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Der offizielle PA-Stammtisch

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nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#152 erstellt: 09. Aug 2009, 17:40
hat wer ne ahnung was fürn top das sein könnte ? , seh ich hier ganz oft in discos , hier mal eine zeichnunghier


[Beitrag von nissan_skyline_gtr_33483 am 09. Aug 2009, 17:42 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#153 erstellt: 09. Aug 2009, 17:51
Sieht nach was von Uhlenbrock aus...wobei bei der Zeichnung recht viel in Frage kommt.
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#154 erstellt: 09. Aug 2009, 17:57
uhlenbrock ist es definitiv nicht , da das teil aus mpx is und warnex drauf is , vorne stand auch nichts drauf, aber das top ist extrem laut
ONV78
Inventar
#155 erstellt: 09. Aug 2009, 20:22
Ich würde von der gehäuseform her auf ein Horn tippen.
Es gab schonmal einen Thread mit Lautsprechern die diesen sehr ähnlich sahen find den nur gerade nicht mehr.

Hat die Disco ne HP vielleicht sieht man sie da drauf?

Ps.

Uhlenbrock würde ich mir nicht in die Disco hängen die sachen von denen sind eh nicht so berühmt
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#156 erstellt: 09. Aug 2009, 20:39
also nen horn ist es nicht , das ding ist ein wenig line array mäßig , aber es strahlt nich so eng ab
da isn nen stücken von dem top mit drauf 1
2


[Beitrag von nissan_skyline_gtr_33483 am 09. Aug 2009, 20:41 bearbeitet]
Ralle14
Hat sich gelöscht
#157 erstellt: 09. Aug 2009, 20:44
Sieht wirklich nach einem LA-Top aus.

http://www.mediazero...929/products_id/6119
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#158 erstellt: 09. Aug 2009, 22:11
also so sieht es nicht aus , es sit wie auf der zeichnung
_Floh_
Hat sich gelöscht
#159 erstellt: 10. Aug 2009, 08:37
Auf deiner Ziechnung kann man recht viel erkennen....mal abgesehen vom Schmetterling am schönen Sommertag auf der bunten Blumenwiese ist da alles drin
chrime
Inventar
#160 erstellt: 10. Aug 2009, 08:56
Das wird ein Linearraymodul mit V-Front sein. Davon gibt's so einige. Neben L'Acoustic und Seeburg ACL Galeo Teilen kann das auch die VerTec Serie von JBL sein


btw:
Ralle14
Hat sich gelöscht
#161 erstellt: 10. Aug 2009, 09:12

chrime schrieb:


btw:


Oh mein Gott ....
dorfler1000
Stammgast
#162 erstellt: 10. Aug 2009, 09:24
B) ist richtig !!!

Was machen die Leute wenn man anruft und denen vertickert, dass nix von dem richtig ist?


[Beitrag von dorfler1000 am 10. Aug 2009, 09:25 bearbeitet]
JesusonSpeed
Inventar
#163 erstellt: 10. Aug 2009, 10:06
C) Dezibel
chrime
Inventar
#164 erstellt: 10. Aug 2009, 10:11
D) schmeißt den Fragenschreiber raus
Jobsti
Inventar
#165 erstellt: 10. Aug 2009, 10:12
Ach das wurde damals schon recht aktuell im ppa oder pa diskitiert,
soweit ich mich erinner ist damles deswegen sogar das pro7 Forum total überlaufen ;-)

MFG
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#166 erstellt: 10. Aug 2009, 15:45

chrime schrieb:
Das wird ein Linearraymodul mit V-Front sein. Davon gibt's so einige. Neben L'Acoustic und Seeburg ACL Galeo Teilen kann das auch die VerTec Serie von JBL sein


btw:

is ja eben keine gewöhliche V front sieht ja wirklich so aus > \___/
PS : frag mich immer noch warum line array tops so teuer sind ? , eigentlich könnte man sowas doch auch selbst bauen oder ?


[Beitrag von nissan_skyline_gtr_33483 am 10. Aug 2009, 15:56 bearbeitet]
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#167 erstellt: 10. Aug 2009, 16:22


[Beitrag von nissan_skyline_gtr_33483 am 10. Aug 2009, 16:22 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#168 erstellt: 10. Aug 2009, 16:41

JesusonSpeed schrieb:
C) Dezibel :)


Auch falsch

Lautstärke wird in Phon gemessen. Pegel wird in db gemessen. Leistung (akustische bzw. Schall-) in Watt.

