Empfehlung USB-DAC mit KHV

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housemeister1970
Stammgast
#1 erstellt: 12. Jun 2011, 21:32
Hi zur späten Stunde

Bin schon eine ganze Weile am stöbern und lesen hier im Forum. So richtig schlau bin ich bisher nicht geworden.
Mein Anliegen ist folgendes......
Ich höre gerne und viel Musik über mein Asus Notebook. Möchte klanglich mehr aus dem Notebook rausholen, da die Onboard Soundkarten ja meist klanglich eher unterer Durchschnitt sind.

Als KH benutze ich den Bose Around Ear 2 und bin sehr zufrieden mit dessen Klang, zumindest an meiner HiFi Anlage.

Nun suche ich einen USB-DAC mit KHV um den Klang am Notebook zu steigern.
Ausgeben möchte ich ca. 150-200 €

Welche Empfehlung könnt ihr mir geben?

Gruß
Ralph
Tob8i
Inventar
#2 erstellt: 13. Jun 2011, 07:11
Also ich denke, mit einem neuen Kopfhörer wärst du besser dran, als mit einem KHV. Notebook Soundkarten sind zwar meistens nicht so gut und gerade mit empfindlichen In-Ears hat man oft Störgeräusche, aber mit größeren Kopfhörern merkt man davon nichts. Nur die Lautsärke sollte dann mit KHV höher sein.

Aber der Bose Kopfhörer ist halt einfach Müll. Ist zwar recht bequem, aber klanglich wie fast alles von Bose einfach nur total überteuert zu den deutschen Preisen und keine sehr tolle Verarbeitung.

Wenn du jetzt z.B. einen DT990 Pro kaufst und den direkt an dein Notebook anschließt, sollte das klanglich besser sein als deinen momentanen Kopfhörer an einen KHV zu hängen. Ein KHV holt aus einem guten Kopfhörer halt eher das letzte Bisschen raus und macht nicht aus einem mittelmäßigen einen sehr guten. Der DT990 Pro wäre jetzt ein offenes Modell, also nicht so gut für unterwegs geeignet. Falls du den Kopfhörer auch unterwegs benutzen willst, wäre ein geschlossenes Modell besser.
Class_B
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 13. Jun 2011, 07:20
Der hier wird oft empfohlen.
Bekommst Du auch in silber.

Thomas
housemeister1970
Stammgast
#4 erstellt: 13. Jun 2011, 09:35
Guten Morgen

Danke erstmal für eure Antworten.

Tobi, danke für den Tipp mit dem DT 990 Pro.
Hast du denn überhaupt schonmal den Bose KH richtig angehört??
Ich frage nur deshalb, weil eben oftmals Vorurteile gegenüber Bose da sind, die jeglicher Grundlage entbehren.
Ich habe mir damals wirklich viele Hörer zum Vergleich rangezogen, bevor ich mir den Bose gekauft habe.
Muss gestehen, der DT 990 war nicht dabei, aber einige Modelle von Sennheiser, AKG, Audio Technica bis Grado.

Tragekomfort perfekt! Sehr leicht und auch mal an einem iPod zu betreiben.
Klanglich für mich sehr ausgewogen.

Aber egal, es geht hier ja mehr um die mögliche klangliche Steigerung meines KH.
Ja Class_B, über den Yulong hab ich auch schon so einiges gelesen.
Ist halt eine Chinakiste. Sieht verabeitungstechnisch wirklich top aus. Hat jemand dieses Teil zuhause und kann klanglich vielleicht Bericht erstatten?
Bin normalerweise eher der Freund von Produkten, die man zumindest über einen deutschen Vertrieb kaufen kann.

Gruß
Ralph
j!more
Inventar
#5 erstellt: 13. Jun 2011, 09:47

housemeister1970 schrieb:
Ist halt eine Chinakiste.


Für das Geld gibt es NUR Chinakisten. Auch die KHVs von Jan Meier sind Chinakisten. Ich würde mir für den Einstieg einen FiiO (E5, E7 oder E11) anschauen. Sind aber AUCH Chinakisten.
Tob8i
Inventar
#6 erstellt: 13. Jun 2011, 09:53
Klar habe ich den Bose schon gehört. Das Modell wäre vielleicht so bis 100 Euro ganz gut, aber so ist er einfach zu teuer. Und die Verarbeitung wäre mir auch einfach zu schlecht.

Und nein, der ist nicht neutral abgestimmt. Bass und Höhen sind betont. Deshalb hab ich auch den DT990 Pro empfohlen, weil der von der Abstimmung her ähnlich ist. Wobei er auch wieder anders klingt als der Bose.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Jun 2011, 10:03
Hallo,

housemeister1970 schrieb:
Ja Class_B, über den Yulong hab ich auch schon so einiges gelesen.
Ist halt eine Chinakiste. Sieht verabeitungstechnisch wirklich top aus. Hat jemand dieses Teil zuhause und kann klanglich vielleicht Bericht erstatten?

