deutlich ab, mich konnte er nicht überzeugen. Ich bin nachwievor ein großer Fan des K701, alldrdings nur am KHV und in einen recht engen Lautstärkespektrum. Leise verliert er an Auflösung, sehr laut verzerrt er klar und "plärrt".

Am Rechner würde ich den K701 eher nicht empfehlen znd damit auch nicht den K712.

Ghoster52 (Beitrag #13) schrieb:

... könnte ein K182 passen. Der sollte an jeder Quelle ordentlich Krach machen....

Mir geht es NICHT darum laut zu hören!
Eher entspannt und mit guter Auflösung/Bühne/Vocals ... ohne fiese Höhenpeaks, mit leicht betontem Bass, und keinem starkem bzw zeitigem Bass-Abrollen.

Vom HD 650 gibt es auch eine "New Version 2019", was hat es damit auf sich?

Ich habe gestern mal den billigen "OneOdio Pro 50" gegen Oppo PM-3 verglichen.
D5000, DT770 und 880 waren auch kurz zu gegen..
Der "China-Kracher" mit den Fell-Sofas macht für mich vieles überflüssig.
Bass: wirkt üppig, potent, autoritär und spilt mit Nachdruck, man hat das Gefühl ein Sub läuft mit.
Mitten: sind für mich ausreichend vorhanden.
Höhen: suggeriert Auflösung
Im Komplett-Paket spielt er offener wie ein AKG, macht selbst so manchen Magnetostat überflüssig.
Ich hab den nicht messen lassen, aber der Hörer hat bei mir ein sehr hohen Stellenwert mit Suchtfaktor.
Da er genau mein Nerv trifft, brauch ich kaum noch einen anderen Hörer.

Die China Kracher sind mir dann doch zu wuchtig, wenn auch preiswert oder gar billig ...

Welchen günstigen KHV würdet ihr für den HD 650 (ok er ist ein offener!) empfehlen?
Sagen wir mal bis maximal 100€?

Verfügbarkeit in D vorausgesetzt. Gebraucht wäre auch ok.

Die Muscheln sind kleiner als Beyer DTxxx.
Die Polster geben ca. 5mm nach und Du bräuchtest kein KHV.

Standard-Empfehlung wäre ein gebrauchter Objektive O² für den Senni.

XperiaV (Beitrag #15) schrieb:

Eher entspannt und mit guter Auflösung/Bühne/Vocals ... ohne fiese Höhenpeaks, mit leicht betontem Bass, und keinem starkem bzw zeitigem Bass-Abrollen. Vom HD 650 gibt es auch eine "New Version 2019", was hat es damit auf sich?

Der neue HD650 hat nur ein leicht geändertes Kopfbügel Design. Klanglich ändert sich nichts.

Du kannst die "Black Edition" Beyer probieren,der dt880 ist sehr warm und bassig*, der dt990 noch mehr. Höhenpeaks haben die auch noch, aber ob sie noch fies sind oder nicht ist subjektiv. Nicht den dt990pro limited black, der klingt wie ein typischer dt990pro. Vielleicht auch den Tygr, der hat auch ziemlich viel Bass und weniger Hochton als die beiden black edition 880/990. Der Tygr ist mit 32Ohm auch leicht anzutreiben.

*Ich werte einen HD600 oder einen klassischen silbernen dt880 Edition mit ca -4db im Hochton (im übrigen sehr zu empfehlen) als neutrale Kopfhörer.

Die Sennheiser HD600/650/660 wären natürlich auch Kandidaten. Die sind neutraler als die black edition Beyer, dh weniger U-shaped.

Oder einen Koss Porto Pro.

Ok, danke.
Ich habe mal ein gebrauchten (mit 12 Monate Gewährleistung) HD 650 gekauft.
Denke 199€ ist ein angemessener Preis anno 2020 für dieses Model.
Nun suche ich eben noch einen KHV der auch den 300Ohm KH antreiben kann.

https://www.schiit-e...__from_store=default

Der hat ausreichend Power und sollte halbwegs im Budget liegen.

