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Umfrage
Wann steigt ihr auf Windows 8 um?
1. Sobald es offiziell verfügbar ist (11.7 %, 22 Stimmen)
2. Im Zusammenhang mit neuer Hardware (13.3 %, 25 Stimmen)
3. Wenn Beta-Test beendet ist und SP2 erschient (2.7 %, 5 Stimmen)
4. Nur wenn es umsonst ist (6.4 %, 12 Stimmen)
5. Vielleicht irgendwann/ für mobile devices (Phone, Tab) (8.5 %, 16 Stimmen)
6. Garantiert nie (57.4 %, 108 Stimmen)
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Wann steigt ihr auf Windows 8 um?

+A -A
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prof.chimp
Inventar
#162 erstellt: 27. Okt 2012, 10:20
Gestern auf dem 1. Notebook angefangen Win 8 zu installieren. Man kann wohl selbst mit der Upgrade Version für 30 Euro eine "Clean" Installation machen.

Zumindest musste ich kein Windows vorinstalliert haben. Laut diversen Berichten scheint das aber nicht bei jedem zu klappen.

Da ich die Release Preview vorher schon genutzt habe gab es für mich nichts neues.

Als nächstes steht das 2. Notebook und dann der Gaming PC an. Also für mich gab es keinen Grund nicht zu Updaten.
mightyhuhn
Inventar
#163 erstellt: 27. Okt 2012, 10:26
aber welchen gabs bei dir denn zum updaten?

ich ahbe nix gegen win 8 aber ich sehe trotzdem keinen grund 30 euro auszugeben. deswegen intressieren mich beweg gründe
mehmet88
Stammgast
#164 erstellt: 27. Okt 2012, 10:30
ne das ist windows xp classic
prof.chimp
Inventar
#165 erstellt: 27. Okt 2012, 11:06

mightyhuhn schrieb:
aber welchen gabs bei dir denn zum updaten?

ich ahbe nix gegen win 8 aber ich sehe trotzdem keinen grund 30 euro auszugeben. deswegen intressieren mich beweg gründe


Puhhh, das ist nicht leicht.

Alle Einzelheiten die sich unter der Haube von Windows 8 verbessert haben aufzuzählen würde den Rahmen sprengen. Dafür gibts gerade ein 333 Seiten langes kostenloses eBook von Microsoft.

Da ich Softwareentwickler bin der vornehmlich für Windows entwickelt und mit Windows somit mein Brot verdiene möchte ich auch immer auf dem neusten Stand sein. Die so oft kritisierte Metro Oberfläche war für mich nie ein Grund der gegen Windows 8 spricht. Sie schränkt mich auch in keinster weise in meiner Arbeit ab.

Ich finde es einfach genial nach dem Einloggen alle Informationen auf einen Blick zu haben, sei es Mails, Tweets, Feeds, Wetter, News usw... Danach der klick auf den Desktop und die Arbeit geht weiter wie unter Windows 7.

Ich sehe hier sogar großes Potential für Unternehmen. Wie geil ist es, die Metro Startseite im Corporate Design des Unternehmens mit Kacheln für News aus dem Intranet ? Ich hätte da schon einige Ideen für ein paar Windows 8 Showcases
Fhtagn!
Inventar
#166 erstellt: 27. Okt 2012, 17:20
Ich hab 8 heute installiert und finde es klasse. Metro kannte ich schon von meinem WindowsPhone 7.5 und war schon da von der sauberen Integration überzeugt.
Ich arbeite mit meinen Rechnern und komme mit Metro hervorragend zurecht.
Ich habe noch einen Linux Laptop und einen Mac, beides ist gegenüber Windows immer noch eingeschränkt. Die GUI ist ebenfalls nicht besser als der Kacheldesktop.

Als alter Sack kenne ich das Geheule bei jeder neuen Windows Version seit 3.1 durch 95 ersetzt wurde.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#167 erstellt: 27. Okt 2012, 20:08

Fhtagn! schrieb:
Ich hab 8 heute installiert und finde es klasse.


