KHV gesucht

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Leviticus
Stammgast

#1 erstellt: 18. Aug 2011, 16:33

Wie der Titel sagt, bin ich nun auf der Suche nach einem KHV. Zurzeitige KH: Wahrscheinlich doch wieder mein guter alter DT 880 oder aber auch ein k701.
Ich habe mir überlegt, erstmal hier aufzurüsten, da ich mit den KH ja noch relativ zufrieden bin.

Hätte schonmal ein paar KHV rausgesucht, die interessant aussehen und von denen ich im Grunde schon gutes gelesen habe:

1. Lake People g 100
2. Yulong d 100
3. Matrix m stage
4. CEC HD 53, der hier gerade im Forum angeboten wird.

Was für Anforderungen stelle ich an ihn?
- Wenn möglich verschieden einstellbaren Gain.
- Er sollte auch einen HD 800/t1 oder sogar einen Hifiman antreiben können, da ich mir Verstärkerseitig dann erstmal kein Upgrade mehr leisten will/kann.
- Er sollte die KH möglichst ausreizen können.
- Im Falle eines Kaufs eines Magnetostaten wären vlt auch xlr anschlüsse gut oder?
- Auf jedenfall diesmal etwas Stationäres.
- Ein DAC wird eigentlich nicht gebraucht, da ich ihn an meinen CDP anschließen werde.

Welchen der Genannten würdet ihr vorne sehen (besonders im Anbetracht meine Kriterien)?
Ich würde fast zum g 100 tendieren, nur ist dieser zugleich auch der Teuerste (Wobei ich den Preis auch bezahlen würde, fals er am besten passt).
Oder habt ihr noch komplett andere Empfehlungen?

Budgetseitig ist das Maximum der LP also 420€
MfG Levi

servicegedanke
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 19. Aug 2011, 12:11

Es bietet sich der M-Stage an. Zwar ist er mit einem Hifiman HE6 schon ziemlich am Limit, die anderen Modelle treibt er aber problemlos. Hat um die 5 Ohm Ausgangsimpedanz. Kann durchgeschleift werden, hat zwei verzögerungsfrei schaltbare Eingänge. Nur symmetrische Ausgänger hat er nicht. Ist auch nicht so teuer. Kannst meinen kaufen. Hat einen sogenannten Highend-OP drin, LM4562. Für 219€. Ich bin nämlich scharf auf einen V181. Der hat so wunderschöne Goldfüßchen. Der ist ja sooo schick...hach, *nachwattebauschkram*!

Son_Goten23
Inventar

#3 erstellt: 19. Aug 2011, 12:41

dann ist der M-Stage zu schwach für ihn und einen K1000 schafft er dann nicht mehr...

der Gebrauchtpreis des V181 liegt bei etwa 600, aber das ist bei allen Violectric so.

der CEC hat XLR (und Cinch) und treibt auch einen K1000 souverän an, einen DAC hat er allerdings nicht.

servicegedanke
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 19. Aug 2011, 12:56

Son_Goten23 schrieb:

dann ist der M-Stage zu schwach für ihn und einen K1000 schafft er dann nicht mehr...

K1000? Wozu einen K1000?

Für alle genannten KH sollte der BCL Clone einwandfrei sein.

Son_Goten23
Inventar

#5 erstellt: 19. Aug 2011, 13:02

servicegedanke schrieb:

Es bietet sich der M-Stage an. Zwar ist er mit einem Hifiman HE6 schon ziemlich am Limit, die anderen Modelle treibt er aber problemlos.

da sagtest du das der M-Stage mit einem HE6 schon ziemlich am Limit ist, dann wird er ihn nicht voll antreiben können und für einen K1000 wird es dann nicht mehr reichen.

Leviticus
Stammgast

#6 erstellt: 19. Aug 2011, 13:56

@servicegedanke: Eben genau wegen dem PLV finde ich ihn sehr ansprechend. Bei den Magnetostaten hatte ich da an HE-5/500 bzw einen Audeze LCD 2 gedacht, wobei man ja leider doch nie weiß, was noch kommt

@Son Goten23: Du schreibst ja in deinem Thread, das du für den HE-6 einen anderen KHV geordert hast. Gab es da Probleme bezüglich des Antriebs oder ähnliches?
Wie sieht es eigentlich mit Gaineinstellungen aus? Ich würde gerne nicht immer laut hören, sondern auch mal etwas leiser, als Hintergrundbeschallung.

Wie sieht es denn tendenziel mit dem G100 aus?
Bzw. bin ich am überlegen mir in nächster Zeit noch einen CDP zuzulegen. Etwas in die Richtung

Klick. Der KH Ausgang wird wahrscheinlich aber auch nicht gerade viel taugen oder?

MfG Levi

Son_Goten23
Inventar

#7 erstellt: 19. Aug 2011, 14:28

der HE6 hat a den LS-Ausgängen ein bisschen gerauscht, aber das sollte man mit Widerständen in den Griff bekommen. Der K1000 hat das nicht und da bin ich max. bei 1/2 Uhr.

leider ibn ich erst am Mo. wieder Zuhause, aber dann könnte ich mit einem K601/701/HD600 testen wenn du willst.

