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Der offizielle PA-Stammtisch

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muetze67
Inventar
#6318 erstellt: 12. Jul 2011, 19:00

scauter2008 schrieb:


wen ich meine 18-500 trage zieht mich schon immer nach vorne :(


haste schonmal an eine sackkarre oder ein rollbrett gedacht?
ist auch schöner für den rücken.
Big_Määääc
Inventar
#6319 erstellt: 12. Jul 2011, 19:07

scauter2008 schrieb:

wen ich meine 18-500 trage zieht mich schon immer nach vorne :(


du trägst falsch !!!

eine in die Linke und einen in die Rechte Hand,
das belastet die Wirbelsäule viel gleichmäßiger

und immer schön aus den Knien heben, nicht mit krummen Rücken
scauter2008
Inventar
#6320 erstellt: 12. Jul 2011, 19:21
hatte auch ein Rollbrett mit 15mm spann
ist nach 2 Meter eine Lenkrolle ausgebrochen mit einen ganzen eck von der Spanplatte waren aber auch bloß 75mm rollen so was kann man auf der Wiese vergessen
schubidubap
Inventar
#6321 erstellt: 12. Jul 2011, 19:25
was sacht uns das?
MPX und große Rollen!

oder ein guter Physiotherapeut (ich kenne da einen )
kst_pa&licht
Inventar
#6322 erstellt: 12. Jul 2011, 19:26
n Rollbrett aus Span ist ja wohl für die Tonne

Was meinst du warum auch die billigen aus dem Baumarkt aus MPX sind


Also am Besten etwas um 19er oder 21er MPX und 100er Rollen drauf...
_Floh_
Hat sich gelöscht
#6323 erstellt: 12. Jul 2011, 19:35
Also je nach Treiber beträgt der Unterschied zwischen Neodym und Ferrit teils deutlich unter 5kg, das ist dann eh Witzlos.

Das geringere Magnetvolumen - sprechen wir nicht drüber, auf den halben Liter ist auf gut Deutsch gesagt geschissen.
Das merkt klanglich keiner. Gut, Horntops mit ultrakompakten Rückkammern sind hier eine denkbare Ausnahme.
ABER, ob die Rückkammer nun 3l oder 4l haben muss, ist schlussendlich auch egal.
schubidubap
Inventar
#6324 erstellt: 12. Jul 2011, 19:39
Na dann pack mal eine horn PA in einen VW Polo. Da gehts um jeden liter
kst_pa&licht
Inventar
#6325 erstellt: 12. Jul 2011, 19:42
Ich sag Mal so...

Die Summe der positiven Eingenschaften machts...

Wenn du dank weniger Volumen weniger Material brauchst... wenn die Box insgesamt kompakter und leichter wird...
Wenn du potente 1" 8" Systeme hast, dann sind die 1 oder 2 Liter die das ausmachen kann schon viel
_Floh_
Hat sich gelöscht
#6326 erstellt: 12. Jul 2011, 21:41
1 oder 2 Liter macht das bei ´nem 8er auch nicht aus, das ist weniger.
Ich habe da in letzter Zeit viel gespielt, zwecks eigenen Projekten, das ist messbar, aber nicht wirklich hörbar.
JesusonSpeed
Inventar
#6327 erstellt: 12. Jul 2011, 21:47

schubidubap schrieb:
na dann kannst du dich ja schonmal als "Gewerblicher teilnehmer" hier im Forum anmelden. glaube da muss ich auch mal wieder andere User ermahnen ;)


Ich sagte ja "demnächst", wenn es soweit ist werde ich mich auch als "Gewerblicher Teilnehmer" hier anmelden, keine Sorge :).
Soll ja alles korrekt bleiben.
*xD*
Inventar
#6328 erstellt: 12. Jul 2011, 23:58

schubidubap schrieb:

oder ein guter Physiotherapeut (ich kenne da einen )


Ich glaub du kriegst demnächst mal ne Verwarnung wegen Werbung

JesusonSpeed
Inventar
#6329 erstellt: 13. Jul 2011, 00:19

scauter2008 schrieb:

Castorpollux Hybrid-Bässe

sind das die im Video ?
gibt es da einen Bauplan :D


Ja sind die im Video und ja es gibt einen Bauplan sonst gäbs ja die Kisten nicht :D.
maggusxy
Inventar
#6330 erstellt: 13. Jul 2011, 12:42

JesusonSpeed schrieb:

schubidubap schrieb:
na dann kannst du dich ja schonmal als "Gewerblicher teilnehmer" hier im Forum anmelden. glaube da muss ich auch mal wieder andere User ermahnen ;)


Ich sagte ja "demnächst", wenn es soweit ist werde ich mich auch als "Gewerblicher Teilnehmer" hier anmelden, keine Sorge :).
Soll ja alles korrekt bleiben.


