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Der offizielle PA-Stammtisch

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*xD*
Inventar
#3102 erstellt: 19. Sep 2010, 19:17
1. VHF-Funken sind anmeldepflichtig.
2. Sennheiser stellt Mikrofone von 30-500€ her und T.Bones sind meistens mehr oder weniger gute Kopien von bekannten Modellen.
3. Die alten von K&M sind höllisch schwer (Standfuß deutlich zu viel Masse), wenn das solche sind.
4. Ich find nur eine Monacor DIB 100 (Monarch gibts schon lang nicht mehr). Sonst halt eine passive DI-Box.
5. Boxenstative von K&M?
6. DAP und Omnitronic... naja...
7. Kabel welcher Marken? Die billigen sind oftmals äußerst unflexibel.

Naja, viel Gedöns ohne ein wirkliches Highlight. Wenn ich an nichts Interesse hätte, allerhöchstens 200€ (was aber davon abhängt, welches Sennheiser-Mikro das ist, ob die Stative von K&M sind). Wird er dir dafür nicht verkaufen. Aber für den Rest kriegst du auch gebraucht nichts.


[Beitrag von *xD* am 19. Sep 2010, 19:17 bearbeitet]
Sirit
Hat sich gelöscht
#3103 erstellt: 19. Sep 2010, 19:50
Hallo Jungs,

ich bin gerade dabei neue LM´s für meine PAR64 zu suchen. Nur jetzt gibt es ja so viele und ich weiss nicht welche ich nehmen.
Es müssen meiner Meinung nach nicht die teueren von Philips oder so sein.

Ich habe jetzt bei Thomann diese gefunden:Klick

Wie sieht es hier mit Lichtausbeute etc aus?

Dann fand ich aber gerade bei Musicstore noch folgendes LM:Klick

Besonders interessant wegen dem günstigen Preis. Wie sieht es hier im Vergleich zu den Omnilux aus?


[Beitrag von Sirit am 19. Sep 2010, 20:03 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#3104 erstellt: 19. Sep 2010, 19:56
Gib mal Link dann kriegst du Meinung

Das letzte Omnilux-Leuchtmittel, dass ich in der Hand hatte, ist daran gestorben, dass der Anschlussdraht zum Brenner im Lampengehäuse (PAR 36 Pinspot) verkohlt ist. Noch Fragen zur Qualität?

Gib das Geld für eine Osram oder Phillips aus, da brennr dann irgendwann der Wendel durch, aber zumindest nicht vor der angegebenen Lebensdauer
blackfield
Inventar
#3105 erstellt: 19. Sep 2010, 20:01
Das über Omnulux kann ich nur bestätigen. Die Qualität is mies!
Sirit
Hat sich gelöscht
#3106 erstellt: 19. Sep 2010, 20:03
So links im Beitrag zuvor eingefügt.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#3107 erstellt: 19. Sep 2010, 20:25

HAS1000 schrieb:
Hallo mir würde heute von privat ein Angebot von verschiedenem
Pa equipment gemacht.

Enthalten sind:

1x Funkmicroset, 4 Acoustic VHF-02 mit 2 Funkmicros
2x Microfone, Sennheiser und The Bone
3x Microfonständer von K&M und Sennheiser Mic-halter
2x Di- Boxen, Monarch DIB100
3x Boxenstative Stahl, 40kg belastbarkeit(fast neu)
2x DAP Pro AX 18B Subwoffer
2x OMNITRONIC BX-1850 Subwoofer(ich weiß ist schrott, aber er vekauft nur alles zusammen)
und ca. 20 XLR kabel in verschiedenen Längen im KabelCase

Alles gebraucht aber technisch in Ordnung.


Gut, die Frage ist, was willst du damit?

Bässe? Wirst du nicht brauchen, du hast deutlich bessere

Funken? Die Dinger würde ich guten Gewissens auf keine Veranstaltung stellen

Stative? Mikrofonständer Gut, wenn man keine hat ´ne Überlegung wert.

Di-Box? Kommt darauf an was das schlussendlich ist, wenn´s Monacor ist, ist´s ordentliches Zeugs. Nichts besonderes, aber ordentlich.

Kabel? Kommt auch darauf an was für Kabel das sind, da gibt´s alles von Supergeil bis Kotzkrampf.