(wobei der CEC erst an den LS-Ausgängen seine volle Kraft ausspielt)

von den dreien wird (wenn überhaupt) der HE5 an die LS-Ausgänge "müssen", der LCD-2 läuft bereits am Clip ohne Probleme.

Leviticus
Stammgast

#8 erstellt: 19. Aug 2011, 14:49

Nur mal kurz eigeworfen. Was haltet ihr eigentlich von dem Yulong u100.
Bad Robot schreibt ja auch nicht gerade schlecht in seinem Review über ihn.
Wobei ich glaube, das hier die Power nicht ganz reichen wird oder liege ich da falsch?

Muss mir sowas wirklich durch den Kopf gehen lassen, immerhin is der M-Stage anscheinend auch wirklich gut und er kostet schon merklich weniger.

Bzw. wie breit/lang/hoch ist eigentlich der CEC? Und wie ist es gemeint wenn du sagst

wobei der CEC erst an den LS-Ausgängen seine volle Kraft ausspielt

Klingt er an der direkten Klinke nicht ganz so gut oder wie muss ich das verstehen? Bin etwas verwirrt.

Mfg Levi

Son_Goten23
Inventar

#9 erstellt: 19. Aug 2011, 15:09

die beiden Klinken bzw. sind für alle KH gedacht, die LS-Ausgänge sind eigentlich für LS bestimmt, aber KH wie HE6 und K1000 benötigen so viel Power das sie dort (per K1000 Adapter) angeschlossen werden. (von der Qualität her sind sie gleich)

Leviticus
Stammgast

#10 erstellt: 19. Aug 2011, 15:28

Kannst du zufällig noch etwas zu den anderen Fragen sagen?
Wenn nicht muss ich halt noch warten, bis sie jemand evtl. beantworten kann

Mfg Levi

servicegedanke
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 19. Aug 2011, 19:05

Son_Goten23 schrieb:

da sagtest du das der M-Stage mit einem HE6 schon ziemlich am Limit ist, dann wird er ihn nicht voll antreiben können und für einen K1000 wird es dann nicht mehr reichen.

Ja, das hatte ich verstanden. Vielleicht bin ich ja auch blöder als meine Eltern es mir gebeichtet haben, aber wo spricht der Fragende einen K1000 an? Das raffe ich nicht so ganz. Ich habe den Thread jetzt 25 mal durchgelesen und kann nirgendo entdecken, dass der KHV für einen K1000 gedacht ist.

@Leviticus
Der M-Stage ist für jeden "nomalen" KH geeignet. Exoten wie HE6 und K1000

brauchen a bissl mehr Saft. Der V100 und V200 bekommen das besser hin. Auch der G100 hat etwas mehr Ausgangsleistung als der M-Stage.

Musst Zabelchen mal fragen. Ich glaube, er ist von einem BCL auf einen V200 umgesattelt und kennt auch den HE6. Er kann bestimmt was dazu sagen.

Wenn Antriebsexoten wie HE6 und K1000 eh nicht in frage für Dich kommen, kauf den M-Stage.

Äh... eine Headbox-II täte es auch. Taugt aber nicht für einen TF10 oder andere Impedanzspinner.

Son_Goten23
Inventar

#12 erstellt: 19. Aug 2011, 20:10

@ servicegedanke: er will einen KHV, der stark genug ist um z.B. einen HE6 zu treiben und er will möglichst nicht sofort wieder upgraden, also sollte der Amp stark genug sein um einen K1000 zu treiben, ansonsten erfüllt er diese Anforderung nicht. (oder nur unzureichend)

Leviticus
Stammgast

#13 erstellt: 19. Aug 2011, 23:12

Mir geht es im Großen und Ganzen darum, dass ich wenn ich den KHV besitze mir erstmal keine Sorgen mehr machen muss,
egal welcher KH noch folgen sollte (Ein K1000 ist unwahrscheinlich, aber ein HE6 durchaus möglich

)
Er sollte somit alle KH ausreizen können, ohne am wirklichen Limit zu laufen

Wahrscheinlich wird die Entscheidung dann doch zwischen dem CEC und dem G100 laufen.

Kennt jemand die genauen Unterschiede der beiden, bzw. kennt beide vlt. sogar und konnte sie mal vergleichen?

MfG Levi

servicegedanke
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 20. Aug 2011, 00:06

G100:

Max. output level:
> 18.9 Veff in 600 ohms = 595 mW
> 16.3 Veff in 240 ohms = 1107 mW
> 13.2 Veff in 100 ohms = 1742 mW
> 8.5 Veff in 40 ohms = 1806 mW (Ca. HE6)
> 3.5 Veff in 16 ohms = 765 mW

M-Stage:
300 Ohm/200 mW
60 Ohm/400 mW

Überrascht mich nun doch, wie schwachbrüstig ein 700€ KHV daherkommt.

