Beyer DT 880/990 oder Alternative

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DERLanky
Neuling

#1 erstellt: 24. Jun 2017, 19:17

Erst mal ein Hallo an alle,
hier mal Infos die hilfreich für euch seien könnten. Ich bin kein Profi oder Audiophiler aber ich weiß guten Sound zu schätzen. Was Kopfhörer angeht sind mir Unterschiede wie offen, halboffen, geschlossen und auch Impedanzen mit ihren Vor und Nachteilen bekannt. Bei den Vokabeln die Sound beschreiben tue ich mich sehr schwer und habe da keine Erfahrungen, ich finde zwar Worte aber ob diese genutzt werden weiß ich natürlich nicht.

Dann beantworte ich mal eben die Fragen aus dem "Empfehlungen für neue Anfragen" Thread.

- Dein maximales Budget
bis 250,- Euro
- Deinen Musikgeschmack
Quer durch die Bank, grob gesagt von klassisch bis Drum´n Base alles dabei. Auch reine Sprachwiedergabe kommt vor.
- Deine Hörgewohnheiten: Strebst Du eher eine möglichst neutrale Wiedergabe an, oder läßt Du es gerne auch schonmal unsachlich donnern?
Die Frage versteh ich schon nicht, würde sagen beides.
- darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen, dass Du gerade Musik hörst, oder willst / darfst Du andere durch deinen Musikgenuß nicht stören?
geschlossene kommen nicht in Frage, zur Zeit nutze ich zufrieden halboffene KH mit offenen noch keine Erfahrung, sind aber für mich als auch Gamer sicher auch gut.
- Dein bereits vorhandenes Equipment
Superlux HD 668B mit AKG Velourpolster - vorher Superlux HD 681 diese waren mir in den Höhen zu "scharf".
- Kommt ein Equalizer zum Einsatz (z. B. bei einem Mobilgerät/ Mp3-Player)?
Nutze an meinem PC eine Asus Xonar U7 dort fasse ich den EQ aber nicht an er ist deaktiviert, mein Anspruch wäre auch diesen nicht nutzen zu müssen.

Ich nutze den Kopfhörer nur am PC mit der U7, diese möchte ich auch gerne behalten. Da der KH mein einziges Wiedergabemedium ist wird damit alles gemacht, Musik, Videos, Hören und Gaming.

So nun mal zur Frage:
Eigentlich wollte ich schon einen BeyerDynamic 880 Edition 250Ohm bestellen. Dann schaute ich mir diverse Videos an und stellte fest das viele sagen das die 770/880 und auch 990 sehr "scharfe" Höhen haben und das man das liebt oder hasst. Da ich vor meinem Superlux HD 668B einen HD 681 hatte und mir bei diesem die Höhen bei gewissen Situationen fast schon in den Ohren weh getan haben, bin ich nun unsicher geworden.

Kennt jemand die beiden Superlux und BDs und kann mir meine Bedenken nehmen oder diese bestätigen und weiß eventuell eine Option?

Ich möchte Vorwegnehmen das ein probe hören sicherlich Sinn machen würde aber es sich extrem schwierig gestaltet besonders wenn BeyerDynamic im Spiel ist. Thomann scheint da zwar sehr kulant aber ich kann es mir nicht leisten für mehrere KH in Vorleistung zu gehen. Nacheinander zu testen über Versand wäre mir zu umständlich und langwierig.

Wenn jemand natürlich weiß wo man in Bremen die Beyerdynamic probe hören kann, nehme ich den Tip gerne an.

[Beitrag von DERLanky am 24. Jun 2017, 19:59 bearbeitet]

Jens1066
Inventar

#2 erstellt: 24. Jun 2017, 22:52

Hallo und willkommen......

viele sagen das die 770/880 und auch 990 sehr "scharfe" Höhen haben und das man das liebt oder hasst.

Das kann ich für meinen Teil so unterschreiben. Allerdings nicht für den 770, aber der ist geschlossen und kommt somit eh nicht in Frage.
Aber auf jeden Fall mal anhören, wenn es möglich ist. In Bremen ist "Hoins Intermusik" ein Beyerdynamic Fachhändler.

Bei meinem geschlossenen habe ich mich für einen Beyerdynamic Custom Studio entschieden, weil eer nicht die scharfen Höhen hat.
Beim Probehören für einen geschlossenen hab ich mich dann für einen AKG K712 Pro entschieden, weil er mir im direkten Vergleich mit DT880 und 890 besser gefallen hat. Insbesondere die präzise Räumlichkeit hat mir gefallen. Auch fürs Gaming soll er dadurch super sein.