Generell stimmt also Watt schon, auch wenn die Bezeichnung falsch ist.
Jobsti
Inventar
#169 erstellt: 10. Aug 2009, 18:42
Meiner Meinung nach ist dB korrekt.
Wir messen immerhin den Schalldruckpegel (entspricht ja der Lautstärke, also Lautstärkepegel, welcher dann in Phon gemessen wird) in dB, in Phon usw. "umrechnen" können wir dann immernoch. *g*

Kurzum:
Lautstärkepegel wird in Phon gemessen und entspricht theoretisch dem Schalldruckpegel, welcher in Dezibel gemessen wird.(Genaueres zu Phon, siehe Wiki)
Ergo wäre Phon eigentlich korrekt, aber wer gibt seine Kisten schon mit Phon an (Wäre auch doof), deswegen wäre mMn. Dezibel korrekt.

Watt hat damit eigentlich nix zutun.
Außer wir wollen wissen wie laut eine Box bei ner bestimmten Leistung ist, wobei da noch die Entfernungsangabe dazu gehört, also 99dB 1W/1m


Anm.:
Was viele auch falsch machen, die sagen Wirkungsgrad zum Pegel, was aber falsch ist, denn Wirkungsgrad wird in % angegeben und drückt einfach aus, wie viel der zugeführten Energie in Schall umgewandelt wird.
Dieser bewegt sich in der Regel von unter 1% bis ca. 5%

MfG


[Beitrag von Jobsti am 10. Aug 2009, 19:03 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#170 erstellt: 10. Aug 2009, 20:05
Im Datenblatt der EV SX 300 steht "Maximum Woofer Acoustic Output: 12.3 Watts"

Der Rest ist dann thermische Leistung.

Phon kann man theoretisch genauso wie Watt und db. Nur sind Watt und Phon unsinnig, weil die nicht auf einen Frequenzbereich bezogen sind.

Wirkungsgrad in der Tontechnik in db angeben ist schon korrekt, auch wenn theoretisch die Prozentangabe das richtige ist, stimmt.

100% Wirkungsgrad sind übrigend etwa 112db. Wenn sich jetzt einer fragt, wie es denn möglich ist, dass Hochtöner einen Wirkungsgrad von 118db erreichen, kommt daher, dass die den Schall bündeln, kommt ja nur durch das kleine Loch und wird dann noch vom Horn weiter gebündelt. Die 112db sind auf einen Kugelstrahler (wie Subwoofer) bezogen.


[Beitrag von *xD* am 10. Aug 2009, 20:06 bearbeitet]
Fenderbender
Inventar
#171 erstellt: 10. Aug 2009, 20:48
Aber es gibt ja nun Bassboxen die bis zu 105db/W/m erreichen (Martin Audio WSX, F1, SK Hybriden).
Das hieße ja das diese beinahe 100% Wirkungsgrad erreichen.
*xD*
Inventar
#172 erstellt: 10. Aug 2009, 20:54
Das sind aber ebenso Hörner, die also mit einer Einschränkung des Abstrahlwinkels einhergehen
_Floh_
Hat sich gelöscht
#173 erstellt: 10. Aug 2009, 20:54
Nö, die erreichen mit 105 dB/1W im nicht mal 25%
*xD*
Inventar
#174 erstellt: 10. Aug 2009, 21:12
An die Kollegen vom Selbstbau: Schonmal den gesehen?

http://www.ltt-versand.de/shop/psso-18nd500-p-504789.html

Ist ein Steinigke-Label, also Omnitronic. Werte sehen aber sehr gut aus und durchaus realistisch. Macht laut WinISD fast echte 99db Wirkungsgrad, durch den hohen VAS-Wert, der aber leider auch große Gehäusemaße mit sich bringt.

Wenn die Angaben aber stimmen, wäre das auch ein sehr gutes LB-Teil. Jemand Lust?
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#175 erstellt: 10. Aug 2009, 21:29

*xD* schrieb:
An die Kollegen vom Selbstbau: Schonmal den gesehen?

http://www.ltt-versand.de/shop/psso-18nd500-p-504789.html

Ist ein Steinigke-Label, also Omnitronic. Werte sehen aber sehr gut aus und durchaus realistisch. Macht laut WinISD fast echte 99db Wirkungsgrad, durch den hohen VAS-Wert, der aber leider auch große Gehäusemaße mit sich bringt.

Wenn die Angaben aber stimmen, wäre das auch ein sehr gutes LB-Teil. Jemand Lust?

hm hört sich verlockend an , aber hab gerade leider kein geld , wie groß würde dsas gehäuse denn werden ? , BR ?
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#176 erstellt: 10. Aug 2009, 21:32
_Floh_
Hat sich gelöscht
#177 erstellt: 10. Aug 2009, 21:42

*xD* schrieb:
An die Kollegen vom Selbstbau: Schonmal den gesehen?

http://www.ltt-versand.de/shop/psso-18nd500-p-504789.html


Naja, unter 150 Liter wirst du das Ding nicht verbauen können.