Ja, ich; hier z.B.:

http://www.hifi-foru...ead=374&postID=13#13

(Auch wenn es dort primär um den Vergleich zu einem wesentlich teureren System ging.)

Der U100 macht, was er soll: rauscht nicht, verstärkt, und spielt absolut linear (klangtreu). Für 200 Euro kenne ich nichts besseres.

Viele Grüße,
Markus
housemeister1970
Stammgast
#8 erstellt: 13. Jun 2011, 10:06

Und nein, der ist nicht neutral abgestimmt. Bass und Höhen sind betont.


Hm, kann ich so nicht bestätigen



Für das Geld gibt es NUR Chinakisten. Auch die KHVs von Jan Meier sind Chinakisten. Ich würde mir für den Einstieg einen FiiO (E5, E7 oder E11) anschauen. Sind aber AUCH Chinakisten.


Sorry, hab ich mich falsch ausgedrückt. Klar daß in dieser Preislage das meiste aus China kommt.
Kann ich mit leben, aber würde eben lieber über einen Händler in Deutschland bzw. Vertrieb kaufen, als über ebay bei einem "Händler" der für mich nicht wirklich greifbar ist.

Über die FiiO´s hab ich bisher noch nichts gelesen bzw. gehört, werde mich aber mal reinlesen
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 13. Jun 2011, 10:09

housemeister1970 schrieb:

Und nein, der ist nicht neutral abgestimmt. Bass und Höhen sind betont.


Hm, kann ich so nicht bestätigen

Wenn man keinen Direktvergleich mit einer bewiesenermaßen neutralen Klangquelle hat, hört man das auch nicht unbedingt heraus.

Ich kann dir jedoch versichern, der Bose-Kopfhörer ist *sehr* stark gesoundet. Er hat mindestens mal eine extreme Bassanhebung.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 13. Jun 2011, 10:10 bearbeitet]
housemeister1970
Stammgast
#10 erstellt: 13. Jun 2011, 10:18

Ich kann dir jedoch versichern, der Bose-Kopfhörer ist *sehr* stark gesoundet. Er hat mindestens mal eine extreme Bassanhebung


Wie dem auch sei....jetzt sind wir bei klanglichen Beschreibungen von diversen KH gelandet
Letztendlich ist und bleibt es subjektiv. Eine rein objektive Betrachtungsweise ist wenn es um das Thema Klang geht eh recht schwierig nachzuvollziehen.

Werde jetzt sicher nicht den Bose Hörer in den Gulli kicken, sondern möchte erstmal klanglich noch mehr aus ihm rausholen.
Außerdem war er für mich nicht sonderlich teuer


http://www.hifi-foru...ead=374&postID=13#13


Danke für den Link, werd ich mir zu Gemüte führen
housemeister1970
Stammgast
#11 erstellt: 14. Jun 2011, 16:46
Hi zusammen,

hat jemand von euch Erfahrung mit dem NuForce Icon uDAC?

http://cgi.ebay.de/NuForce-Icon-uDAC-2-D-A-Wandler-Kopfhorerverstarker-/380340951273?pt=Audio_Zubeh%C3%B6r&hash=item588e1658e9

Jedenfalls liest sich das ganze nicht schlecht und für den Einstieg in die USB-DAC Welt sicher nicht ohne, oder?

Gruß
Ralph


[Beitrag von housemeister1970 am 14. Jun 2011, 16:47 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 14. Jun 2011, 16:51
Der DAC-Teil von dem Gerät ist gut; der KHV-Teil jedoch nicht. Als Ansteuerung für Aktiv-Boxen taugt der z.B. ziemlich gut. Für Kopfhörer nur bedingt.

Das Exemplar, das ich mal in den Fingern hatte, hatte am KH-Ausgang vor allem Probleme mit dem Kanalgleichlauf (eine Seite war bis zu 1dB lauter als die andere). Je nach Abhörlautstärke und Wirkungsgrad des angeschlossenen Hörers fällt das schon auf.

Suchst du denn einen portablen USB-DAC/KHV, oder einen stationären (mit Netzteil)? Der NuForce Icon uDAC ist ja portabel.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 14. Jun 2011, 16:54 bearbeitet]
Ralph_P
Stammgast
#13 erstellt: 14. Jun 2011, 17:02
Also ich habe neulich auch einen Bose Around Ear angehört. Ich ging auch mit starken Vorurteilen an die Sache ran, wurde jedoch sehr positiv überrascht. Ein starkes Sounding wäre mir nicht aufgefallen (nenne den K701 als neutralen Vergleich). Der KH klang gut, ich finde er hatte ein wenig Sennheiser-Klang.
Mir gefällt mein AKG klanglich noch besser, für den Bose sprechen die kleinen Dimensionen sowie der Tragekomfort. Alles in allem meines Erachtens kein Fehlkauf.