Granuba
Inventar

#3 erstellt: 24. Jun 2017, 23:21

Moin,

wenn Du empfindlich auf "zuviel" Höhen reagierst würde ich auch mal vorab probehören gehen. Den 880 Edition halte ich aber für einen den besten Kopfhörer in dieser Preisklasse: Verarbeitung, Klang, Neutralität: Passt!
Den K712 kann ich aber auch empfehlen: Grundlegend schlanker abgestimmt aber zurückhaltender in den Höhen. Muss man auch mögen! Wenn es auch geschlossen sein darf als letzte Alternative der MSR 7 von Audio Technica. Schön gemachter Kopfhörer und insgesamt recht ausgewogen.

Gruß

Harry

DERLanky
Neuling

#4 erstellt: 25. Jun 2017, 08:35

Habe auch gesehen das auf der offiziellen Beyerdynamic Seite der Laden Hoins geführt wird, bin zwar seit 10 Jahren dort nicht mehr drin gewesen aber kann mich nicht erinnern das die Kopfhörer gehabt hätten, eigentlich führen die fast nur Musikinstrumente und Verstärker aber ich kann mich auch täuschen, werde da Montag mal anrufen und hier posten ob es geht.

Jaaaaa, puh der AKG macht auch nen guten Eindruck, die Impendanz käme mir entgegen da ich noch am zweifeln bin ob ein 250 Ohm mir nicht doch zu leise ist an meiner U7, mit dem 56 Ohm Superlux habe ich die schon auf HighGain stehen. Mir sagen zwar viele mit dieser Kombination das es ausreichend ist aber meine Hörleistung ist sicherlich schon etwas beeinträchtigt.

Gut am AKG finde ich noch das austauschbare Klinkenkabel, das hat mein Superlux auch und das es beim DT880 fehlt war mir auch ein Dorn im Auge.

Ein geschlossener kommt leider auf keinem Fall in Frage.

Schonmal Danke für eure Tips.

badera
Inventar

#5 erstellt: 25. Jun 2017, 09:13

Für höhensensible Leute schlage ich eher einen Sennheiser in der angestrebten Preisklasse vor.

streifenkauz
Inventar

#6 erstellt: 25. Jun 2017, 14:05

Der DT990 oder ein X2 könnten schon passen, wenn dir der Superlux gefällt. Hörst du 'sehr laut'?
Der DT880 ist, wie bereits gesagt, neutraler abgestimmt - allerdings eher dünn und durch den Hochton recht kühl..
Als Allrounder empfehle ich dir ebenfalls den K712 anzuhören.

DERLanky
Neuling

#7 erstellt: 25. Jun 2017, 15:59

Ja ich höre öfter auch mal laut, denke auch lauter als Otto normal. Zwar nie lange aber wenn mir etwas sehr gefällt brauch ich das auch. Und ja ich mag den Sound des Superlux HD 668B. Habe schon diverse Tester gefunden die neben dem HD 668B auch einen DT990 oder DT 880 besitzen und die beiden KH als fast gleichwertig betrachten bzw. einer sogar den Superlux bevorzugt (schon krass bei einem 50,-* Teil *inkl. AKG Velourpads). Tja vieleicht lohnt sich meine Anschaffung auch gar nicht?

Bei "laut" kommt auch mein zweites Problem welches ich in einem anderen Forum thematisiert hatte. Dabei geht es um die 250 Ohm und den KHV in meiner Soundkarte (Asus Xonar U7). Oft hört man das es kein Problem wäre nun hat endlich mal jemand der diese Soundkarte in Kombination mit dem DT880 250Ohm kennt geschrieben und klar gesagt hat, die Xonar U7 reicht nicht besonders auch klanglich würde ein DT880 leiden.

Da ich die U7 behalten möchte und noch ein Gerät, also ein reinen KHV zusätzlich, mich nerven würde, wäre sicherlich ein KH mit weniger Ohm sinnvoll. Puh ist das alles schwierig.

Ich hoffe jetzt das unser Vertriebspartner von Beyerdynamic in Bremen den 880 zu Probehören anbieten kann und dann klemm ich mir nen Notebook mit meiner externen Asus Xonar u7 und meinen Superlux unter den Arm und teste das mal.