Gut, was kann man dafür zahlen?
Gehen wir davon aus es sind gescheite XLR Kabel, da kostet eines schonmal 20€, ein gutes Kabelcase kostet auch einiges.
Rechnen wir dafür (wenn beides gutes Material ist) mal 200€ bis 300€ gebraucht, das Case darf dann aber groß sein.
Gut, Stative und Ständer, wieder angenommen es sind gute (K&M produziert auch von VW Transporter bis Maibach) gebraucht um die 100€.
Die DI-Boxen sind schon damals nicht allzu teuer gewesen, jetzt sind die so gut wie nichtsmehr Wert.

Da haben wir etwa 300€, die das Material kostet, das für dich interessant ist, vorausgesetzt das Zeug taugt wirklich was!
Dafür holst du dir eine Menge Ballast an Bord, den du wieder loswerden musst/willst?!
Da würde ich mal schauen, was das übrig gebliebene Zeug bei ebay so bringt und dementsprechend was anbieten.
Evtl. vorher mal das Zeug ansehen, wie abgerockt die Stative, Ständer und Kabel wirklich sind.
Aber mehr als 500€ würde ich dafür nicht hergeben, weil schussendlich macht das Zeug sogar noch Arbeit.
HAS1000
Stammgast
#3108 erstellt: 19. Sep 2010, 21:55
So hab mir gerade die sachen mal angesehen.

Kabel sind so lalla. Gute flexible mit Neutriksteckern und billige unflexible, bunt gemischt.

Mikrofone sind das Sennheiser E835S (z.Z.79€) und das T.Bone MB-858(25€).

Die Stative sind von Trass Stativ Technik, machen einen sehr stabilen Eindruck, und schauen auch fast neu aus.
Find aber rein gar nichts im Netz über die Firma?

Die Di boxen schauen schon älter aus und ein preisschild in hohe von 35,- klebt auch noch drauf. Weiß nur nicht ob es Euro oder DM sind :D.

Die K&M Mikrofonständer schauen auch noch gut aus. Müßte das Modell sein.

Die DAP Pro AX 18B schauen auch noch nicht so schlecht aus
etwas verkratzt und der Frontschaum ist etwas lose,bischen Warnex und Srühkleber dann wären sie wieder wie neu und dann ab in die bucht.

Sie sind nur verdammt Groß und Schwer

Die OMNITRONIC sind nur noch schrott, zerissener filz, rausgebrochene Griffe usw.

Da hilft nur noch der Heldentod durch meine Proline 3000
_Floh_
Hat sich gelöscht
#3109 erstellt: 19. Sep 2010, 22:22

HAS1000 schrieb:
Da hilft nur noch der Heldentod durch meine Proline 3000 :KR


Die Chassis in 150 Liter BR, abgestimmt auf etwa 45Hz, setzen und du hast 2 Subs für kleinere Partys.

Bevor du sie vernichtest, schenk sie mir
Sirit
Hat sich gelöscht
#3110 erstellt: 20. Sep 2010, 17:56
Keiner irgend etwas zu Leuchtmitteln?
*xD*
Inventar
#3111 erstellt: 20. Sep 2010, 18:02
Das werden umgelabelte sein, eventuell die gleichen wie die Omnilux.
Sirit
Hat sich gelöscht
#3112 erstellt: 20. Sep 2010, 18:12
Das habe ich mir auch schon bald gedacht weil die ja wirklich identisch aussehen.
Hat denn keiner genaue Erfahrungen mit den beiden LM´s?
diddes-soundcheck
Inventar
#3113 erstellt: 20. Sep 2010, 19:59

Sirit schrieb:
Das habe ich mir auch schon bald gedacht weil die ja wirklich identisch aussehen.
Hat denn keiner genaue Erfahrungen mit den beiden LM´s?


Bei dem Preis ist das der selbe Sch... wie Realite von B&...
Brennt zwar "einigermasen hell" aber nicht lange
Habe mal einen "Sack voll" Derby-Leuchmittel für nen Superpreis beim Markeninhaber bestellt. Bin der Meinung, dass die Omnilux von Steini... ne Klasse besser sind, vorallem was die Lebensdauer angeht.
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#3114 erstellt: 21. Sep 2010, 17:22
kst_pa&licht
Inventar
#3115 erstellt: 21. Sep 2010, 17:56
und weiter...
maggusxy
Inventar
#3116 erstellt: 21. Sep 2010, 18:28
4 10er + 4 12er + 4 15er Tops auf 2 18er Bässe?

Dadl
Inventar
#3117 erstellt: 21. Sep 2010, 18:32
Ja die komische Zusammenstellung ist mir auch schon aufgefallen...

