Surround-Einstieg (AVR/KHV + Kopfhörer) im Bereich 500€

Evin schrieb:

Fällt der belesenen Forenschaft was passendes ein? Was ist von Silent Cinema und einem Yamaha-AVR zu halten?

Silent Cinema ist vom Prinzip etwas ähnliches wie Dolby Headphone, nur halt etwas Yamaha spezifisches.
Wie gut die Wirkung von Silent Cinema/Dolby Headphone ist hängt aber auch vom persönlichem Empfinden, Ohrform ... ab.
Wie gut du es findest kann dir keiner vorher sagen.

Der Hauptfokus liegt klar bei Spielen, Filme werden mit der Freundin zusammen über die Teufel-Boxen konsumiert.

Am PC gibts für einige Software DVD-Player Dolby Headphone Plugins, oder Soundkarten die dieses Feature unterstützen.
Da der Hauptfokus aber auf Spielen liegt, solltest du evtl. auch mal über eine X-Fi und deren CMSS3D Modi nachdenken.

Hier mal noch 3 Threads mit dem gleichen Thema die dir evtl. helfen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-54-6965.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-54-7837.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-54-11894.html

Kami-H schrieb:

Der Hauptfokus liegt klar bei Spielen, Filme werden mit der Freundin zusammen über die Teufel-Boxen konsumiert. Am PC gibts für einige Software DVD-Player Dolby Headphone Plugins, oder Soundkarten die dieses Feature unterstützen. Da der Hauptfokus aber auf Spielen liegt, solltest du evtl. auch mal über eine X-Fi und deren CMSS3D Modi nachdenken.

Da der Hauptfokus auf Spielen liegt solltest du dir eine Auzentech Xfi Forte gönnen.
Die Eax Raumklangeefekte sind die besten die es bei Soundkarten gibt, die Klangqualität ist besser als die der Creative Karten und für *grosse* Kopfhörer ist dank integriertem Khv auch genug Luft;).

Btw: Was bringt ein Receiver, wenn man eh über die Sk muss

Kharne schrieb:

Btw: Was bringt ein Receiver, wenn man eh über die Sk muss :?

Mein Fehler! Ich bin Konsolenspieler. Vielleicht bringt das etwas Licht ins Dunkel. ^^

Dann brauchst du definitiv keine Sk, da bräuchtest du dann einen passenden Receiver.
Aber hast du ordentliche Kh? Ein 100 Euro Receiver bringt nix zusammen mit nem 20 Euro Kh

Kharne schrieb:

Ein 100 Euro bringt nix an nem 20 Euro Kh

Ich kleb mir auch immer einen Hunderter an nen billigen KH um diesen auf zu werten

Schwer zu entziffern was gemeint ist!
100€ Receiver + 20€ KH?
Glaub nicht das man für 100€ nen halbwegs brauchbaren AVR bekommt.

Ja ich meinte nen AVR (Ist bearbeitet). War nur ein Beispiel, genau das gleiche gilt für iTouch kaufen und die Beipackstöpsel benutzen .

Ich wollte darauf hinaus, dass es evtl sinnvoller wäre erstmal einen neuen Kopfhörer zu kaufen.
Und mal ganz ehrlich, wenn du mit deinen 5.1 Boxen Filme schaust, dann bringt doch ein Dolby Headphone (o.a.) AVR jix oder? Bei Konsolen kann man darüber auch keinen Surround Sound rausholen;):

Kharne schrieb:

Und mal ganz ehrlich, wenn du mit deinen 5.1 Boxen Filme schaust, dann bringt doch ein Dolby Headphone (o.a.) AVR jix oder? Bei Konsolen kann man darüber auch keinen Surround Sound rausholen;):

Das Concept R müsste aber ein Teilaktives System sein, sprich passiv Boxen mit aktivem Sub.
Es ist also vermutlich schon ein AVR vorhanden.
Die aktuelle Konsolen (XBox360 und PS3), sollten doch beide Digitale Ausgänge mit 5.1 Unterstützung bieten.
Ich deute das mal so, das er bereits einen AVR hat, diesen aber um HDMI Ein-/Ausgänge und um eine DolbyHeadphone/Silent Cinema Funktion erweitern möchte, damit er in Kombination: Konsole->AVR->KH in den genuss einer Raumklangsimulation kommt.