Dito

Hab mirs heute per Download gekauft und von Stick neu installiert. Die eigentliche W8-Installation dauerte gerade mal 10 Minuten. Den (für mich unnötigen) Kachelkram zaubere ich mir mit "Classic Shell" weg. Dann noch zwei Verknüpfungen für Standardprogramme umgestellt - das wars. Wider erwarten finde ich das Tool "Classic Shell" nicht mal so schlecht, bietet einige Details. So z.B. ein Startmenue - oder Button der sich "Metro" nennt (darf der das?) und mMn (noch) ganz schick ausschaut.

Bisher läufts schlicht und einfach perfekt. Start- oder Bootzeit ist bei allen Varianten (aus Standby oder Neustart) sehr schnell. Weiter komme ich von 7Watt (Win7) auf ca. 6 Watt* (Win8) in meinem Idlebetrieb, bei gleicher Konfiguration des Energiemanagments. Liest sich lächerlich, bedeutet aber fast eine Stunde mehr Akkulaufzeit. Überhaupt scheint mir die neue(re) Ivy-Bridge mit W8 richtig angesteuert, es läuft bisher kaum der Lüfter.

Kompatibilätsprüfung sollte man vorher durchführen lassen. Bei meinem Schleppi (NP900X4C) hat Samsung ganze Arbeit geleistet - alle Treiber inkl. FN-Tasten-Gejodel für Win 8 wird mit dem samsungeigenen Tool "SW-Update" geladen und installiert.

Kann für 30Eumels bisher nicht meckern.

* Sofern die Angaben des betreffenden Tools verlässlich sind.


Als alter Sack kenne ich das Geheule bei jeder neuen Windows Version seit 3.1 durch 95 ersetzt wurde.


Klick



[Beitrag von pinoccio am 27. Okt 2012, 20:15 bearbeitet]
tsieg-ifih
Gesperrt
#168 erstellt: 28. Okt 2012, 17:12
Warum macht das Microsoft momentan so billig?

Das 30 Euro Angebot gilt nur bis zum 31.1.2013.
Die nach den 2.6.2012 einen Win7 Rechner gekauft haben kostet Win8 sogar nur 15 Euro.

Ab Februar 2013 wird's dann wieder wie gewohnt :
Win8 Pro = 280 Euro
Win8 Normal = 120 Euro


Ich denke die müssen die Leute ködern, weil die meisten keine Veranlassung sehen auf Win8 umzusteigen. Das "rumgefingere" lohnt sich ohnehin erst wenn es günstigere Touchscreens gibt.


Ich meine: "never change a running system"


[Beitrag von tsieg-ifih am 28. Okt 2012, 17:12 bearbeitet]
mightyhuhn
Inventar
#169 erstellt: 28. Okt 2012, 17:31
120 euro??
prof.chimp
Inventar
#170 erstellt: 28. Okt 2012, 17:33

Ab Februar 2013 wird's dann wieder wie gewohnt :
Win8 Pro = 280 Euro
Win8 Normal = 120 Euro


Die OEM Versionen kosten so ziemlich das gleiche wie damals bei Windows 7:

Windows 8 Pro OEM = 130
Windows 8 OEM = 90
pinoccio
Hat sich gelöscht
#171 erstellt: 28. Okt 2012, 18:06

tsieg-ifih schrieb:
Warum macht das Microsoft momentan so billig?

Ich denke die müssen die Leute ködern, weil die meisten keine Veranlassung sehen auf Win8 umzusteigen.


Messerscharfe Analyse


Das "rumgefingere" lohnt sich ohnehin erst wenn es günstigere Touchscreens gibt.
Ich meine: "never change a running system" ;)


Wusstest du, dass ein "running system" langweilig sein kann? (zumindest im privaten Fricklerbereich)

Davon ab, ein Rumgefinger kann ich bei Lapptopbetrieb so nicht feststellen. Mir scheint eher, dass von der Presse ein hysterischer Contra-Hype zusammengebaut wird. So heiß ist das alles nicht, wie die es gegenseitig von ihren Tellerchen essen.