Es ist eben nicht alles schlecht, was Bose heißt.


Das wollte ich nur mal los werden, einen DAC kann ich dir leider nicht empfehlen. Gutes hört man von FIIO Modellen.
housemeister1970
Stammgast
#14 erstellt: 14. Jun 2011, 17:05
Ja, hab auf der Homepage vom Hersteller auch den Hinweis gelesen, daß vorallem bei wirkungsgradstarken KH wohlgemerkt im unteren Regelbereich der Kanalgleichlauf nicht optimal ist, bzw. sein kann.


Suchst du denn einen portablen USB-DAC/KHV, oder einen stationären (mit Netzteil)? Der NuForce Icon uDAC ist ja portabel.

Nein, er muss nicht wirklich transportabel sein, kompakt ja, aber er kann auch gut mit Netzteil daher kommen
Wobei man angeblich den Klang eines DAC´s der über USB mit Strom versorgt mit mit diesem Netzteil Link noch mehr rausholen kann. Nachvollziehbar liest sich das durchaus
Class_B
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 14. Jun 2011, 17:07

Ralph_P schrieb:
Also ich habe neulich auch einen Bose Around Ear angehört. ... ...Ein starkes Sounding wäre mir nicht aufgefallen


Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 14. Jun 2011, 17:08

housemeister1970 schrieb:
Ja, hab auf der Homepage vom Hersteller auch den Hinweis gelesen, daß vorallem bei wirkungsgradstarken KH wohlgemerkt im unteren Regelbereich der Kanalgleichlauf nicht optimal ist, bzw. sein kann.

Der, den ich hatte, hatte die 1dB Abweichung auch im mittleren Regelbereich (wenn ich ihn zur Hälfte aufgedreht habe).

Viele Grüße,
Markus
george
Stammgast
#17 erstellt: 14. Jun 2011, 20:25
Ich hänge mich auch mal an die Fragestellung an:

Hat jemand Erfahrung mit den KHVs (+DAC) von Headamp (Pico) oder Ray Samuel? 500$ sind happig, auf einen Chinaböller habe ich aber auch nicht viel Lust...
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 14. Jun 2011, 20:27
Hallo,

mit dem Pico ich nicht, mit den Ray Samuels aber schon. Ich besitze da mittlerweile einige, und kann sagen, die sind ihr Geld schon wert. (Allerdings sind das portable.)

Viele Grüße,
Markus
george
Stammgast
#19 erstellt: 15. Jun 2011, 14:56
Es soll ja gerade portabel sein ;-)

Mein Ipod Touch 1G ist mit dem Beyerdynamic T5P leider völlig überfordert - die Lautstärke reicht, aber der Frequenzgang wird schon hörbar verbogen und bei komplexen Passagen bricht das Klangbild völlig zusammen

Deine RMAA-Tests sind übrigens spitze, was da als Schund entblößt wird
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 15. Jun 2011, 15:00
Der Leckerton UHA-6s ist (find' ich) ein prima Teil für's Geld, und ist ebenfalls kein China-Böller.

Viele Grüße,
Markus
george
Stammgast
#21 erstellt: 15. Jun 2011, 15:34
Danke für den Tipp, leider sieht er auch entsprechend billiger gemacht aus... Ja ich weiß, ich bin unmöglich

Ich komme schon immer wieder zum Headamp Pico zurück, sieht am vernünftigsten gemacht aus - aber 400€ gebe ich nicht einfach blind aus

Da würde ich fast meine Prinzipien vergessen und einfach mal einen Fiio E7 ordern... Na, ich warte auf den X3 - woher soll sonst die Musi spielen?


[Beitrag von george am 15. Jun 2011, 15:56 bearbeitet]
Nordlinger
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Jun 2011, 16:11
Hallo,

ich würde noch folgendes Gerät in die Runde werfen.....

Centrance DAC Mini

Ist halt auch nicht gerade ein "Schnapp", aber für mich stimmen Preis/Leistungsverhältnis.Hat auch einen recht guten Test in der Ausgabe Mai/Juni 2011 von "Einsnull". Der Service und die Beratung war Top, der Kontakt mit Centrance in den USA ebenfalls.


Grüße

Nordlinger
Nordlinger
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Jun 2011, 16:16
Sorry,

noch ein Nachbrenner!!!

Es geht auch etwas günstiger von Centrance......

DAC Port

Ist die etwas einfachere Lösung, hat aber auch schon viel Anerkennung bekommen. Das könnte etwas sein das auch preislich paßt.


Viel Spaß beim stöbern auf der Website.....