Oder der Atom https://jdslabs.com/product/atom-amp/

Danke für die Tipps, habe auch einen FiiO E12 im Auge.
Ist der empfehlenswert?

Warum der?
Wenn mobil notwendig ist, geht der schon in Ordnung. Ist aber etwas schwach auf der Brust, der Schiit oder der Atom treiben schon fast alles an.

Probier den Fiio einfach aus wenn du ihn günstig bekommen kannst.

Für den JDS Atom würde ich keine 150+€ hinlegen, dafür wäre mit das kleine Plastikteil zu fipsig. Die Schiit Magnis sind im Moment praktisch nicht zu bekommen. Für 135€ finde ich den Magni ok, er hat immerhin ein Metallgehäuse.

Die Meier Audio Sachen sind sehr zu empfehlen und 2nd hand normalerweise super Schnäppchen.

Ansonsten würde ich den IFI Zen Can nehmen. Der ist auch schick. Allerdings sollte man dafür das Kabel auf symmetrisch umbauen.

Sollte ein Gerät sein dass ich in der Bucht kaufen kann.

liesbeth (Beitrag #24) schrieb:

Warum der? Wenn mobil notwendig ist, geht der schon in Ordnung. Ist aber etwas schwach auf der Brust, der Schiit oder der Atom treiben schon fast alles an.

Ist der echt zu schwach auf der Brust?
Angeblich kann man damit KH mit 300Ohm antreiben - zumal ich kein Lauthörer bin, also ausreizen werde ich so ein KHV doch sicher nicht.

Zudem soll der E12 ideal für Multi BA's sein, las ich heute in einem Review im Netz.
Evtl. mal was in Verbindung mit dem LG G7 Thinq und dem HEM8.

EDIT:

Was ist mit einem FiiO E10K Olympus 2, gibt es schon für 50 Taler gebraucht.

Für 50€ machst Du sicher nicht viel falsch, ob es Dir dann reicht, kannst Du dann immer noch ausprobieren.

Nun bin ich am Überlegen ob ein KHV überhaupt nötig ist - wenn ich mein LG G7 Thinq als Zuspieler nehme.
Der integrierte DAC schaltet bei hochohmigen Kopfhörern auch mehr Leistung zu.

Funktioniert angeblich ganz gut.

Hier ein Test des G7 Thinq mit dem HD 650
Auf dieser russischen Seite wird das etwas beschrieben.
Ich zitiere mal die Übersetzung:

"Jetzt kommt der lustige Teil. Wir verbinden Sennheiser HD 650 mit 300 Ohm Impedanz. Das G7 ThinQ scheint eine derart erhöhte Belastung nicht zu bemerken, außerdem spielt es noch etwas lauter als mit In-Ear-Kopfhörern. Dies löste die Automatisierung aus und brachte die Verstärkung auf das Maximum. Die Frequenzbalance ist nahezu ideal, der Klang ist wie bei einem stationären System einer sehr hohen Klasse."

Ich warte erstmal mit nem KHV.
Sollte es am LG tatsächlich so gut klingen, dann kann ich das auch als Home-Zuspieler nehmen ... wäre ja krass.

Ich würde an deiner Stelle auch warten, mich würde es eh wundern, wenn Dir der 650 auf Dauer gefällt.

Der integrierte DAC schaltet bei hochohmigen Kopfhörern auch mehr Leistung zu.

Yes, aus 1 Vrms werden 2
Sollte für den Senni und dein Hörpegel reichen.
Alle KH mit einer Empfindlichkeit größer 100db geht schon ordentlich laut.

Der HD 650 ist nun da.
Was für ein riesen Karton

Am G7 Thinq angeschlossen und der hochohmige KH wurde als solcher erkannt.
Trotzdem muss ich auf etwa 70% Lautstärke stellen damit der für mich normale Pegel erreicht ist.

Tragekomfort ist gut. Könnte noch etwas straffer sein - aber da es ein gebrauchter ist, denke ich dass es daran liegt.
Einige bemängeln dass der HD650 zu straffe sitzt.