Vom Systemverhalten könnte ich bisher wirklich nur Gutes berichten. Die/meine Kiste hängt besser am Gas als mit W7. Einige Gimmicks (wie z.B. die Ribbons im Dateiexplorer) find ich gar nicht so schlecht. Man gewöhnt sich relativ schnell dran. Sehr angetan bin ich aber immer noch von der höheren Akkulaufleistung.

Ich hab mir gerade mal die Windows-Surface-Dinger und merkwürdigen Kästchen unter W8 näher betrachtet. Ich war zwar wieder von Tablett befreit, aber ich bin fast geneigt, mir so ein Surface-Ding zu holen - es hat irgendwie was. Ich bin mir wahrlich nicht sicher und kann auch nur spekulieren, aber ich habe das unstete Gefühl, das Zeuchs könnte doch noch den Markt aufmischen. Vlt. steht und fällt es mit der Integration zum restlichen Gedöns? Am Android-Tablett usw. störte mich massiv, weil ich es z.B. nicht wie gewohnt ins Netzwerk und Peripherie (Drucker, Scanner, einige USB-Device-Server mit Geräten dran) einbinden konnte. Ich musste einen Umweg übers Windows-Notebook gehen. Vlt. wird das mit den Surface-Schachteln anders....?

Ein Fehler den man bei Bewertung nicht machen sollte, es geht meist nicht um den "echten" Produktivbereich.


[Beitrag von pinoccio am 28. Okt 2012, 18:10 bearbeitet]
Fhtagn!
Inventar
#172 erstellt: 28. Okt 2012, 19:32

"never change a running system"


Weisst du auch, aus welcher Zeit dieser Spruch stammt?

Das bezog sich auf die ersten x86 PCs mit DOS, bei denen man nicht so einfach Hardwarekomponenten tauschen konnte. Es mussten HW-Adressen manuell gejumpert werden und ein Erfolg war nicht garantiert. Das ist nun 30 Jahre her.

Wer bei einem echten PnP OS noch mit solchen Sprüchen aus grauer Computervorzeit kommt..........


[Beitrag von Fhtagn! am 28. Okt 2012, 19:32 bearbeitet]
pinoccio
Hat sich gelöscht
#173 erstellt: 28. Okt 2012, 21:32
Den Spruch fänd ich für Hifikram ganz gut
Art_Bits
Inventar
#174 erstellt: 28. Okt 2012, 23:28

"never change a running system"


Das bezieht sich auf ein aufgesetztes System. Schon immer. Deshalb ist/wird dieser Satz auch nie veralten und bezieht sich nicht (nur) auf DOS/Windows. Der Satz gilt auch nicht nur für OS. Es gibt, nur als ein(1) Beispiel auch (R)DBMS Systeme.

cu
Schnuckiputz
Stammgast
#175 erstellt: 29. Okt 2012, 02:03
Als bisheriger Vista-Nutzer erschien mir das derzeitige Angebot einer Pro-Version von Windows 8 für 3 Euro natürlich verlockend. Vista ist zwar mit dem SP 2 keineswegs mehr so mies, wie es anfangs gewesen sein mag. Doch auf Dauer nerven manche Sachen doch ziemlich, z.B. die Dauer des Hochfahrens nach dem Start.

Also habe ich erstmals ein Betriebssystem per Update gewechselt - von Vista zu W 8. Das lief überraschend gut. Obwohl mein PC schon rund 3 Jahre alt ist (mit 2,5 Intel Quad Prozessor und 6 GB RAM,) arbeitet sämtliche Hardware problemlos, selbst mein uralter Drucker HP 840c.

Bei der Software gab es hingegen Überraschungen. So zickte W 8 beim Office 2000, während Office 2007 erwartungsgemäß prima läuft. Es gelang mir sogar, mein heißgeliebtes erstes Office 95 zu installieren. Ich arbeite aus nostalgischen Gründen hier und da noch mal damit. Fand ich schon erstaunlich, daß diese 17 Jahre alte Software überhaupt noch läuft. Bei Vista lief das nicht, bei W 8 hingegen laufen Word, Exel und Powerpoint 95. Nur Access 96 verweigert den Dienst.

