Der offizielle PA-Stammtisch

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Das Treffen vom 6.9.2014 bei mir wurde leider um 2 Wochen verschoben.

Neues Datum : 20.September 2014

Weitere Infos hier:
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?p=67512#p67512

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Hi,
bin grad dabei 2 weitere jl 118 zu bauen, die ich später eigentlich mit faital hp1020 bestücken wollte. Aber in nd will ich nicht invedtieren und ich dachte mir warum nicht direkt potenter bedtücken?
Angeguckt hab ich mir den RCF L18P300-07, 18G401 oder xb700. Welcher kommt den leistungsmäßig an den faital annähert ran und passt in den jl 118? Viel mehr als 250€ pro stück wollte ich nicht aus geben.
Ach und knackig und "fätt" sollte es klingen, wie der faital eben

Grüße ceny

Bei 2 wird es schwierig - wenn du doch 4 Stück baust, kann man den 18HP1020 durchaus für um die 320€/Stk. kriegen....

L18P300 würde ich neu nicht mehr verbauen. Der 18XB700 ist von den Parametern her nahezu identisch wie der 18HP1020, den würde ich favorisieren - dürfte in den JL-18 gut passen.

Falls Interesse besteht, ich hätte noch einen 18XB700 herumfliegen, kaum gelaufen, wäre günstig abzugeben. Denke für 180€ inkl. Versand würde ich mich davon trennen. Läuft im Sub 118 recht gut, ob das so tut wie der Faital kann ich mangels 1:1 Vergleich nicht sagen.

Hört sich ja gut an, dass der Oberton dem faital ähnlich ist ist mir neu, dieser passt ja super in den jl 118
Zital von jobstis Webseite:

Der JL-sub18 kann ebenfalls ohne Gehäuseänderung mit dem Faital 18HP1020 bestückt werden (...)

Dann wirds wohl, wenn es keine Einwände gibt, der Oberton xb700 werden. Vielen Dank

Ach ja: 4x B&C 18ps76 zu verkaufen

Edit:
den xb700 gibt es auch noch als nd, kostet unwesentlich mehr!

Nur von den TS-Parametern her. Konstruktiv sind da wesentliche Unterschiede - das Kühlkonzept der Faitals ist sowieso völlig anders als bei anderen Herstellern (Faital: keine Polkernborhung, Belüftung rein über Blasebalgeffekt der Zentrierspinne, Belüftungsspalt zwischen Magnet und Korb).

Beim 18XB700 ist meines Wissens viel vom EVX 180 von EV abgeschaut. Der Oberton gilt als sehr Chassis mit sehr gutem P/L Verhältnis.

Ja, da gibt es einen relativ günstigen Nd davon - die Entscheidung zum Faital viel bei mir aber aufgrund des geringeren Gewichts von 2kg.

Opteron xb700

Wie jetzt, willst du einen Prozessor oder einen LS kaufen?

Ich hab jetzt noch kein Bericht über ein xb700 im jl 118 gefunden, also werde ich das mal testen, wird schon schief gehen

*xD* (Beitrag #10843) schrieb:

Opteron xb700 Wie jetzt, willst du einen Prozessor oder einen LS kaufen? :D

Ein Prozessor bräuchte ich auch noch, AMD sieht ja nicht schlecht aus

will Oberton nicht schlechtreden,
aber ich hab hier mal nen Bild gesehen,
da haben die beide unisolierten Spulenzuleitungen am Tieftöner im Betrieb den blanken Alu-Korb berührt,
was nen Kurzschluß zur Folge hatte,
und eine der Zuleitungen auch gleich mit Durchbrand quitierte

war aber nicht der XB700,
und man kann das mit nem Fetzen Gaffa an der Stelle als Isolierung sichern.

nur so als Anmerkung !

Danke Big Määääc

Kurze wichtige Frage: Passt der "Faital Pro 18XL1500" "18HP1040" oder in den jl sub 118"? Könnte mir dass vielleicht mal einer schnell durch simulieren?