Bleibt aber weiterhin die Frage, ist bereits ein KH vorhanden? Wenn ja welcher?
Gilt das Budget für den AVR oder für AVR+KH?
Wenn der KH bereits vorhanden ist und schon gar nicht mehr zu Debatte steht, bist du im falschem Unterforum
Ich glaue da bist du im Surround & Heimkino Bereich besser aufgehoben, unter der voraussetzung das der AVR dann halt DolbyHeadphone bzw SilentCinema bietet.

Um mal ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen:

Ich suche:

- einen Kopfhörer (70% Spiele, 20% Filme, 10% Musik)
- eine Möglichkeit mit den Kopfhörern Surround-Sound zu haben.


Es ist die Frage:
- ob es einen AV-Receiver mit Dolby Headphone und mindestens 3 HDMI-Eingängen gibt oder
- es einen externen "Kophhörerdecoder" wie den HD1500 von Phillips gibt der lieferbar ist oder
- Silent-Cinema von Yamaha auch gleichwertige Ergebnisse wie Dolby Headphone abliefert.


In Summe hätte ich mal 500€ bugetiert, könnte mich aber auch mit 600€ noch anfreunden. Wie man das verteilt ist mir relativ egal; da bin ich offen. Hätte aber mal so an 400 für den AV-Receiver und dann noch 100 bis 200€ für Kopfhörer anvisiert.

Evin schrieb:

Um mal ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen: Ich suche: - einen Kopfhörer (70% Spiele, 20% Filme, 10% Musik) - eine Möglichkeit mit den Kopfhörern Surround-Sound zu haben. Es ist die Frage: - ob es einen AV-Receiver mit Dolby Headphone und mindestens 3 HDMI-Eingängen gibt oder - es einen externen "Kophhörerdecoder" wie den HD1500 von Phillips gibt der lieferbar ist oder - Silent-Cinema von Yamaha auch gleichwertige Ergebnisse wie Dolby Headphone abliefert. In Summe hätte ich mal 500€ bugetiert, könnte mich aber auch mit 600€ noch anfreunden. Wie man das verteilt ist mir relativ egal; da bin ich offen. Hätte aber mal so an 400 für den AV-Receiver und dann noch 100 bis 200€ für Kopfhörer anvisiert. :D

Marantz SR 5003

Astro A40 Mixamp, JVS SU DH 1 du kämst um einen Import nicht herrum

Ist nicht ganz so gut wie DH

Nochmal bitte klären:
wenn Hauptfokus Spielen ist, bringen dir sämtliche 5.1 Simulationen gar nichts, weil die nur bei DVD greifen.

Oder doch Philips HP 1500 und den in Dolby Surround PL II X betreiben?

Hä?

Wenn er doch 360 spielt und einen der von mir genannten Amps benutzt bringt ihm das natürlich was
Der A40 Mixamp wird auch von MLG Spielern benutzt und ist extra fürs Gaming entwickelt worden!
Ich stehe auch gerade vor dieser Entscheidung.
Bei mir wirds aber wahrscheinlich zuerst der JVC,weil ich damit besser Filme hören kann,da man zwischen den 3 DH Stufen switchen kann.

Apalone schrieb:

Nochmal bitte klären: wenn Hauptfokus Spielen ist, bringen dir sämtliche 5.1 Simulationen gar nichts, weil die nur bei DVD greifen.

Versteh ich allerdings auch nicht, warum das nur bei DVD's greifen soll.
Die "Nextgen"-Konsolen geben doch zumindest bei vielen Spielen, Digitalen 5.1 Sound (Dolby Digital) aus.
Warum soll hier also eine Raumklang Simulation nichts bringen?
Ist doch auch nichts anderes als der 5.1 (Dolby Digital) Sound einer DVD.

Kami-H schrieb:

Apalone schrieb: Nochmal bitte klären: wenn Hauptfokus Spielen ist, bringen dir sämtliche 5.1 Simulationen gar nichts, weil die nur bei DVD greifen. Versteh ich allerdings auch nicht, warum das nur bei DVD's greifen soll. Die "Nextgen"-Konsolen geben doch zumindest bei vielen Spielen, Digitalen 5.1 Sound (Dolby Digital) aus. Warum soll hier also eine Raumklang Simulation nichts bringen? Ist doch auch nichts anderes als der 5.1 (Dolby Digital) Sound einer DVD.

Eben.
Nur wenn er Wii spielt wäre das ein Problem.