Die 11mm Xmax sind warscheinlich auch eher frei erfunden, aber sonst hat das Ding durchaus was.

Wobei man für 50€ mehr auch schon ´nen B&C 18PS76 bekommt, der auch in kleinen Volumen (120 Liter) vernünftig läuft.
*xD*
Inventar
#178 erstellt: 10. Aug 2009, 21:45
Gehäuse muss man je nach Anwendung wählen.

Tiefgang macht der nicht so richtig, geht selbst in 160L auf 49Hz (glatter Frequenzgang) nur bis 41Hz runter. Hat aber dafür echte 99db Wirkungsgrad, ist extrem für einen Direktstrahler, nur HK hat mehr

Sorgen mache ich mir höchstens wegen dem Neodym-Magneten, hoffentlich ist der hitzebeständig.

Xmax klingt angesichts des Wirkungsgrades etwas suspekt, stimmt.

Wenn man vom 18-500 ausgeht, kostet der B&C auch nur 60€ mehr
_Floh_
Hat sich gelöscht
#179 erstellt: 10. Aug 2009, 22:51
70€, ich Rechne immer mit ~200 €uronen.

Wobei man das Ding auch schon für ~170 bekommt, nur weiß ich ned wo...
JesusonSpeed
Inventar
#180 erstellt: 10. Aug 2009, 23:47

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:
Extremes chassi ?


Krasses Teil. Bin gespannt wofür der so verwendet wurde früher, der Magnet sieht auch süß aus im Gegensatz zum Rest.
*xD*
Inventar
#181 erstellt: 11. Aug 2009, 00:03
Bei PA finden sich 21" und größer nur als Infras oder Effektsubwoofer. Immer nur optional.
JesusonSpeed
Inventar
#182 erstellt: 11. Aug 2009, 00:04
Ja schon klar, aber 32" ? Ist schon etwas heftig.
*xD*
Inventar
#183 erstellt: 11. Aug 2009, 00:07
Allerdings. Für PA eigentlich wenig vorstellbar, zumal das Teil sicher auch mal locker 1000L beansprucht.

Wie gesagt, für PA wenig sinnvoll.
JesusonSpeed
Inventar
#184 erstellt: 11. Aug 2009, 00:09
Ich würde mir den eher im Kino als Effektbass oder sowas in der Art vorstellen können.
Ist "30 W" eigentlich die Bezeichnung für das Chassis oder die Belastbarkeit?
*xD*
Inventar
#185 erstellt: 11. Aug 2009, 00:30
Wohl eher die Bezeichnung. 30W wären schon leicht lächerlich.
JesusonSpeed
Inventar
#186 erstellt: 11. Aug 2009, 00:35
Naja ich wette das Ding hat nen Mords-Wirkungsgrad, wobei 30 Watt wirklich etwas wenig sind.
Wäre Interessant zu wissen, wie belastbar das Teil nun ist.
horsthunter
Stammgast
#187 erstellt: 11. Aug 2009, 00:39
Als ich vor kurzem in Stuttgart bei We will Rock you war , war ich auch stark beeindruckt von der Anlage

riesige Line-Array doch was am beindruckensten war waren die Infras bzw Effektbässe

Dort könnten so Sachen sicher auch verwendet werden
_Floh_
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 11. Aug 2009, 11:01

horsthunter schrieb:
Als ich vor kurzem in Stuttgart bei We will Rock you war , war ich auch stark beeindruckt von der Anlage


Stimmt, die Anlage ist wirklich nicht übel...ich hab´s im Februar gesehen.

Wobei ich mitlerweile etwas entäuscht davon bin...meine MT-181 klingen auch nicht schlechter. Die sind nur leiser.

Von dem häre wäre es interessant zu wissen, was im Apollo Theater für ´ne Anlage hängt.
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#189 erstellt: 11. Aug 2009, 14:03

*xD* schrieb:
Wohl eher die Bezeichnung. 30W wären schon leicht lächerlich.

das teil hat nur 30W denk ich , ich denke es stammt noch aus der zeit wo 30 extrem viel waren , und guckt euch mal den VC an , wies aussieht ist wohl ein breitbänder , vllt war der früher fürs kino oder so


[Beitrag von nissan_skyline_gtr_33483 am 11. Aug 2009, 14:06 bearbeitet]
*MaxK*
Stammgast
#190 erstellt: 11. Aug 2009, 14:49
Der Lautsprecher heisst 30W.
Etwas mehr Info gibt es hier.
*xD*
Inventar
#191 erstellt: 11. Aug 2009, 16:21
Ein Breitbänder in der Größe?
Mich würde es wundern, wenn der unter 30° Winkel noch 500Hz übertragen kann.