Grüße

Also wer spontan noch Laune hat:

Morgen ab 10 Uhr bei mir kleines Forentreffen.
gemütliches Kisten hören und vergleichen,
Grillen und Quatschen.

So 4 5 Plätze sind noch frei,
wer Laune hat kann gerne vorbei schauen.
Grillzeugs net vergessen

http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=30&t=4855

Treffen rum, war schön.
Wen's interessiert:
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?p=67937#p67937

Schreib mal bitte bisschen was zu deiner "JH-Sat15 (15"/2" Fullrange MuFu Killerkiste)" würde mich mal interessieren was du da so angepeilt hat (Preis, Leistung, Abmessung etc)

Hallöle

mir ist da neulich mal was augefallen...

Eine These:
Es ist nicht die Jugend, die sich ihre Ohren selber zerstört, nein.
Es sind vielmehr absolut verantwortungslos handelnde Eltern und einfach rücksichtslose Toni's die einfach NULL % zurückdrehen wenn kleine Kinder DIREKT vor der PA rumtanzen.

Ein kleines örtliches Konzert, Lokale Band (Blues/Country), tolle Stimmung.
Location war eine FW-Halle in L-Form, die PA/Stage stand im Winkel und hat mehr oder minder auf die 2 je 20m langen Flügel gestrahlt.
Keine Delays.

Und einfach MÖRDERPEGEL.
Um niemanden hier böse anzufahren sage ich nichts über Marke/Unternehmen.
Die PA war bei weitem keine kleine mehr, 4 doppel 18" Subs, 15" Tops.

Instrumente VIEL zu laut, ich habe KEINE Vocals gehört, von der rechten Seite kam schon ein ächtztendes Schnarren aus den nicht gerade kleinen Topteilen. Ob das nun Amp-Clipping, "Box am Ende" oder einfach ein Gain mit +6dB war kann ich nicht sagen.

So,
dann zu dem was mich eig aufregt:
Wie bei jedem Konzert gibts die "lieben Kleinen" die gerne vorn vor der Bühne tanzen, so auch hier.
Wenn der Pegel einigermaßen klar geht, kein Ding. Aber wenn ich dann sehe wie die Eltern daneben stehen und sich ANBRÜLLEN müssen weils so laut ist, DANN sollte auch der Toni mal ein wenig Rücksicht nehmen und etwas runterfahren oder einen Kollegen schicken, der den betreffenden Eltern wenigstens mal sagt dass es vllt zu laut für gerade mal 2 Jahre alte Öhrchen sein könnte.

Aber... NIX.

Traurig.

Und dann wird immer über Jugendlich hergezogen, die ja "sooo viel laut" mit ihren KHs hören! Ich bekomm die Krise!
Wenn ich schon kaputte Ohren hab, dann is doch scheißegal.

Man man man.


Ich will hier niemanden direkt ansprechen/angreifen, aber sowas geht iwie gar nicht für mich. Und dabei hab ich (noch) nicht mal Kinder.

Grüße,
Reference

Anekdote dazu:
Bin als kleineres Kind (vllt. so 5-6) mal mit einem Bekannten über ein noch leeres Festivalgelände gelaufen.
Dann kam der Soundcheck, ich natürlich direkt vor der Pa (auch keine kleine).
Und mir blieb die Luft komplett weg.
Ich fühlte mich wie eingequetscht...

Ganz schlimm auch noch:
Faschingsumzüge mit Wagen jenseits von gut und böse.
Das Kind läuft an den Wagen um sich nen Joghurt oder Kaustangen oder was auch immer zu holen und bekommt dabei die 120dB einer voll-ausgelasteten 2x12" Box ab.

Zieht euch und euren Kindern (!!) diese Ohrschützer an. Lautstärke dämpfende die durchsichtig sind. Für die eitlen unter uns: die sieht man 0, sind mir bei nem Kollegen am Freitag nit auf gefallen!