Grüße
maggusxy
Inventar
#3118 erstellt: 21. Sep 2010, 18:40
Fullrange-Topteile mit erweiterter Basswiedergabe
Dadl
Inventar
#3119 erstellt: 21. Sep 2010, 18:52
OT/ Ist euch schonmal aufgefallen das das XA-2 System vom Dynacord auch Filz als Finish hat?:D
/OT

Grüße
kst_pa&licht
Inventar
#3120 erstellt: 21. Sep 2010, 18:56
Na ja,

der Verkäufer schreibt ja das er es für Dia-Vorträge oder so verwendet hat, selten für Disse.
Dafür spricht auch die Zusammenstellung der Lautsprecher.

Im Nachbarort hatte an nem Weihnachtsmarkt eine Gruppe ne 10" Proel aus dieser Serie dabei. Entweder klang die wirklich so mies oder der Mischer war ein Pfosten

Nach der Materialliste zu urteilen wurde alles schön bei Monacor gekauft.

Für die Zusammenstellung würde ich aber auf keinen fall knapp 10000 Emme zahlen.

PROEL ist zwar eigentlich eine renormierte Italienische Firma mit guten Produkten, aber die Lautsprecher sind sehr wenig verbreitet.
rossparr
Hat sich gelöscht
#3121 erstellt: 21. Sep 2010, 19:01
Bauen die nicht auch die Thoman Pro Kisten?
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#3122 erstellt: 21. Sep 2010, 19:20

rossparr schrieb:
Bauen die nicht auch die Thoman Pro Kisten?


so weit ich weiß ja
maggusxy
Inventar
#3123 erstellt: 21. Sep 2010, 20:01

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

rossparr schrieb:
Bauen die nicht auch die Thoman Pro Kisten?


so weit ich weiß ja



Mittlerweile nicht mehr.

Waren nur der eine 18er Bass aus der TP reihe (nicht der doppel-18er!) und das eine 12er Topteil aus der TP Serie.
Sonst nix.
Da es die beiden aber nicht mehr gibt, kommt gar nichts mehr von Proel!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#3124 erstellt: 21. Sep 2010, 21:21
Btw...die TP12/300 waren so ziehmlich die einzigen brauchbaren Thomann Tops

Schade
*xD*
Inventar
#3125 erstellt: 21. Sep 2010, 22:30
Der alte T.Box MA 1220 ist auch von Proel (hab ich schonmal geschrieben, mit Sica-TT, recht nett). Obs der MKII auch ist, weiß ich nicht.
Bjoernman
Inventar
#3126 erstellt: 21. Sep 2010, 22:50
Den hab ich hier, ich guck morgen mal nach ob was draufsteht.
maggusxy
Inventar
#3127 erstellt: 21. Sep 2010, 22:52
Dem Preis nach würde ich eher sagen... Nein
AlmGandi
Stammgast
#3128 erstellt: 22. Sep 2010, 14:45
Hallo,

Wollt nur kurz wissen was ihr bereit währt für einen T.Amp 1400 MK1 zu zahlen. (Nicht MK2 !!!!)

Gebraucht natürlich!

Sind 130 Euro ein gutes Angebot?

Achja wie gravierend sind eigentlich die Unterschiede von MK1 zu MK2??? Generell nicht nur auf den 1400er Amp bezogen.

Der Amp soll für 2 Jobst Audio MT 181 herhalten

mfg
kst_pa&licht
Inventar
#3129 erstellt: 22. Sep 2010, 16:20
Also 130 Euro für das Urmodell ist je nach Zustand, Alter und Betriebsstunden das Höchste der Gefühle.

Leider kann ich dir nicht sagen was zw. Mk I und II der bzw. die Unterschiede sind.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#3130 erstellt: 22. Sep 2010, 18:35
MK1? Abgespeckt. MK2? Nochmal mehr abgespeckt. MK-X? Nein, das sag ich nicht, ratet mal

EDIT: Ich les gerade die neue Tools4Music, die in´s Haus geflattert ist, da hat man wohl was recht interessanter zur Bassschwäche der TAs herausgefunden.
Die TA2400 übertrifft bei allen 3 Messerverfahren der Tools (Sinus 1kHz, Sinus 1kHz 20ms, Sinus 80Hz 200ms) die Angaben von Thomann um gute 50 Watt.
Das ist ja nix neues, hat die MK0 auch schon geschafft, dass die paar Endtransen damit überfordert sind, ist auch nix neues und wurde oft genug gesagt.
Aber gutgehen tut´s seit Jahren, so schlimm ist es also auch nicht.

Interessant ist dass die TA anscheinend schon relativ früh abfällt, bei knapp unter 20Hz erreicht die Stufe den -2dB Punkt.
Das ist erstmal nicht viel. Einen Unterschied von 3dB kann man gerade so bewusst wahrnehmen.
Aber unterbewusst könnte das genau den Unterschied machen, der zwischen "Mega Fett" und Bassschwach liegt.