Im Verhältnis zur Größe ist der Magnet auch keineswegs klein.
ONV78
Inventar
#192 erstellt: 11. Aug 2009, 20:30
Wie oben schon gesagt ist die Bezeichnung des Speakers 30W

EV hat mit diesen Chassis unter anderem auch Kinos ausgerüstet.

Heute sind die Teile fürs Heimkino sehr begeert und leider sehr schwer zu bekommen (auf 20 qm würden die 30 watt sogar locker reichen )



Die wurden auch als Konzert Lautsprecher für sehr große VA´s gebaut.
Die Rolling Stones waren zB. mitte der 80ziger damit auf Tour.

In einer Box haben 5 oder 6 dieser Chassis gesessen Kantenmaße waren ca. 200cm X 200cm X 200cm bei einem Gewicht von knapp 300 Kg.

Die wurden damals übrigens nicht unbedingt als Infra eingesetzt sondern haben teilweise auch den kompletten nutzbass berreich abgedeckt wie gut ist Fraglich.

Schade das er so teuer ist sonst hätte ich mit geboten

MFG ONV78


[Beitrag von ONV78 am 11. Aug 2009, 20:33 bearbeitet]
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#193 erstellt: 11. Aug 2009, 21:08
son ding würd ich gerne mal hören , die membran besteht aus styropor


[Beitrag von nissan_skyline_gtr_33483 am 11. Aug 2009, 21:11 bearbeitet]
jogi59
Inventar
#194 erstellt: 11. Aug 2009, 21:42
Bei eurer Begeisterung für den Electro Voice 30W, solltet ihr nicht vergessen, daß er ein Xmax von nur 3,3mm hat. Das bedeutet 4 billige 15er gehen lauter.
Übrigens er verträgt 60 Watt.
Datenblatt gibt es hier
Datenblatt 30W
ONV78
Inventar
#195 erstellt: 11. Aug 2009, 21:54
Es kommt nicht immer auf die Lautstärke an

Das 4 amtliche 15"ner lauter gehen ist schon klar.

Den 30W würde heute auch keiner mehr für pa zwecke einsetzen weil allein schon das Gehäuse viel zu unhandlich ist das war früher aber wohl "in" vorallem bei EV (Stichwort MTL4 )

Das teil ist wie der Dl18mt mitlerweile einfach veraltet und nicht mehr unbedingt praxistauglich.

Für heimkino ok aber für Pa würde ich sowas nichtmehr benutzen.

Ich kann mir auch nur schwer vorstellen das sich die teile gut angehört haben (ok für die damalige zeit vieleicht schon)


[Beitrag von ONV78 am 11. Aug 2009, 21:55 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#196 erstellt: 12. Aug 2009, 17:22
Moin Kollegen,

beim Streifzug durch die Bucht hab ich n paar nette Formulierungen in den Angeboten von E-Star gefunden frei nach dem Motto: Wenn die glauben wir sind dämlich, dann haben die recht

"...für Events zwischen 300 Leuten." Na denn

Die Holländer von Skytec bauen seit Jahren mit ruhiger Hand qualitativ überzeugende Boxen im mittleren und unteren Preissegment
Dachte das sind Chinesen, aber ob Holländer besser klingt ??:D

Das Klangbild ist in allen Leistungsstufen ausgewogen und erdig
Ja mann möchte im Boden versinken...

Deutschsprachige Bedienungsanleitung in Englisch
What he says ??
2 Kanal DJ Pro Amp mit Lüfter im 19" Format
Scheiss Interpunktion


Und nochmal der Klassiker..
DJ Tech unterbietet technisch ebenbürtige Systeme der Konkurrenz um Längen und dürfte damit einen Preiskrieg entfachen.
Wenigstens sehen sie es ein...


To be continued...


[Beitrag von kst_pa&licht am 12. Aug 2009, 18:13 bearbeitet]
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#197 erstellt: 12. Aug 2009, 19:41

Deutschsprachige Bedienungsanleitung in Englisch
What he says ??

der war gut ^^
chrime
Inventar
#198 erstellt: 13. Aug 2009, 08:20

kst_pa&licht schrieb:

"...für Events zwischen 300 Leuten." Na denn


Da hab ich mich jetzt echt weggelegt XD
dorfler1000
Stammgast
#199 erstellt: 13. Aug 2009, 20:15
"2x 20W max. Leistung – entspricht 600W PMPO"

...bei E-Star gefunden
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#200 erstellt: 13. Aug 2009, 21:23
mal noch was anderes , warum sind line array so teuer ?
*xD*
Inventar
#201 erstellt: 13. Aug 2009, 21:24
Weil da ein Haufen Entwicklungsarbeit drinsteck?
dorfler1000
Stammgast
#202 erstellt: 13. Aug 2009, 21:35
Was passiert, wenn ich nen amtlichen PA Woofer ins Auto stecke? (Bei Techno Mucke - also nix mit 20 HZ)
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