Was sagt ihr? Sorry ich kann euch nicht hören... zu dunkel hier drin...



Ihr habt natürlich absolut recht, glaube es gibt seit 1-2 Jahren auch ein Themengebiet an der Berufsschule, dass sich mit Lärmschutz in Verbindung mit Personen auf der VA befasst.

Problem sind hald die Macho-Tonis die zeigen wollen, was "ihre" PA so drauf hat...

*acoustics* (Beitrag #10853) schrieb:

Problem sind hald die Macho-Tonis die zeigen wollen, was "ihre" PA so drauf hat...

Die sollen mal lieber zeigen wie gut ihre pa klingen kann und nicht wie laut die geht. Meine Kettensäge geht auch laut. Leider versuchen die manchmal damit den meist grottigen Sound (der auch Raumbedingt sein kann) wett zu machen

Hab in meinem Zimmer mal meine 2 Filzkisten professionell mit dem iPhone *hust* sozusagen im 1m Dreieck gemessen.
Bei 117db gibt das Mikro auf.
Aber gut klingen: fehlanzeige.
Ich hielt mich währenddessen auch außerhalb des Raumes mit Ohrenstöpseln auf.
Apropos: ich sollt mal zum Arzt; zwei Wochen (die Standart) uvex im Ohr machen sich nicht gut fürs Gehör

ceny (Beitrag #10854) schrieb:

*acoustics* (Beitrag #10853) schrieb: Problem sind hald die Macho-Tonis die zeigen wollen, was "ihre" PA so drauf hat... Die sollen mal lieber zeigen wie gut ihre pa klingen kann und nicht wie laut die geht. Meine Kettensäge geht auch laut. Leider versuchen die manchmal damit den meist grottigen Sound (der auch Raumbedingt sein kann) wett zu machen

Wenn sie das denn könnten

Schreib mal bitte bisschen was zu deiner "JH-Sat15

Bisher nur in Planung, gibt's noch net.
Das was da am Treffen war, war ne Kiste vom Kollegen, was ganz anderes.

Dass es die noch nicht gibt weiß ich. Wie gesagt, an was hast du gedacht, bzw welche Voraussetzungen sollten erfüllt werden bzw was hast du geplant für die Kiste?

Grüße

Pflichtenheft ist noch net ganz abgearbeitet.
Bisher steht nur fest, potenter Neodym 15"er TMT mit 4" VC, gegen 0,6-1kW rms, der grob ab 80Hz geht. (ggf. Beyma)
Drehbares Horn und gegen 3" geht's, muss robust und feedbackresistent sein, darf aber net scheppern,
evtl. sogar ein "günstiger" Coax. (BMS hat nen neuen).
Wird aber eine potente MuFu, NexoKillerBox (Voll passiv)

Preis ist erstmal nebensächlich.

@ Jobsti: Also was in die Richtung potentes 15/2 MuFu "ohne Kompromisse" ? Nexo (ps?) Killer hört sich gut an


Warum wird ihr eigentlichen jeden 2. Tag das gleiche Thema zum tausendsten mal wieder eröffnet und sogar beantwortet?? Ist denn so schwer hier in der SuFu "Suche Pa anlage bis X Euro." ein zu geben? Keine Ahnung warum das offensichtlich zu viel verlangt ist!
Ich beantworte mittlerweile nur noch Fragen die so noch nicht gestellt wurden anstatt alles X mal zu schreiben. Alles andere ist mMn Zeitverschwendung.

Grüße

ceny (Beitrag #10860) schrieb:

Alles andere ist mMn Zeitverschwendung. Grüße

Das sehen wohl manche auch so, nur halt in umgekehrter Reihenfolge, denn die benutzen die SuFU nicht

Ich bin schon sehr oft fündig geworden, spart ja auch für mich Zeit, statt Thema eröffnen und dann diskutieren......