[Beitrag von _Floh_ am 22. Sep 2010, 18:39 bearbeitet]
Dadl
Inventar
#3131 erstellt: 22. Sep 2010, 20:42
Ja sie leistet doch immerhin schon mehr als Thomann angibt... was will man denn mehr??

Ich mein die Stufe ist doch schon spottbillig... und da steht ja auch nicht drauf "MEGAFETTERBASSROCKER":D also find ich das das ne Super-Endstufe (gerade zu dem Preis) ist...

Grüße djdadl
HAS1000
Stammgast
#3132 erstellt: 22. Sep 2010, 21:38
Nach zähen Verhandlungen hab ich mich jetzt mit dem Kerl auf 220€ für alles geeinigt. Ich glaub das kann man lassen.


Bevor du sie vernichtest, schenk sie mir


Ok Abgemacht Floh, wenn ich keine Verwendung dafür finde, bekommst du sie.
*xD*
Inventar
#3133 erstellt: 22. Sep 2010, 21:44
Schau maö was du davon brauchen kannst. Dann weißt du immer noch, ob es ein Fehler war
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#3134 erstellt: 22. Sep 2010, 22:03

HAS1000 schrieb:
Nach zähen Verhandlungen hab ich mich jetzt mit dem Kerl auf 220€ für alles geeinigt. Ich glaub das kann man lassen.


Bevor du sie vernichtest, schenk sie mir


Ok Abgemacht Floh, wenn ich keine Verwendung dafür finde, bekommst du sie.

hätte gerne mal ne meinung zu den DAP subs , wenn möglich
HAS1000
Stammgast
#3135 erstellt: 22. Sep 2010, 22:17
Der erste eindruck ist, das sie richtig groß und schwer sind!!! Schätz sie so auf 55-60 kg.

Hörtest werd ich event Sa. machen

Dann kann ich mehr sagen.
dorfler1000
Stammgast
#3136 erstellt: 23. Sep 2010, 16:59
Kurze Frage zu WinISD pro alpha:

Wenn ich ein BR Kanal berechne - z.B. 10cm Länge & 10cm Durchmesser in der Simulation - in wie weit muss ich das korrigieren, wenn der Kanal mit Holz an einer der Innenwände gebaut wird, sprich Innenwand & Brettchen bilden den BR-Kanal!?
*xD*
Inventar
#3137 erstellt: 23. Sep 2010, 17:14
Kommt drauf an, wenn jetzt noch der Abstand zur Rückwand gering ist, wirds noch tiefer.

Bei einfacher Wandnähe rechnen ich mit Faktor 1,4, also mit 1,4 dividieren.

Am besten mit Impedanzmessung überprüfen.
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#3138 erstellt: 23. Sep 2010, 17:29
dorfler1000
Stammgast
#3139 erstellt: 23. Sep 2010, 17:58

*xD* schrieb:
Kommt drauf an, wenn jetzt noch der Abstand zur Rückwand gering ist, wirds noch tiefer.

Bei einfacher Wandnähe rechnen ich mit Faktor 1,4, also mit 1,4 dividieren.

Am besten mit Impedanzmessung überprüfen.


Nunja, ist nen Eckport fürn Carsub. Rückwand hat 68°.

CarSub

Wär dann statt 26cm (WinISD) nur noch 18,5 cm oder?
Hast das schonmal praktisch probiert/verglichen?


[Beitrag von dorfler1000 am 23. Sep 2010, 17:59 bearbeitet]
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#3140 erstellt: 23. Sep 2010, 18:08
kennt wer leise und vorallem billige pc lüfter ? , mein beamer hat 3 drin und die sind so laut wie ein staubsauger , wollte die mal austauschen
*xD*
Inventar
#3141 erstellt: 23. Sep 2010, 18:33
Was jetzt, leise oder billig?

Welcher Durchmesser, welche Drehzahl? Luftdurchsautz vielleicht aufgedruckt? 12V-Lüfter?


@dorfler: Bei deinem Entwurf wird der Port denke ich noch länger, du solltest also vielleicht noch etwas mehr kürzen. Nimm vielleicht mal sogar nur die halbe Länge als Ausgangsbasis und messe dann nach.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#3142 erstellt: 23. Sep 2010, 18:44

HAS1000 schrieb:
Ok Abgemacht Floh, wenn ich keine Verwendung dafür finde, bekommst du sie.