Ransack
Gesperrt

#15 erstellt: 20. Aug 2011, 01:03

Es geht darum, welcher KHV eine gute Kontrolle über die Systeme bringt und das kann man eher hören als messen. Sicher, es gibt viele gute KHV, aber wenn man mal von einem CEC zurückschaltet, dann merkt man erst, das die, die meinen, es gäbte kaum Klangunterschiede zwischen KHV einfachk keine Ahnung haben.

Leviticus
Stammgast

#16 erstellt: 20. Aug 2011, 08:59

Der M-Stage ist im Gegensatz zum G100, zumindest wie ich es jetzt von den Werten ablese, wirklich ganz schön schwachbrünstig

Der G100, scheint jedech die Anforderungen auch zu erfüllen, wenn ich das richtig sehe?

Wieder mal doch nicht ganz so einfach...
Wobei ich gerade sogar eher noch zum CEC tendiere.

MfG Levi

servicegedanke
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 20. Aug 2011, 09:58

Mal Butter bei die Fische.

Der M-stage reicht völlig aus, um 99% aller handelsüblichen KH anstandslos zu treiben! Nur die Extrembeispiele HE6 und K1000, letzterer kommt ja laut eigener Aussage nicht in Frage, sind grenzwertig (K1000 unmöglich). Bliebe der HE6. Wenn Du wirklich den 1000€ Hörer irgendwann vielleicht mal oder auch nicht, was weiß ich, dann ist ein G100 sicher sinnvoller, aber auch doppelt so teuer. ICH würde mir einen M-Stage kaufen und wenn und nur wenn mir ein HE6 ins Haus käme, den M-Stage wieder verhökern und dann einen adäquaten KHV dazu kaufen. Denn wenn Du den HE6 nicht haben willst oder er Dir sogar gar nicht gefällt, dann hast Du über 200€ zuviel bezahlt.

Aber letztlich liegt es an Dir. Klangliche Unterschiede zwischen beiden...dazu gibt es einige Threads, die hierüber aufklären. Ich höre zwischen einer Headbox-II und einem M-Stage, bei "normalen" Kopfhörern, keinen klanglichen Unterschied. Wobei ein TF10 wiederum über eine Headbox grauenhaft klingt, weil er heftige Impedanzschwankungen hat.

Nur meine Meinung dazu.

PS. Wegen Klangunterschiede bei KHV, würde ich mal bei Bad Robot anklopfen. Der sammelt die.

Und wenn einer dazu eine umfassende Meinung haben kann, dann er. Denn er testet die auch mit Higend-InEars, mit der man Elektronenrauschen ausmachen kann.

[Beitrag von servicegedanke am 20. Aug 2011, 10:00 bearbeitet]

Matzio
Inventar

#18 erstellt: 20. Aug 2011, 11:42

Ich bin sehr zufrieden mit Klang und Verarbeitung des Fiio E9. Hat einen TPA6120A verbaut, mit dem ich zuvor schon in Form eines Rille-Amps (mit "Active Ground") und eines pKHV ("Raging Moose") gute Erfahrungen gemacht hatte. Was den Klang des TPA meines Erachtens besonders auszeichnet, ist die phänomenale Räumlichkeit und Klarheit. Den E9 gibt es mittlerweile auch als "i"-Version mit direkter iPod-Aufnahme. Die normale Version hat eine Aufnahme für den hauseigenen USB-DAC namens E7. Der HE-6 läuft am E9 zwar "sauber", allerdings mit unzureichender Lautstärke. Man kann KH parallel am Klinken- wie Miniklinkenanschluß betreiben, letzterer hat einen hohen Vorwiderstand zum Anschluß auch empfindlicher In-Ears (allerdings mit "weicherem" Klang). Der E9 kostet um die 100 EUR. Für den Preis IMO wirklich sehr empfehlenswert.

Hier der link zum E9 für weitere Infos:

http://www.fiio.com.cn/product/index.aspx?ID=19&MenuID=020301

[Beitrag von Matzio am 20. Aug 2011, 12:09 bearbeitet]

Leviticus
Stammgast

#19 erstellt: 20. Aug 2011, 11:57

Ihr schafft es gut mich doch nochmal zu verunsichern

Den HE-5 habe ich schon gehört und war im Grunde sehr angetan von seinem Klang, weshalb wahrscheinlich ein HE6 auch nicht ganz auszuschließen wäre.
Aber es stimmt schon, der M-Stage ist von dem was ich lese und mitbekomme anscheinend wirklich sehr gut und immerhin fast 200€ billiger.
Der CEC interessiert mich trotzdem noch sehr. Ich muss mir das dann wirklich nochmal genau überlegen...

MfG Levi

Hüb'
Moderator

#20 erstellt: 27. Aug 2011, 22:20

Ransack schrieb:

das die, die meinen, es gäbte kaum Klangunterschiede zwischen KHV einfachk keine Ahnung haben.
:prost

Was zu beweisen wäre. Aber daran scheitern ja schon diejenigen, die von "gewaltigen Unterschieden" felsenfest überzeugt sind.

Grüße
Frank