Ab wann gilt man denn genau als "gewerblicher Teilnehmer" ?
Vielleicht hätte ich das Häckchen ja auch schon längst machen müssen *g*

Sobald man einen eigenen Verleih hat, oder generell ab dem Punkt wo man hier in der Branche Geld verdient?


[Beitrag von maggusxy am 13. Jul 2011, 12:43 bearbeitet]
Dadl
Inventar
#6331 erstellt: 13. Jul 2011, 13:38
Weil Verleih haben und Geld verdienen sind ja 2 vollkommen unterschiedliche Dinge
Ja das ist wirklich ernst gemeint

Grüße
maggusxy
Inventar
#6332 erstellt: 13. Jul 2011, 14:20

Dadl schrieb:
Weil Verleih haben und Geld verdienen sind ja 2 vollkommen unterschiedliche Dinge
Ja das ist wirklich ernst gemeint

Grüße


Man kann ja auch Geld verdienen wenn man keinen Verleih hat, wenn man halt als Freelancer unterwegs ist...

Ist man dann ein gewerblicher Teilnehmer? Was soll diese Kennzeichnung überhaupt bringen?
*xD*
Inventar
#6333 erstellt: 13. Jul 2011, 14:32
Generell, sobald du Geld mit irgendwas mit Hifi oder in unserem Fall PA verdienst, egal ob als Händler, Verleiher Journalist oder freier Arbeiter.

Von dem her bist du wohl gewerblich

Zum Nutzen: Siehe Nutzungsbedingungen.
maggusxy
Inventar
#6334 erstellt: 13. Jul 2011, 14:36

*xD* schrieb:
Generell, sobald du Geld mit irgendwas mit Hifi oder in unserem Fall PA verdienst, egal ob als Händler, Verleiher Journalist oder freier Arbeiter.

Von dem her bist du wohl gewerblich

Zum Nutzen: Siehe Nutzungsbedingungen.


Nachdem ich am kommenden WE wieder zweimal unterwegs sein werde, muss ich das dann wohl tun, ja
Dadl
Inventar
#6335 erstellt: 13. Jul 2011, 14:49
Also ist man auch gewerblicher Teilnehmer wenn man von der Kostendeckung ca. 100% entfernt ist?

Grüße
DaCHRlS
Stammgast
#6336 erstellt: 13. Jul 2011, 15:34
Wenn Du gewerblich bist, dann bist Du gewerblich...mit der kaufmännischen Güte oder Deinen Bilanzen hat das denke ich mal wenig zu tun...
JesusonSpeed
Inventar
#6337 erstellt: 13. Jul 2011, 16:05
Ja, dann passts bei mir ja noch.
Da ich noch (!!) kein Geld damit verdient habe ;).
maggusxy
Inventar
#6338 erstellt: 13. Jul 2011, 16:54
Du wirst doch bestimmt schonmal in irgendeiner art und weise geld verdient haben ? Oder hast du alle Sachen bisher immer völlig umsonst gemacht ?!

Ich kann mich mal an einen Thread von dir erinnern wo du mal in einem Yachthafen oder so aufgelegt hattest mit 8 thomann-bässen kisten. hattet du da kein Geld genommen z.B. ?
JesusonSpeed
Inventar
#6339 erstellt: 13. Jul 2011, 17:34
Die Anlage war von einer anderen Firma und wurde von dem Ruderverein organisiert und meine Verlobte ist dort angemeldet, also nein ich habe da kein Geld verdient ;).
Wiegesagt sobald sich da was tut melde ich mich um und das dürfte relativ bald passieren :).
s(acoustics
Stammgast
#6340 erstellt: 13. Jul 2011, 22:16
Hallo liebe Pa´ler

ich habe eine kurze Frage zur Eingangsempfindlichkeit von Endstufen.

Ich kann günstig an eine KME SPA 450S kommen und frage mich gerade, ob die Eingangsempfindlichkeit dieser Endstufe empfindlich genug ist, um die Endstufe in Verbindung mit einem handelsüblichen Hifi CD-Player ausfahren zu können?