Manchmal versteh ichs ja noch, wenn spezielle Anforderungen gestellt werden.
(gewicht, größe...)
Aber "möglichst laut für unter 500€" kommt echt jeden Tag.
Mittlerweile gibts da dann einfach Verweise auf Cenys Budget Vorschläge (ist glaub ich sogar angepinnt...)
Also entweder Behringer, the Box oder Pronomic.
Bei 1000€ dann Ld Dave und ab da kann man langsam wieder anfangen nachzudenken

Wenn ich auf so einen Fred antworte, dann meistens mit 1-2 Links zu bekannten Themen der SuFu in denen halt schon die Standarts drin stehen:
MILLY
MARLIS
DAVES
the box
Jobsti's b-serie
gebraucht

und zu dem Thema, die Jugend würde ihre Ohren kaputt machen kann ich nur sagen, dass ich immer aus dem Club raus gehe weil's zu laut/ beschissen klingt. Dann lieber meine eigene kleine PA (lbb118 mit 8er tops)
Grüße

Donsiox (Beitrag #10862) schrieb:

Mittlerweile gibts da dann einfach Verweise auf Cenys Budget Vorschläge (ist glaub ich sogar angepinnt...)

Ja stehen schon paar Sachen drin, natürlich bei weitem nicht alles, grad wenn es bei 3k anfängt. Könnt übrigens alle gerne mal bisschen was zu schreiben, was ihr so für Anlagen empfehlen könnt, kurz mit Budget und Einsatzzweck.

Grüße

keiner hier ist verpflichtet auf Fragen zu antworten,
und Beschwerden über diese andauernd wiederkehrenden, vermeintlich "dummen" Fragen gab es auch schon zur Genüge

Man sollte bei LB nicht vergessen:
• Omnitronic PAS Serie - Viel Power, klang geht so, mit Modweiche amtlich (PA 34mm). 15er sogar mit 44mm im HF. (P.Audio)
• LD Stinger G Serie - Hatte ich hier 8,10 und 12", sogar komplett vermessen bei uns drüben. P/L super, eher Topteile, 8er kann auch gut Bass (BMS 25mm/Eminence)
• Audio Zenit CD Serie - Klanglich super, auch laut (Sica / 25mm)
• HK Premium Pro - wenig BAss, aber hoher KEnnschalldruckpegel (Celestion/Sica 25mm)
• Thomann Achat - Eher Fullrangig, net sooo laut, aber super robust (Elder Audio / ~3")

Ceny,
joa, PS15 Killah

Die Liste könnte man auch vielleicht sogar unterteilen, was für wen gut ist.
Z.b. Die Eco's mit e800 für 500€ für die "so laut wie möglich" Fraktion und beim gleichen Budget lieber 2 8" Tops für die Sprachbeschallung.

@ Jobsti

darf ich mir für deine Mufu den Beyma 15LX60 wünschen

Nö

Derweil habe ich 15P80Nd im Auge.

Hat von euch schon jemand den Nachwuchs von Robe unter den Fingern gehabt? BMFL wurde er wohl getauft.

Warst du eigentlich schonmal mit meat loaf unterwegs?

Hat von euch schon jemand den Nachwuchs von Robe unter den Fingern gehabt? BMFL wurde er wohl getauft.

Bilder habe ich gesehen, muss einen dezent guten Output haben

Und einen dezent minimalen Abstrahlwinkel

ceny (Beitrag #10871) schrieb:

Warst du eigentlich schonmal mit meat loaf unterwegs? :)

Nein

java4ever (Beitrag #10873) schrieb:

Und einen dezent minimalen Abstrahlwinkel :prost

Ja und das obwohl Robe ihn zu den Spots zählt...

Maximaler Output, minimaler Abstrahlwinkel ist aber kein Hexenwerk mehr.

Aber ich werd mir mal paar BMFLs und Super Sharpys besorgen und vergleichen. Kann euch berichten, wenn ihr Interesse habt.