@badera: Die Auswahl bei Sennheiser ist ja riesig und deren Hompage macht es nicht leichter. Habe mir mal den HD 579 rausgesucht der von den Spezifikationen am ehesten passen würde. Erschrocken hat mich das hohe Gewicht von fast 800g. Da ich den Hörer viel und lange trage habe ich bedenken beim Tragekomfort. Gewundert hat mich, dass keine Tests gefunden habe wo jemand Sennheiser und Beyerdynamic vergleicht. Nur einen wo es aber um nen HD 600 ging. Komisch das die mal in einer Preisklasse waren, mittlerweile ist der HD 600 fast doppelt so teuer wie ein DT 880.

[Beitrag von DERLanky am 25. Jun 2017, 16:23 bearbeitet]

badera
Inventar

#8 erstellt: 25. Jun 2017, 18:02

Dass der Senni 800g wiegt, kann ich kaum glauben. Ich hatte die Tage bei MMarkt kurz zwei auf dem Kopf, weiß aber nicht mehr genau welche das waren, einer für 179 und der andere für 199 (glaube 559 und 569), die klangen beide sehr gefällig (gefälliger als die alten Modelle 558 und 449) und saßen auch sehr bequem und wiegen ganz sicher keine 800g.
Ja, HD600 und HD650 würde ich zum aktuellen Neupreis nicht kaufen (habe ich auch nicht, der 650er ist ein Gebrauchtkauf gewesen).

Jens1066
Inventar

#9 erstellt: 25. Jun 2017, 19:33

Jaaaaa, puh der AKG macht auch nen guten Eindruck, die Impendanz käme mir entgegen da ich noch am zweifeln bin ob ein 250 Ohm mir nicht doch zu leise ist.....

Impendanz ist nicht alles! Maßgeblich ist der Wirkungsgrad.

Mein AKG spielt trotz seiner "nur" 62 Ohm Impendanz, deutlich leiser als mein 80 Ohm Beyerdynamic. Wie es im direkten Vergleich zum 250 Ohm 880er aussieht, kann ich aber nicht sagen, da ich beim Probehören nicht darauf geachtet habe.

DERLanky
Neuling

#10 erstellt: 25. Jun 2017, 20:31

Laut

http://de-de.sennheiser.com/audio-kopfhoerer-around-ear-hd-579
wiegt er 719g (runterscrollen zu techn. Daten und dann auf mehr anzeigen).
Das sind zwar keine 800 aber nah dran wenn man sich die Gewichte der anderen anschaut.

Der Fidelio X2 380g
Der DT 880 Ed. 290g
Der AKG 712pro 235g

Alle Daten hab ich bei den offiziellen Herstellerseiten ermittelt.

[Beitrag von DERLanky am 25. Jun 2017, 20:36 bearbeitet]

Jens1066
Inventar

#11 erstellt: 25. Jun 2017, 22:19

Wie AKG auf 235 gr. kommt ist mir ein Rätsel. Wiegen die ohne Ohrpolster?

Sind real 300 gr. (360 gr. mit Kabel). Mein Beyer soll laut Datenblatt 287 gr. wiegen (420 gr. mit schwerem Wendelkabel), das haut hin.

Nichts desto trotz wirkt der AKG durch seine größeren Platz für die Ohren im Polster und den geringeren Anpressdruck, bequemer und leichter als der Beyer.

Aber 720 gr., selbst mit Kabel, wären eine ganz schöne Hausnummer.

[Beitrag von Jens1066 am 25. Jun 2017, 22:20 bearbeitet]

streifenkauz
Inventar

#12 erstellt: 25. Jun 2017, 23:43

Ja, das stimmt. Schon etwas länger her, hatten mal verschiedene KH auf der Waage und ohne Kabel knapp unter 300 g auf dem Display...

Beim Sony MA900 stand da <190 g.
Die Beyerdynamic wiegen um die 300 g, die Tesla ein paar Gramm mehr. Die Philips könnten vom Gewicht Magnetostaten sein - im Vergleich mit anderen Dynamikern - relativ schwer.

719 g kann ich mir nicht wirklich vorstellen, vielleicht ein Druckfehler.
Oder das Gewicht der ganzen OVP, inklusive KH und Zubehör.

Endman
Stammgast

#13 erstellt: 26. Jun 2017, 02:21

Schonmal über einen AKG K702 nachgedacht? Ein sehr guter Hörer für's Geld. Ganz abgesehen davon hätte ich einen günstig abzugeben....