Das Kacheldesign von W 8 finde ich nicht so doll, obwohl es für Tablet-PCs gewiß paßt. Aber man kann ja auch noch auf den herkömmlichen Desktop wechseln und mit der Freeware "Classic Shell" sogar alles einrichten wie man es gewohnt ist und mag, einschl. vertrautem Start-Button.

Alles in allem macht W 8 einen erstaunlich ausgereiften Eindruck, ist immerhin die erste Version des neuen Systems. Die microsofttypischen Kinderkrankheiten (die z.B. noch bei Vista ziemlich ätzend waren) scheinen zu fehlen oder offenbaren sich jedenfalls nicht auf Anhieb. Naja, ganz so erstaunlich mag das nun auch wieder nicht sein, denn ähnlich wie W 7 ist ja auch W 8 im Grunde nur eine Weiterentwicklung von Vista und kein komplett neues System, selbst wenn man unter der Haube fleißig gewerkelt hat.

In jedem Fall ist W 8 deutlich schneller als Vista. Trotzdem wäre es für mich kein Thema gewesen, würde Microsoft keine Starthilfe in Form des derzeitigen Schnäppchenpreises geben. Bereut habe ich den Kauf bislang nicht. Ob ich dabei bleibe, wird erst die Praxis zeigen. Habe natürlich vorher ein Image der Partition C gemacht, so daß ich jederzeit Vista wiederbeleben kann.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#176 erstellt: 29. Okt 2012, 11:41

prof.chimp schrieb:
Gestern auf dem 1. Notebook angefangen Win 8 zu installieren. Man kann wohl selbst mit der Upgrade Version für 30 Euro eine "Clean" Installation machen.

Zumindest musste ich kein Windows vorinstalliert haben. Laut diversen Berichten scheint das aber nicht bei jedem zu klappen.

Da ich die Release Preview vorher schon genutzt habe gab es für mich nichts neues.

Als nächstes steht das 2. Notebook und dann der Gaming PC an. Also für mich gab es keinen Grund nicht zu Updaten.


na, die Upgrades lassen sich immer blanko installieren. Problematisch wirds aber oft damit den Key zu aktivieren.
Abhilfe kann hier schaffen zu installieren (und nicht aktivieren) und danach mit dem gleichen Medium ein upgrade durchzuführen (also quasie drüberinstallieren). Dann kann man den key auch Problemlos aktivieren. Schätze das ganze hängt an nem Registry-Key (wie üblich) den ich noch nicht versucht habe ausfindig zu machen.
Joe_M.
Stammgast
#177 erstellt: 29. Okt 2012, 16:28

blitzschlag666 schrieb:
Problematisch wirds aber oft damit den Key zu aktivieren.

Mit Updates habe ich keinerlei Erfahrung: Wie meinst Du das? Gibt es Probleme den Key überhaupt zu aktivieren, oder nur Probleme, den Schlüssel online zu aktivieren? Falls letzteres: Früher oder später lassen sich die Schlüssel alle nur noch telefonisch aktivieren, nicht mehr über das Internet. Zumindest lässt sich keiner meiner Keys noch online aktivieren, ich bastel offensichtlich zu oft an meinen Rechnern herum...
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#178 erstellt: 29. Okt 2012, 16:42
Keys einer Upgrade-Version lassen sich nicht nach einer Blanko-Installation aktivieren. Da kommt dann eine Meldung bezügl. eines ungültigen Keys. Eine Upgrade auf die Blanko-Installation behebt dieses Problem.

Ugrade-Versionen werden günstiger als "Vollversionen" verkauft und haben deshalb diese Einschränkung. Rechtlich gesehen dürfte man mit diesem "Trick" auch auf der sicheren Seite sein.
Joe_M.
Stammgast
#179 erstellt: 29. Okt 2012, 16:54
Typisch Microsoft... Nix können die richtig machen.