Hehe, dann sag bescheid falls es soweit kommt


dorfler1000 schrieb:
Wär dann statt 26cm (WinISD) nur noch 18,5 cm oder?
Hast das schonmal praktisch probiert/verglichen?


Das Problem ist auch noch ein anderes. Wie stark sich die virtuelle Verlängerung des Ports auswirkt, hängt auch vom Gehäusevolumen ab.
Jetzt hatte ich gerade was, wo wir von knapp unter 1m auf 40cm gekommen sind, was mehr als 50% virtuelle Verlängerung bedeutet.

So einfach ist das also nicht.

Ich würde das einfach mal aus billiger Spanplatte aufbauen (kostet weit unter 5€/m²) und Messen.
Eine rudimentäre Impedanzmessung lässt sich bereits mit 2 mittelprächtigen Multimetern durchführen.
Dauert zwar ewig, aber funktioniert.


nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:
kennt wer leise und vorallem billige pc lüfter ? , mein beamer hat 3 drin und die sind so laut wie ein staubsauger , wollte die mal austauschen


Billig oder Leise? Recht günstig und relativ leise sind die günstigen Lüfter von Noiseblocker und auch die Arctic Cooling Miefquierle sind ganz ok.

Aber, rate mal warum die leise sind. Genau, wenig Luftdurchsatz! Ich nehme an die Dinger in deinem Beamer blasen aber ganz ordentlich vor sich hin.
Du weißt auf was ich hinaus will?!
dorfler1000
Stammgast
#3143 erstellt: 23. Sep 2010, 19:28

_Floh_ schrieb:

Eine rudimentäre Impedanzmessung lässt sich bereits mit 2 mittelprächtigen Multimetern durchführen.
Dauert zwar ewig, aber funktioniert.


Ich würd jetzt einfach mal das auf 15 cm Länge machen (das Brettchen), dann mit LIMP & meiner kleinen Widerstandsstrüppe die Tuningfrequenz ermitteln. Dann seh ich ja, ob ichs länger oder kürzer machen muss.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#3144 erstellt: 23. Sep 2010, 19:34
Joa, wenn du mit Arta messen kannst, ist das natürlich die elegantere Lösung
Ralle14
Hat sich gelöscht
#3145 erstellt: 23. Sep 2010, 19:43
Man könnte auch einfach das Messgerät Auge nehmen und auf die Auslenkung schauen ...
_Floh_
Hat sich gelöscht
#3146 erstellt: 23. Sep 2010, 21:13
Messfehler zu groß.
*xD*
Inventar
#3147 erstellt: 23. Sep 2010, 23:56
Nö, das funktioniert eigentlich sehr gut, solange der Sinus einigermaßen präzise ist.

Wenn du z.B. mal den Sinusgenerator von WinISD nutzt und dann mal die Frequenz etwas variierst, siehst du deutlich, wann der Lautsprecher quasi aufhört auszulenken (=Tuningfrequenz).
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#3148 erstellt: 24. Sep 2010, 11:15
die lüfter haben eine größe von 70x70mm
12V 0,3A , luftdruchsatz weiß ich nicht , pusten aber schon ne menge
Fenderbender
Inventar
#3149 erstellt: 24. Sep 2010, 13:49
Was meint ihr, lohnt es sich die Subs aus der PR:O Serie von HK mit wertigeren Chassis zu bestücken die man später noch in andere Gehäuse (z.B. MBH-118) verbauen könnte?
Die Gehäuse sind an sich ja gut verarbeitet, nur die Chassis sind nicht so ganz das wahre
Dadl
Inventar
#3150 erstellt: 24. Sep 2010, 15:38
warum dann nicht gleich etwas länger sparen und direkt MBH bauen?

und zu den Lüftern: 70*70 gibts glaube ich gar nicht mal so häufig... wie dick sind die denn??

Grüße
*xD*
Inventar
#3151 erstellt: 24. Sep 2010, 18:54
Das mit der Rechtschreibung nimmt grad wieder mal überhand, oder wie empfinden das andere?

Ich wäre eigentlich nicht abgeneigt, da mal zwecks Überarbeitung ein bisschen was zurückgehen zu lassen (dann sollte man sich aber bitte auch mit Antworten in entsprechenden Themen zurückhalten)...


[Beitrag von *xD* am 24. Sep 2010, 18:55 bearbeitet]
blackfield
Inventar
#3152 erstellt: 24. Sep 2010, 19:12
Ich find wenn man eine fachliche Antwort will, kann man auch auf die Rechtschreibung und Grammatik achten.

Ist auch ein Zeichen von Respekt...
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