Gruß

Nordlinger
george
Stammgast
#24 erstellt: 16. Jun 2011, 17:00
Danke für den Tipp mit dem Centrance, war mir völlig unbekannt!
Allerdings sind 400$ für "assembled in USA" und einen analog-Poti doch happig. Den Headamp (sieht auch innen Picobello aus) hätte ich ohne diesen Makel fast genommen, dann hat man aber wieder so ein dämliches Ladegerät...

Wenn mir mal so ein 500$-Gerät übern Weg läuft, es mich begeistert, dann lange ich zu.

Solange:

Also einfach mal blind einen Fiio E7 bestellt - mal schauen ob ich es bereue gegen meine Prinzipien verstoßen zu haben ;-)
Nordlinger
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 16. Jun 2011, 18:11
Hallo George,

Versuch macht Klug...Ich bin auf Deinen Bericht zum Fiio E7 gespannt. Ich hoffe Du wirst zufrieden sein. Ich bin es mit meinem Centrance DAC Mini, habe auch mehr oder weniger in's Blaue hinein bestellt. Der Bericht in Einsnull war halt recht interessant und Centrance hat viele Jahre Erfahrung in der Studiotechnik.Damit habe ich meinen DAC den ich wollte plus einen guten KHV. Das Netzteil, ich glaube das meintest Du mit Ladegerät, stört mich nicht so sehr, da paßt jedes gute Kaltgerätekabel.


Viel Erfolg beim bestellen und viel Spaß mit dem neuen KHV.


Grüße


Nordlinger
point1
Neuling
#26 erstellt: 29. Nov 2011, 23:44
hallo george
Und wie schlägt sich der fiio E7 mit deinem T5p?
Oder ist dir per Zufall ein 500$ Amp in die Quer gekommen?
Würde mich sehr interessieren, da ich ebenfalls einen pKHV für den T5p suche.

gruss
dkP74
Stammgast
#27 erstellt: 31. Dez 2011, 14:42

Bad_Robot schrieb:
Der DAC-Teil von dem Gerät ist gut; der KHV-Teil jedoch nicht. Als Ansteuerung für Aktiv-Boxen taugt der z.B. ziemlich gut. Für Kopfhörer nur bedingt.


Ich hab da wohl mal ne blöde Frage: Ist der Lautstärkeregler des udac nur für den KHV Teil oder ist der Regler auch für den chinch.Ausgang?

Gruß
dkP
skydesigner
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 02. Jan 2012, 08:49
ich möchte mir der Anfrage anschließen. Habe mir letztes Wochenende einen AGK 701 (nach Probehören) geholt. Verglichen hatte ich übrigens u.a. auch mit dem Bose AE2. Was soll ich sagen... der Bose klang definitiv nach 25 EUR Klasse. Aber evtl. gibt es ja tatsächlich Musik, die zu der Bose-Abstimmung passt. :-)

Auch ich höre so gut wie ausschließlich Rock und Metal, und fand den AKG 701 wirklich sehr passend. Klang für meine Ohren sehr ausgewogen. Evtl. etwas mehr Oberbass wäre für manche (schlechtere) Produktionen wünschenswert. Aber das ist eher die Ausnahme. Übrigens hatte ich auch zum Beyerdynamic 990 Pro verglichen. Der hatte mir (spontan) gar nicht zugesagt.

Aber zurück zum Thema: Bei der Probe hatte ich eigene CDs und konnte an einem KHV testen. War allerdings ein Tascam (DJ) CDplayer mit integriertem KHV anscheinen für DJs).

Jetzt meine Frage: ich habe dein Eindruck, als klingt der KH nun zu Hause etwas anders. Ich habe hier nur ein Notebook (mit Realtek HD Chip, rauscht nicht) und einen Denon 2809 AVR.

Denkt ihr, der Kauf eines Aune X1 oder Yulung U100 würde sich lohnen?
Der Aune wäre wegen den zusätlichen, digitalen Eingängen interessanter, aber auch teurer.
Am Yulong gefällt mir das gerasterte Poti, kenn ich so von meinem Denon.

Rauscht der Aune X1 mit InEars bzw. denkt ihr, man kann mit beiden ausreichend leise UND laut Musik hören, ohne dass man an der Software auf unter 100% Lautstärke gehen muss?

Liebe Grüße und noch ein Frohes Neues Jahr 2012 an alle!
j1mmy
Stammgast
#29 erstellt: 08. Jan 2012, 19:12
Der Aune ist auf 9 Uhr Stellung mit den DT 990 Pro 250 Ohm schon ordentlich laut. Das war mit dem Yulong D100 aber auch der Fall und wird beim U100 sicherlich nicht deutlich anders sein. Man könnte aber auch zur Not einen größeren Widerstand zwischenöten.
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