Klanglich:
Schwierig zu beantworten.
Der macht irgendwie nichts falsch - mehr Höhen wären mir zu viel - kein Plan warum man hier Kritik übt.
Tiefbass ist nicht die größte Stärke. Bass insgesamt ganz ok - aber hier finde ich den des HEM8 einfach in den Details besser.
Der Vergleich Multi BA IEM vs offener KH ist aber evtl. unfair.
Bühne ist nichts besonderes. Weder sehr breit noch sehr tief. Aber so richtig schlecht auch nicht.
Auflösung: Auch schwierig da ich keine weiteren offenen KH habe bzw kenne.
Vor einigen Jahren war mal ein Ultrasone HFI 780 und der DT 990 Pro bei mir. Würde behaupten dass der HD650 viel natürlicher klingt als die beiden.
Der eine zu hell der andere zu starke Badewanne mit dem typischen Peak in den Höhen der einfach nur nervt.

Wenn der HD650 etwas mehr Tiefbass könnte ...
Lohnt sich vielleicht doch ein reiner KHV, denn der DAC des G7 Thinq ist schon sehr gut?!

Was meint ihr?

Hab den Bügel unten etwas "zurück" gebogen so dass er straffer sitzt, und schon ist auch der Bass straffer.
Und im Tiefbass über den DAC EQ 5db drauf gegeben ... und WoW ... das ist mal echt 'ne Granate.

Klar, wer auf eher hellen Klang steht sollte sich ein anderen suchen.
Aber von bedeckt oder verschleiert ist nach meinem Empfinden nix zu hören.
Allerdings NUR mit dieser leichten Tiefbass Anhebung.

Auflösung geht auch in Ordnung, wenn man den Preis bedenkt, alles Topp.

Richtig Gänsehaut kommt vor allem bei Arena Rock Sachen a la Def Leppard zB das 87er Album.
Aber auch aktuelle Pop Mucke oder 80s New Wave, Elektro usw geht sehr gut.
Man hört aber dass schlechtes Material auch eher schlecht klingt, sehr gutes dann aber eben auch mit einer 1A Performance belohnt wird.
Sehr musikalisch, kein klinischer Analytiker, obwohl Details nicht wirklich fehlen.

Ein KHV werde ich evtl. aus Neugier doch mal probieren, wäre ja toll wenn da noch mehr gehen würde.
So richtig glaube ich das nicht.

Am PC Probook 6570b spielt er fast genauso gut wie am LG.

Welchen Bereich hast Du denn genau per Eq angehoben?

Der EQ vom G7 ist da etwas begrenzt.
32Hz ist die tiefste Frequenz die man anheben kann.
Den MidBass habe ich auch 2db verstärkt. Bei 64Hz.

Mein Probook hat kein EQ.
Lediglich unter den Sound Einstellungen kann man etwas Bass Boost dazu geben. Hier sind 50Hz das unterste was geht. Funktioniert aber super und es reichen 3db Erhöhung.

Für guten Tiefbass hast du dir den falschen KH ausgesucht. Für welche Art Mucke brauchst du denn Tiefbass?

Naja nicht all zu viele Instrumente spielen wirklich weit in den Tiefbass, oft ist eher der mittlere Bass wichtig um das gewisse Etwas im unteren Frequenz-Spektrum zu erreichen.
Mag sein dass es KH gibt die weiter in den tiefen Bässen spielen, aber der Rest vom Frequenzgang des HD650 empfinde ich als extrem gelungen.

Bin halt am Überlegen wegen KHV - ob da klanglich noch was geht oder es sich nicht lohnt.

XperiaV (Beitrag #36) schrieb:

Bin halt am Überlegen wegen KHV - ob da klanglich noch was geht oder es sich nicht lohnt.

Das ist erst einmal kein gutes Zeichen für deinen aktuellen KH. Ich würde an deiner Stelle mich noch etwas länger einhören. Allerdings ist es meist umgekehrt, dass durch das NTS alle super ist, und erst später Dinge stören oder vermisst werden.