BTW: Clay Pakys Stormy ist doch mal geil?!
Die hauen zur Zeit sau geiles Zeug raus. Erst B-Eyes, dann Super Sharpy und dazu Stormy

Wenns so weitergeht, brauch ich ein neues Lager...

Der Stormy ist schon nett, einem Sharpy ziehe ich aber Pointe vor!

*acoustics* (Beitrag #10874) schrieb:

Wenns so weitergeht, brauch ich ein neues Lager...

Ach quatsch, die beam heads die du über hast kannst du gerne kostenlos bei mir lagern, echt wäre kein Problem, einfach vorher Beschied geben wenn ihr sie nochmal braucht

Kennt einer "Wersi m100" ? Hab eben 2 Stk geschenkt bekommen. Im Inneren werkeln jeweils 2x 12" fane speaker, CB und dick mit Glaswolle ( ) zu gestopft. Anschlüsse klinke. Wieviel Ohm etc hab ich noch nicht gemessen, steh aber auch nix dran.

Wer von euch weiß was damit an zu fangen? Sieht stark nach Verwendung für Gitarre aus

Selbstbau ausgeschlossen ;)?

Ja. Ich gehe von aus dass die original sind. Guck doch auf das Logo vorne...

Sorry aber der Beitrag war echt unnötig

Na geht so;
Zu dem, dass ich

der Beitrag war echt unnötig

solche Äußerungen nicht leiden kann kommt, dass die Kiste von innen jetzt nicht so ganz professionell ausschaut.

So, hab mal Google gefragt.
Gar nicht so einfach, aber es scheint so, als hätte hier im Forum einer die identische Box:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-33-15151-3.html

Das Teil ist sehr sicher für Gitarre und oder Bass.

@Donsiox: Hast wohl noch nie in so Teile reingeschaut oder? Viele sehen da genau so aus. Die meisten Sachen aus dem Bereich haben halt wenig mit professioneller Beschallung zu tuen.

Edit: Wenn du nicht selber spielst kannst du die wohl nur weiterschenken oder für kleines Geld verkaufen.
Edit2: Die Firma gibts noch, da kann man mal nachfragen.


Gruß

mir ist wersi eigentlich nur als orgelhersteller bekannt, daher tippe ich auf einen ursprünglichen einsatz als heimorgellautsprecher. heutige einsatzmöglichkeiten könnten gitarre und/oder orgel sein. nachdem die dinger äußerlich noch ganz gut aussehen, würde ich sie putzen und in der bucht versenken.

Hab gerade erfahren dass die Kisten (doppel 12" passiv) vor ca 30 Jahren ne Jahren ne Sonderanfertigung von wersi für einen Musiker waren.
Warum da jetzt WERSI M 100 drauf steht kann ich nicht sagen. Bisschen findet man ja was, wenn man den netter Herrn Google fragt, sind wohl in der Tat "Orgelboxen" mal gucken was ich damit mache und wie die klingen und ob es sich eventuell Lohnt die ins Zimmer zu stellen etc

jez noch nen Bullet-tweeter neben die 12er gesetzt,
und fertig ist die 80er Jahre Alleinunterhalter Kiste

Glaswolle ist akustisch eig das non plus ultra,
verleiht der Stimme beim Einatmen aber leicht kratzige Töne

Big_Määääc (Beitrag #10884) schrieb:

jez noch nen Bullet-tweeter neben die 12er gesetzt, und fertig ist die 80er Jahre Alleinunterhalter Kiste

Hab auch an so etwas in der Richtung gedacht. Hatte an ein extra Hochtöner im extra Gehäuse gedacht, dass ich dann oben drauf stelle, natürlich im gleichen Design!

Die Kisten wie ne Milchtüte oder wenn man in ne Blechbüchse rülbst Werde die verkaufen.

Macht einer von euch Rock am Ring in Mendig?

So die Kisten sind in ebay (kleinanzeigen) was man dafür verlangen kann weiß ich leider net genau, mal sehen.

Macht einer von euch Rock am Ring 2015 in Mendig?