Hoffe ihr wisst was ich meine?!


Laut Netz hat die Endstufe hierzu folgende Daten:

0db
40KOhm

Sollte das mit XLR-Adapter auf Cinch funktionieren, oder kann ich die Endstufe in Verbindung mit einem üblichen "Hifi" Output nicht ausfahren?

Danke euch füe die Info

Viele Grüße
Thomas
DaCHRlS
Stammgast
#6341 erstellt: 13. Jul 2011, 23:21
Gute Frage. Eigentlich hätte ich aus dem Bauch raus nein gesagt, da ich mal mit einem Notebook Probleme hatte genug Ausgangspegel bereit zu stellen.

Die stationären CD-Player, von denen ich auf die Schnelle Datenblätter zur Hand hatte, waren jedoch immer mit einem Output zwischen 2 und 4 Volt angegeben, was zumindest für andere KME Stufen laut Datenblatt mehr als ausreichend sein sollte (waren sonst alle mit einem 0db Input bei 775mV angegeben).

Weil ich ohnehin dabei war wollte ich noch mal in ein Datenblatt eines Mixers sehen und nahm den ersten bei T der mir unter die Finger kam.

Im Datenblatt gab es dann zwar keine brauchbaren Daten, dafür eine echte Überraschung - in den Thomann Mixern wohnt eine Spinne und das VU-Meter ist ein patentierter Hamster-Hypnotisierer?!

Hier ein Ausschnitt aus dem Datenblatt:

Thomann T.Mix 1202

wiesel77
Inventar
#6342 erstellt: 14. Jul 2011, 13:33
scheiß auf Neodym Gewichtsersparnis!
hier gehts schon lso, schwer = gut!
http://cgi.ebay.de/6...&hash=item23121f0d3d

TerminX
Stammgast
#6343 erstellt: 14. Jul 2011, 14:48
ich quote einfach mal aus dem Ebay Angebot (ist das erlaubt?)


Wenn die örtlichen Gegebenheiten nur den Einsatz einzelner Fullrange-Boxen zulassen, die Anforderungen an Leistung und Tieftonwiedergabe aber hoch thomann sind, ist die SF25 erste Wahl.


Was zur Hölle hat der Thomann da schon wieder drin verloren? :-D

so nach dem Motto:

Anforderung = (Leistung+Tieftonwiedergabe)^Thomann
*xD*
Inventar
#6344 erstellt: 14. Jul 2011, 16:20

ich quote einfach mal aus dem Ebay Angebot (ist das erlaubt?)


Warum nicht?


TerminX schrieb:

Anforderung = (Leistung+Tieftonwiedergabe)^Thomann


Hast du den Thomann-Operator nicht in der Berufsschule gehabt?


[Beitrag von *xD* am 14. Jul 2011, 16:21 bearbeitet]
DaCHRlS
Stammgast
#6345 erstellt: 14. Jul 2011, 19:06
[quote="*xD*"][quote]

[quote="TerminX"]
Anforderung = (Leistung+Tieftonwiedergabe)^Thomann[/quote]

Hast du den Thomann-Operator nicht in der Berufsschule gehabt? [/quote]

*kicher*
muetze67
Inventar
#6346 erstellt: 14. Jul 2011, 19:11

wiesel77 schrieb:
scheiß auf Neodym Gewichtsersparnis!
hier gehts schon lso, schwer = gut!
http://cgi.ebay.de/6...&hash=item23121f0d3d

:D


wer stellt sich denn son rudel auf ne va?
scauter2008
Inventar
#6347 erstellt: 16. Jul 2011, 02:13
DaCHRlS
Stammgast
#6348 erstellt: 16. Jul 2011, 09:51
Warum hämmerst Du? Das hört sich doch sehr gut an in dem dänischen Bericht. Leider ist die Google Übersetzung nicht sonderlich gut lesbar.

Kann zufällig jemand Dänisch?

Behringer iNuke 3000 Soundprobe: http://www.djz.dk/interaktivt/forum/visemne/341547/

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann klingt der Verstärker im Mittel-Hochtonbereich sehr schön.

Auch 8 18" Subwoofer hat er ohne zu murren beliefert und dabei einen gemessenen Output von 3,6kw erzeugt und das ohne heiß zu laufen!