Grundsätzlich bin ich immer dabei, einen guten Kopfhörerverstärker zu verwenden. Ich bezweifele aber, dass du dadurch an der eigentlichen Abstimmung des 650 etwas änderst.

Ich bin skeptisch ob der abgerollte Bass vom HD650 beim Musik hören wirklich eine relevante Auswirkung hat. Meiner Meinung nach liegt der Bereich, der für die wahrgenommene Basswiedergabe verantwortlich ist höher im Frequenzband.

Schreib doch mal ein paar Beispielsongs auf, bei denen der fehlende Tiebass auffällt. Da ich gerade HD650 und dt880 vergleiche, dessen Bass bis 50hz geht bevor er abrollt, würde mich das mal interessieren.

entertain_me (Beitrag #38) schrieb:

Ich bin skeptisch ob der abgerollte Bass vom HD650 beim Musik hören wirklich eine relevante Auswirkung hat.

Sehe ich auch so, wirklich im Tiefbass passiert eh wenig - kommt dann vielleicht auch auf die Lautstärke an mit der man hört - ich bin KEIN Lauthörer.

entertain_me (Beitrag #38) schrieb:

Schreib doch mal ein paar Beispielsongs auf, bei denen der fehlende Tiebass auffällt.

Glaube aufgefallen ist mir das etwas bei "Confettis - C in China". Weiss jetzt aber nicht mehr in welcher Version ... sollte die normale sein, etwas über 4 Min.
Aber der Midbass hat hier mehr Einfluss auf den Bass.

entertain_me (Beitrag #38) schrieb:

Da ich gerade HD650 und dt880 vergleiche, dessen Bass bis 50hz geht bevor er abrollt, würde mich das mal interessieren.

Selbst am HD650 gibt es ab und an mal paar zischende S-Laute (vielleicht liegt es dann auch am Ausgangsmaterial), wie empfindest du den Beyer dagegen in dem Bereich?

Laut HNO Arzt ist mein Hörempfinden völlig i.O. entsprechend meines Alters.
Und wie siehst du die Auflösung, die Bass Qualität der beiden im Vergleich?
Vergleichst du mit KHV?

Mir sind die Sennheiser bisher alle zu dumpf gewesen.

Ich hätte mich den Vorschlägen K612/DT880 angeschlossen, hätte ich hier vorher mal reingeschaut - aber speziell der 612 ist hinsichtlich Quelle etwas zickig; ein potenter KHV tut dem nicht unbedingt der Lautstärke wegen an mancher Quelle speziell im Bassbereich sehr gut. Aber bei dem Budget wäre ja noch ein O2 (je nach Vorliebe normal oder desktop-Version) drin.

Auch einer der geschlossenen AT (MSR7/M50x) könnte passen.

DT880?
Der hat ja noch weniger Bass als der Senni und deutlich mehr Höhen Peak
K612?
Auch der hat deutlich mehr Höhen. Der wird doch auch sonst kaum mit dem HD650 mithalten können nehme ich an.

Hab ich doch direkt im ersten Satz gesagt, dass mir sennheiser noch nie gefallen haben.

Du musst wissen, was Du tust...

Der Bass vom HD650 ist für solche Sachen wie den Confettis Song nicht optimal, aber hör damit mal ein Joy Division Album durch und du verstehst genau warum Martin Hannet so einen Aufwand mit der Produktion getrieben hat. Allerdings klingt der Bass von dem Confettis Song auch auf allen meinen getesteten KHs (HD600, HD650, HD660, dt880) praktisch gleich. Das ist eine eher dünner 80er Produktion, die braucht insgesamt etwas mehr Bass damit sie Laune macht,

Auch der HD650 zischelt schonmal, der kann schonmal anstrengend sein. (Er muss aber auch fest auf dem Kopf sitzen) Viele von den 80s Sachen sind gerne mal scharf im Hochton. Der HD600 klingt genauso, der HD660 weniger da er etwas dunkler ist. Aber er klingt auch sehr gut. Der dt880 hat mehr Hochton, allerdings ist dessen Hochton auch sehr sauber und verzerrungsfrei und man kann ihn entsprechend leicht mit EQ senken. Ich nehme so 2-3db bei 7kHz. So ein EQ Eingriff ist leicht zu machen, die Menge ist dann individuell. Der Bass vom dt880 ist Top, mengenmäßig in einem ähnlichen Breich wie der HD650 aber er kickt etwas härter.