NoobDogg
Stammgast

#14 erstellt: 26. Jun 2017, 17:19

Mit der U7 wirst du wohl nicht viel Freude bei einen 250Ohm Beyer haben,wenn der SL schon an der Grenze läuft.
Stichwort Wirkungsgrad,der DT880 250Ohm braucht ungefähr gleich viel Power wie der 62 Ohm AKG,der AKG sogar einen Tick mehr um gleich laut zu sein.
Mein DT770 mit 16 Ohm(der 32Ohm sollte ca. gleich sein) braucht in etwa das an Power wie mein SL HD681.
Falls du zum AKG od. hochohmigen Beyer greifst würde ich mindestens einen Fiio E10K dazu holen.

[Beitrag von NoobDogg am 26. Jun 2017, 17:20 bearbeitet]

DERLanky
Neuling

#15 erstellt: 26. Jun 2017, 18:14

Naja an der Grenze noch nicht mit SL, mit High Gain hab ich noch etwas Luft (30-40% Volume Standart / 50-60% laut / ab 80-90% zu laut).

Habe aber schon einen

SMSL SAPII (reiner KHV ohne DAC) bestellt da für mich ein Fiio keine Lösung für das Micro bietet. Habe die U7 gekauft um Micro nicht im PC zu haben da ich immer Störungen auf dem Micro hatte, diese sind seit der U7 weg. Zudem finde ich die Qualität des DAC in der U7 recht gut. Beim Fiio müsste ich Onboard Sound fürs Micro nutzen und hätte wieder das Störungsproblem.

Weiß gar nicht ob es problemlos ist, quasi nen doppelten KHV zu haben also erst in der U7 -> SMSL SAPII -> Kopfhörer.

Wenn das Micro Problem nicht wäre hätte ich vermutlich die U7 verkauft und durch nen Fiio ersetzt.

[Beitrag von DERLanky am 26. Jun 2017, 19:25 bearbeitet]

DERLanky
Neuling

#16 erstellt: 30. Jun 2017, 09:48

SMSL SAPII geht problemlos mit der U7 zusammen (nun natürlich Low Gain an der U7) und erstaunlicherweise klingt sogar der Superlux schon etwas besser damit. Er wird etwas klarer und detailreicher, insgesamt stimmiger.

EDIT:
Hhhm, bei gewissen Musikstücken z.B.

Spotify Link, sticht der Superlux 668B durch den SMSL SAPII im Ohr, blöd, finde den Klang aber echt besser.

An alle Bremer (und Umzu) bezüglich Beyerdynamic, Hoins hat zwar im Moment nix da aber bekommt bald wieder KH rein dann kann man dort Probehören, am besten vorher anrufen ob der gewünschte KH verfügbar ist.

[Beitrag von DERLanky am 30. Jun 2017, 10:10 bearbeitet]

DERLanky
Neuling

#17 erstellt: 08. Jul 2017, 13:16

Update HILFE BITTE:

Habe jetzt den BD DT 880 Edition 250Ohm bekommen. Erst mal sei gesagt das ich finde die Xonar U7 reicht bei weitem nicht für den KH. Mit dem SMSL sAp II muss ich die U7 auf High Gain stellen damit es passt, dann ist es aber auch ok.

Ehrlich gesagt weiß ich nicht was ich sagen soll, ich höre seit 10 min und bin hin und her gerissen.

Bei klassischer Musik gefällt er mir jetzt schon gut auch besser als der Superlux.
Bei manch elektronischer Musik ist er grauenhaft und hört sich gruselig an wie ein 15€ Philips KH.
Es gibt aber auch elektronische Sachen wo er anders aber nicht unbedingt schlechter klingt.

Zu den Höhen kann ich jetzt schon sagen das diese mir nicht wehtun und dies bei dem Superlux stärker war (nach Nutzung des SMSL sAp II). Die Höhen sind angenehmer und dabei Detailreicher.

Wie ist es eigentlich mit dem Einspielen von KH, könnte sich dadurch etwas verbessern? Wie lange dauert das Einspielen und wie macht man das?
Würde mich freuen wenn mir jemand was über das Einspielen sagen kann.

PS: Tragekomfort ist ja traumhaft!