So, danke für die Hilfe. Ich habe mir für 170€ auf Ebay einen HD1500 inkl. dem Philips-Kopfhörer geschossen. Hoffe das ist nicht arg überteuert.

Evin schrieb:

So, danke für die Hilfe. Ich habe mir für 170€ auf Ebay einen HD1500 inkl. dem Philips-Kopfhörer geschossen. Hoffe das ist nicht arg überteuert. :L

Mir ist das für einen gebrauchten KHV zuviel.
Obwohl du ihn ganz günstig bekommen hast.

Eine Frage hätte ich noch:

Was ist von den beiliegenden Kopfhörern zu halten? Brauchbar oder totaler Müll?

Ganz ok

Evin schrieb:

Was ist von den beiliegenden Kopfhörern zu halten? Brauchbar oder totaler Müll?

Nein, brauchbar. Zwar nicht so toll, dass sie unbedingt verwendet werden müssten, aber auch kein Schrott.

Ich selbst habe etliche deutlich bessere, deshalb liegen sie in der "KH-Curverkiste".

Klanglich so in etwa Präzision und Auflösungsvermögen eines AKG K 530 kombiniert mit dem Bassvolumen eines Senn HD 485.

Probehören lohnt auf jeden Fall.

...und die Philips-KH sind in der Regel ganz bequem.
Von daher ein ordentliches Starter-Kit.

PA-1S

Ich hasse es, HASSE es, wenn der Teufel im Detail steckt.

Erstmal ist mein Philips-Set heute angekommen. Yippie-A-Yay!
Festgestellt dass ich ja gar keinen Koax-Ausgang habe, sondern nur einen optischen Ausgang auf meinem betagten Denon 1905.

Ok, "Shit happens" dachte ich mir.

Ab zum MM zwecks Opt/Koax-Wandler. Haben sie nicht. Ok, fahr ich noch fix zum Saturn. Auch dort; Fehlanzeige.

Naja, entnervt nach Hause gefahren und morgen Mittag in einen anderen Elektronikhändler fahren.


Aber dann ging der Kokolores erst los.

Ich plane ja für nächstes Monat mir einen neuen AVR zu kaufen da ich HDMI-Eingänge und so weiter will. Also kucke ich mir die Objekte meiner Begierde an und achte mal auf OPT/KOAX-Ausgänge. Und genau hier ist mir mein Abendessen aus dem Gesicht gefallen.

Keiner der von mir ins Auge gefassten AVR hat einen Ausgang der über banales Stereo hinausgeht.
Ich müsste also Pi mal Daumen 200€ mehr als geplant ausgeben, nur damit ich einen entsprechenden Ausgang bekomme, um meine Neuanschaffung anschließen zu können.

Ich glaube ich fall gleich vom Glauben ab.

Deswegen nochmal meine Frage:
Weiß jemand wie eklatant besser der Philipsverstärker seinen Job erledigt als beispielsweise Dolby-Headphone taugliche AVRs von Marantz/HarmanKardon? Ich will nicht mehr als 400€ dafür investieren.

Oder bin ich damit in einem anderen Subforum besser aufgehoben?

Tut mir leid, aber ich bin gerade echt genervt von mir da ich aus purer Dummheit scheinbar fast 200 Ocken in den Sand gesetzt habe.

Probiere es mal anders rum.
Ich habe meinen DVD-Player via HDMI an die Glotze angeschlossen. Parallel dazu habe ich den Player via Lichtleiter (in Deinem Fall Coax) direkt an den Philips gehängt.
Wieso einen Umweg über den AVR machen wenns nicht nötig ist?

PA-1S

Weil ich parallel dazu meine normalen Boxen unter Tags weiter nutzen möchte bzw. wenn ich mit der Freundin was kucke. Da sind Kopfhörer nicht sonderlich praktikabel.

Weiters habe ich ja nicht nur ein Wiedergabegerät, sondern mehrer Konsolen, iMac,...

Evin schrieb:

Weil ich parallel dazu meine normalen Boxen unter Tags weiter nutzen möchte

Das geht auch. Der Coax kann parallel zum HDMI-Ausgang laufen - einfach den Philips abschalten wenn Du nicht KH hörst (geht natürlich auch zusammen ;), LS mit KH).
Für das andere Problem: ev. gibts ja Lichtleitersammler.

PA-1S

Ich glaube ich stehe auf der Leitung denn ich kann mir das Verkabelungsschema absolut nicht vorstellen.