Die Dänen schrieben weiter das sie das für völlig unmöglich hielten nachdem sie anfangs direkt in den Verstärker sahen, da ist nämlich fast nix drin, aber er hat wohl zum ersten Mal bei Behringer MEHR Leistung als angegeben.

In der KW30 wollen sie nun einen Dauerlauf mit 4 iNuke an 32 15" Hörnern machen.

Danke scauter...wenn sich das alles so bestätigen sollte, wird iNuke wohl zum Geheimtip...
DaCHRlS
Stammgast
#6349 erstellt: 16. Jul 2011, 10:17
Dann gab es wohl noch eine zweite Messung der iNuke mit Glühbirnen und Oszilloskop, um die Ergebnisse rechnerisch zu bestätigen?!

Ermittelt wurden im 4 Ohm Brückenbetrieb dann 160 Volt peak und 106 Volt rms, was umgerechnet wurde zu 5625 Watt peak und 2809 Watt rms, also ganz knapp unter der tatsächlichen Leistungsangabe mit dem ermittelten rms Wert.

Gemessene netzseitige Stromaufnahme bei 128 bpm Musik zwischen 600 und 700 Watt, bei Ausgangsseitigen 2,8 kw.

In die Knie gezwungen bekamen sie den iNuke erst mit 6 PAR Scheinwerfern die alle parallel an den gebrückten Ausgang angeschlossen wurden und Sinusgenerator als Input - da warf dann die Schutzelektronik nach 1,5 Minuten den Anker.

Was machen die mit der armen Endstufe?
Dadl
Inventar
#6350 erstellt: 16. Jul 2011, 13:12

DaCHRlS schrieb:
Was machen die mit der armen Endstufe? :D


Testen
scauter2008
Inventar
#6351 erstellt: 16. Jul 2011, 13:32
mit welchen Signal haben die den getestet ?
maggusxy
Inventar
#6352 erstellt: 16. Jul 2011, 14:23

scauter2008 schrieb:
mit welchen Signal haben die den getestet ?


Das würde mich auch interessieren.
Dass wenn man 8 18er an den Amp anschließt, da en bisschen boom boom rauskommt, sollte klar sein. Gehört habe ich es leider nicht.

Hört sich ja aber fürs erste recht positiv an Mal schauen was da noch so kommt die nächste Zeit
kst_pa&licht
Inventar
#6353 erstellt: 16. Jul 2011, 16:45
Behringer hat da anscheindend nun im Class D Bereich n Türchen gefunden...

Die Module in den aktiven Subs sind ja auch nicht schlecht, lediglich simpel konstruiert und mit typischen "Class-D Klang" was aber im Sub Bereich keinen Interessiert..
DaCHRlS
Stammgast
#6354 erstellt: 16. Jul 2011, 23:31

scauter2008 schrieb:
mit welchen Signal haben die den getestet ?


Sinus-Töne und Techno (128 bpm)


maggusxy schrieb:

Dass wenn man 8 18er an den Amp anschließt, da en bisschen boom boom rauskommt, sollte klar sein


logisch, aber dauerhaft auf 100 % mit Leistungsmessung bei 3,6 kw ... ist ja dann keine subjektive Empfindung!?
crazyvolcano
Stammgast
#6355 erstellt: 17. Jul 2011, 10:56
@kst pa&licht

Hmm könntest du mir bitte mal erklären was der typische Class D Klang ist (auch wenn das schwer zu beschreiben ist). Hatte noch nie so ein Ding in der Hand/Gehör. Habe bisher immer mit klassischen Amps gearbeitet/gehört. Im Carhifi hatte die Class D immer ein kleines Problem im Hoch-Mittelton. Waren da immer etwas ... hmm... zugeschnürt.


@all
Hmm wenn jemand 8x18er rumstehen hat, hat er im Regelfall auch Vergleichsmöglichkeiten. Oder sehe ich das falsch....


[Beitrag von crazyvolcano am 17. Jul 2011, 10:58 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#6356 erstellt: 17. Jul 2011, 12:32
@ verrückter Vulkan:
Du hast es im Prinzip in der Frage schon formuliert.

Problem ist wenn es billig bleiben soll meist die Schaltfrequenz mit der die Leistungsteile an und ausgeschalten werden (Class D wird ja nicht linear betrieben). Je höher die Frequenz ist desto höher auch die akkustische Qualität.