Tonalität, Klangfarben und Mikrodynamic sind besser beim HD650 als beim dt880 (250), je besser DAC und KHV, desto grösser wird der Unterschied. Die Unterschiede sind allerdings ziemlich gering und der dt880 macht manchmal mehr Laune, was z.B. bei Popmusik für mich schonmal wichtiger ist. Ich bekomme in den nächsten Tagen einen auf symmetrisch umgebauten dt880 600Ohm, mal sehen wie der sich macht.

Ich habe mehrere KHV, unter anderem einen Corda Classic FF und einen Phonitor e. Einen guten DA Wandler etc natürlich auch.

Ich würde dir empfehlen einen Ifi Zen DAC zu kaufen und erstmal das symmetrische Kabel mit dem Pentaconstecker von Sennheiser direkt zu kaufen. Das Kabel kannst du nach dem Test zurückschicken. Ansonsten können Audioverse oder stritt-audio sicher leicht so einen Stecker an ein HD650 Kabel anlöten.

Der dt880 ist bei ebay mittlerweile ja spottbillig.

XperiaV (Beitrag #39) schrieb:

Glaube aufgefallen ist mir das etwas bei "Confettis - C in China".

Ernsthaft, und du machst dir Sorgen wegen Tiefbass?

Nimm das mal zum testen:

https://www.youtube.com/watch?v=3-OTvc9JNSQ

entertain_me (Beitrag #44) schrieb:

Tonalität, Klangfarben...sind besser beim HD650 als beim dt880 (250), je besser DAC und KHV, desto grösser wird der Unterschied.

Nun, ich geh (abseits von Corona) sehr oft auf Konzerte, und was aus den Sennheisern rauskommt, hat mit meinem Eindruck, wie die unterschiedlichste Musik live an meine Ohren kommt, nicht viel gemein.

Bestenfalls sind solche Sachen wie Tonalität und Klangfarbe Geschmackssache oder von der individuellen Hörleistung abhängig, aber sicher kein absolutes Qualitätskriterium.

Ich habe einen "Shaker" unterm Sofa , der zeigt wo Tiefbass ist.
Der wird erst unter 60 Hz recht munter, da geben viele KH bereits auf....
Es ist immer Geschmackssache, aber gerade bei 80'er Mugge darf der KH etwas mehr Bass und weniger HT liefern.

Falls ich es überlesen habe, entschuldigt, aber was haltet ihr denn von dem Monoprice M1060, ein offener planarer Kopfhörer.

Absolut Top zu dem Preis (Ich kann da gerne vermitteln :-) )
Ich habe ihn daheim, neben einem Focal Elear.

Macht obwohl anders abgestimmt, sau viel Spass, bei ein wenig weniger Höhen, aber ebenso trockener Bass und mit dem Monoprice THX Amp einsame Spitze (Meine Meinung...)

Gruß Robert

was haltet ihr denn von dem Monoprice M1060

nicht so leicht anzutreiben ....

Mein neustes Spielzeug ist ein Spectrum Analyzer
Wäre blöd wenn man ein "Bass-Peak" bei ca. 45 Hz sieht, aber nicht hört

Hier mal ein Beispiel von "Ólafur Arnalds" bei 31:45.

[quote="Ghoster52 (Beitrag #49)"][quote]was haltet ihr denn von dem Monoprice M1060[/quote]
nicht so leicht anzutreiben ....

Wieder einmal ne Aussage ohne Hintergrund...
Wie gesagt, der Monoprice THX passt super, je nach Anspruch...

Und ansonsten für einen schnellen Kaffee, läuft er problemlos an meinen Acer Swift 3 mit Tidal account :-)