Eigentlich ganz einfach.
Der DVD-Player hat in der Regel mehrere Ausgänge.
z.B. HDMI und Coax sowie Lichtleiter.
HDMI und Lichtleiter sind (zumindest bei meinem) alle gleichzeitig aktiv.
Also mit dem HDMI zu Deinem AVR und dann von dort aus zur Glotze. Gleichzeitig kannst Du mit dem Lichtleiter zu Deinem Philips KHV gehen, welcher dann parallel dazu versorgt wird.

Jetzt hast Du noch das Problem das Du mehrere Quellen hast.
Bei Deinem SBC1500 solltest Du zumindest noch einen Coax-Anschluss frei haben für ein weiteres Gerät.
Dazu noch eine sepparate Switchbox für Coax oder Lichtleiter.

PA-1S

Evin schrieb:

...Keiner der von mir ins Auge gefassten AVR hat einen Ausgang der über banales Stereo hinausgeht....

Verstehe ich nicht. Die digitalen Ausgänge machen doch alle 5.1.

Wo ist das Problem?

Apalone schrieb:

Wo ist das Problem?

Dass zB die Denons und Onkyos imo keine digitalen Ausgänge mehr haben.

Oder ich bin mittlerweile komplett verblödet...

Evin schrieb:

Apalone schrieb: Wo ist das Problem? Dass zB die Denons und Onkyos imo keine digitalen Ausgänge mehr haben. Oder ich bin mittlerweile komplett verblödet... :D

also aktuelle AV-Rs ohne digitale Ausgänge gibt es nicht...

Zum Beispiel beim Onkyo 507?

http://www.eu.onkyo.com/de/ir_img/19730471_fc260d0928.jpg

Evin hat leider recht.
Ich bin schockiert - erst der Yamaha RX-V1900 hat Optische Ausgänge .

PA-1S

Es kommt nicht oft vor dass ich mich darüber NICHT freue recht zu haben; das könnt ihr mir glauben.


Edit:
Der Harman Kardon 155 scheint einen koaxialen Ausgang zu haben: http://www.harman-kardon.cz/harman-kardon-avr155-back.jpg

Der hätte ich Dolby Headphone.
Wo ich wieder bei der Frage bin, um wieviel der Philipsverstärker seinen Job besser macht.

Der Denon DVR 1909 kanns auch, ist aber ein 700 Euro Teil.
Wie unangenehm.
Sowas müsste doch Standard sein.

Evin schrieb:

Es kommt nicht oft vor dass ich mich darüber NICHT freue recht zu haben; das könnt ihr mir glauben. :cut

PA-1S

Ich bin echt gerade schockiert. Wie kann man solche Sachen shclichtweg wegrationalisieren?

PA-1S schrieb:

Der Denon DVR 1909 kanns auch, ist aber ein 700 Euro Teil. Wie unangenehm. Sowas müsste doch Standard sein. Evin schrieb: Es kommt nicht oft vor dass ich mich darüber NICHT freue recht zu haben; das könnt ihr mir glauben. :cut PA-1S

Naaaa

auf keinen Fall

Der kostet nur 450€
selbst im Saturn

Sorry, Preis war UVP von Denon .

Marantz hats bereits beim kleinsten drin, dem SR4003 rund 500 Euro.
Immerhin.


PA-1S

Würde ja bald der 1910 kommen. Aber ich werde vermutlich zum kleinen Harman Kardon greifen; der koaxiale Ausgang würde mir genügen und ist fast um die Hälfte billiger als der Manratz oder Denon...

Aber zum eingebauten Dolby Headphone in den Receivern könnt ihr trotzdem nix sagen, oder?

Evin schrieb:

... Aber ich werde vermutlich zum kleinen Harman Kardon greifen; der koaxiale Ausgang würde mir genügen ... ..

Digitalausgang ist Digitalausgang, von daher völlig egal ob Coax oder Lichtleiter.

PA-1S

Jupp. ich weiß. Nur ist mir Koaxial lieber, weil der Philips Koaxial braucht.

Ich habe zwar für meinen Denon einen optisch auf koaxial Wandler gekauft, aber je weniger Dinge irgendwo angesteckt sein müssen, desto lieber ist es mir.

Stimmt ja.
Ich habe den 1500er, der hat sowohl Coax wie Lichtleiter .
Der HK ist sicher auch gut, von daher auch kein Beinbruch .

PA-1S