Wenn ich das jetzt richtig zusammengefasst habe...
Man möge mich korrigieren oder ergänzen, bin kein Elektroniker...
crazyvolcano
Stammgast
#6357 erstellt: 17. Jul 2011, 12:46
@kst

Danke also hat sich, ich sag mal im günstigen Sektor, dort auch noch nicht soviel getan und das hauptsächliche Einsatzgebiet bleibt der "Bassbetrieb".(Grummel wobei ist auch irgendwie logisch oder braucht man KW´s im Topbetrieb?)
kst_pa&licht
Inventar
#6358 erstellt: 17. Jul 2011, 13:01
Na ja, Class D für 2-Weg MuFu Boxen sind ja auch im Budgetbereich schon oft gesehen


dB Technologies in der Cromo Serie
Macht Behringer ja auch...
Ich hab die Berhinger Teile leider nur kurz auf der Messe gehört, kann also über die Audioqualität nicht viel sagen.

Class D ist halt mit Schaltnetzteil schön leicht und hat nen hohen Wirkungsgrad, kein störender Lüfter...

Ansprechende Class D hast du z.B. im DVA Linearray...
Heißt dann Herstellerbenannt Class T
Ralle14
Hat sich gelöscht
#6359 erstellt: 17. Jul 2011, 20:24
Je höher die Modulationsfrequenz, desto höher die Klangqualität. Das würde ich nicht so unterschreiben. Einen großen Anteil an der "Klangbildung" haben eher die Ausgangsfilter und gerade da wird bei günstigen Endstufe gespart, große Drosseln sind halt teuer ...
scauter2008
Inventar
#6360 erstellt: 19. Jul 2011, 22:41
hab heute die Hörner geholt
morgen wird mal getsetet
kann man Grade noch zu zweit tragen
*xD*
Inventar
#6361 erstellt: 20. Jul 2011, 13:47
Big_Määääc
Inventar
#6362 erstellt: 20. Jul 2011, 14:01
Bunte-leser

an wen genig nochmal der Golf von Papa-Ratzi ;)?!
maggusxy
Inventar
#6363 erstellt: 20. Jul 2011, 14:14
Bzgl. der Behringer iNuke 3000 gibt es mittlerweile ein Testbericht mit Messungen.
Da ich aber nicht genau weiss ob ich den direktlink zur pdf hier posten darf, verlinke ich hier gerade mal auf die Facebook-Fanpage der Tools4Music.
Da auf der Pinnwand ist der Link zur pdf zu finden

http://www.facebook.com/pages/Tools4music/198705956821320?sk=wall
Chris_Fine
Inventar
#6364 erstellt: 20. Jul 2011, 19:16
Danke, den Artikel habe ich mir sofort reingezogen.

Kommts nur mir so vor, oder sollte das HiFi-Forum eigentlich Thomann-Forum heißen? (zumindest die PA Abteilung)
kst_pa&licht
Inventar
#6365 erstellt: 20. Jul 2011, 19:17
Mal so nebenbei reingeworfen...

In nem Thread wurde sich ja Mal unterhalten warum Böxli so teuer werden...

Das Neodym teurer geworden ist wurde ja als Grund genannt...

... und zwar um über 1000%

Nur Mal so...

Danke an die sch... Chinesen...
Chris_Fine
Inventar
#6366 erstellt: 20. Jul 2011, 19:41
Naja ist doch bei allen Rohstoffen so die knapp werden.
Bei Öl ja genau das gleiche...
Nur doof das wir so "Rohstoffarm" sind.
Aber wenn Trinkwasser knapp wir, können wir punkten.
Meerwasser in Trinkwasser umzuwandeln wird bis dahin auch schwerer,
*hust*es werden ja schon noch ein paar Öl-Bohrinseln untergehen*hust*.
scauter2008
Inventar
#6367 erstellt: 20. Jul 2011, 19:51
hab Problem
der Magnet vom 18-500 ist zu hoch ich bekomme also den Deckel der Kammer nicht drauf
kann ich da ein Loch am Deckel schneiden wo der Magnet raus schaut ?
oder soll ich die Kammer höher machen mit leisten ?
kst_pa&licht
Inventar
#6368 erstellt: 20. Jul 2011, 20:25
Da würde ich doch sagen:
Mach mit n paar Leisten das Kämmerchen höher...

Loch in der Wand ist Murks...

Alternative:

Kurz Mal mit dem Auto über den 18/500 fahren...

Aber dann passt der Lochkreis nimmer...
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