Hier ein Beispiel Song von

Spotify ab 00:43 wo er sich grauenhaft anhört.
Und ein Beispiel von

Spotify wo er brutal besser klingt als der SL

[Beitrag von DERLanky am 08. Jul 2017, 13:57 bearbeitet]

Endman
Stammgast

#18 erstellt: 08. Jul 2017, 16:18

Ich befürchte Du machst grad die Erfahrung dass ein neutraler KH schlecht produzierte Musik ungeschönt wiedergibt, genauso wie gut produzierte, was unterm Strich ein echter Gewinn ist. Lass Dir etwas Zeit um dich daran zu gewöhnen! Und wenn einige Tracks garnicht gehen musst Du halt den Klang nachregeln. Den KH, auf dem alles sofort super klingt, gibt es nicht.

[Beitrag von Endman am 08. Jul 2017, 16:19 bearbeitet]

DERLanky
Neuling

#19 erstellt: 08. Jul 2017, 19:32

Ja den Eindruck habe ich auch. Habe jetzt schon sooo viele Titel gehört die soooo toll klingen und auch der Tragekomfort sprechen sehr für den KH. Habe auch aus dem Genre, welches er nicht so gut spielt, Sachen gefunden die auch toll klingen, da habe ich auch schon den Gedanken an die Produktionsqualität gehabt.

Krame ich mal alte mp3`s raus merkt man das auch, die klingen dann schon wesentlich schlechter als auf dem Superlux.

Was mir auffällt ist, dass er bei Stimmen (auch non Music) so großartig brilliant klingt und eben NICHT in den Ohren sticht, wow. Bei den Titeln die nicht so gut klingen hören sich die Stimmen plötzlich an wie durch ne Blechdose gesungen, ist das die besagte schlechte Produktionsqualität?

[Beitrag von DERLanky am 08. Jul 2017, 19:38 bearbeitet]

RunWithOne
Inventar

#20 erstellt: 08. Jul 2017, 21:17

Im Prinzip hast du es jetzt selbst bemerkt und Endman hat es treffend formuliert. Gute KH (und dazu gehören die beyerdynamic ) entlarven schlechte Produktionen. Entweder den EQ benutzen oder wieder die Superlux aufziehen.

Longi_land
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Feb 2018, 17:31

DERLanky (Beitrag #7) schrieb:

Und ja ich mag den Sound des Superlux HD 668B. Habe schon diverse Tester gefunden die neben dem HD 668B auch einen DT990 oder DT 880 besitzen und die beiden KH als fast gleichwertig betrachten bzw. einer sogar den Superlux bevorzugt (schon krass bei einem 50,-* Teil *inkl. AKG Velourpads). Tja vieleicht lohnt sich meine Anschaffung auch gar nicht?

Wieso behältst du ihn dann nicht?
Und für was hast du dich entschieden?

Ich bin nämlich auch gerade auf der Suche nach einem passenden Kopfhörer und die genannten Superlux (681/668/330) und Beyerdynamic (880/990) kommen dabei infrage.
Ich komme auch aus Bremen, aber Hoins hatte vor 2 Wochen keine KH da.

Berichte doch mal

Gruß,
Carsten

DERLanky
Neuling

#22 erstellt: 06. Feb 2018, 22:07

Habe ja nun den DT880 Edition 250 (den Superlux HD 668B benutzt jetzt mein Sohn und freut sich auch). Erst mal muss ich sagen das ich für meinen PC einen KHV brauchte obwohl ich schon eine Asus Xonar U7 hatte mit integriertem KHV.

Bin sehr zufrieden mit dem DT880, denke wenn man Musik mit viel Vocals oder klassischen Elementen hört lohnt sich der Mehrpreis auf jedem Fall, die Details sind wirklich klasse. Aber der Superlux ist auch gut und vor allem "einfacher." Damit meine ich, egal was, egal wie produziert, alles klingt gut.

Beim DT880 klingen einige Sachen einfach brilliant andere dafür nicht, nach dieser längeren Zeit mit dem KH muss ich bestätigen was hier viele sagen, klingt es nicht so gut, liegt es wohl an der Produktion und nicht am KH, denn beim hören guter Produktionen beweist er, dass er alles kann, auch Bässe ;-).

Auch beim Tragekomfort kommt Superlux nicht an den Beyer heran, auch nicht mit den AKG Pads.

Trotz allem würde ich der Masse aber den Superlux empfehlen da der Preisunterschied einfach zu groß ist.
Was man beim Superlux geboten bekommt ist bei dem Preis einfach unschlagbar.