Grundsätzlich würde ich auch bei einem Upgrade eine saubere Installation vorziehen, sonst hat man gleich die Altlasten des vorherigen Systems auf dem Rechner...
prof.chimp
Inventar
#180 erstellt: 29. Okt 2012, 16:59

blitzschlag666 schrieb:
Keys einer Upgrade-Version lassen sich nicht nach einer Blanko-Installation aktivieren.


JEIN

Ich konnte von meiner Upgrade Version booten und "Clean" installieren. Nach der Installation war Windows 8 direkt aktiviert.

Wie ich schon schrieb funktioniert das wohl aber nicht bei jedem.

Per Registry Eintrag und einem Kommandozeilenaufruf lassen sich Probleme mit der Aktivierung aber beheben


[Beitrag von prof.chimp am 29. Okt 2012, 17:00 bearbeitet]
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#181 erstellt: 29. Okt 2012, 17:08
kann nur mit meiner Erfahrung einer Windows 7 Pro Upgrade-Box (3 Lizenzen) berichten. Die lassen sich nach der Blankoinstallation nicht aktivieren.
Möglich das Microsoft das mit Windows 8 geändert hat.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#182 erstellt: 29. Okt 2012, 18:29

prof.chimp schrieb:

Ich konnte von meiner Upgrade Version booten und "Clean" installieren. Nach der Installation war Windows 8 direkt aktiviert.


Dito
haase4
Neuling
#183 erstellt: 04. Nov 2012, 13:23
meine Frage wäre noch:
wenn ich von xp 32bit upgrade komme ich ja auf Windows 8 32bit.
der Key scheint aber nicht an 32 bit gebunden zu sein, kann ich also mir eine 64 bit dvd besorgen und dann eine clean installation mit dem upgrade Key durchführen?

Grüße
mightyhuhn
Inventar
#184 erstellt: 04. Nov 2012, 14:49
bei win 7 ging das ohne probbleme bei win 8 wird es vermutlich auch gehn
lumi1
Hat sich gelöscht
#185 erstellt: 09. Nov 2012, 14:47
Mahlzeit...

Ich nutze das 8er bereits seit der DP, erst recht seit der CP, als PRODUKTIVsystem auf allen privaten Lappy's.
Und ich muss sagen, trotz auch anfänglicher Zweifel damals, bin ich restlos davon begeistert.
So begeistert, dass ich jetzt sogar endlich auch auf den Tablet- und (aktuellen) Smartphonezug aufspringen werde.
Ich liebe übergreifende OS, und somit ist dies genau mein Ding.
Android (als heimlicher Google-Gegner), und erst recht Gängeleien mit von mir verhassten Apple-Produkten, standen für mich nie zur Diskussion.

Somit wird endlich mein uraltes Omnia in Rente geschickt, und ich warte noch, was weiter an Tablets FÜR Win 8 auf den Markt kommt.
Ich finde letztendlich, Microsoft ist damit ein wahrlich großer Wurf gelungen.
Man bekommt quasi "Zwei" OS (Gui's) in einem, wer dagegen wettert, oder irgend einem Startknopf nachtrauert, nun, der sollte einfach z.B. Linux nutzen (nicht negativ gemeint, im Gegenteil, wenn er klar kommt damit), oder sich der Apple und Google-Krake ergeben.
Es ist eindeutig der richtige Schritt in die Zukunft des "PC's", MobileComputing, und natürlich des Net's.

Das einzige was ich bedauerlich finde ist die Tatsache, was es bereits jetzt schon wieder für vielfältigen SCHROTT gibt, um sich das 8er mal schnell zu zerschiessen.
Und alles nur, um den Zustand an alte Dinge von vorgestern anzupassen.
Wenn dann nichts mehr läuft, ist Microsoft wieder schuld, wie immer, nun ja...
Und last but not least die Preisstruktur....
Ich müßte lügen, wenn ich sagen würde, ich hätte noch nie eine gecrackte Windows Version genutzt, zumindest um zu testen.
Aber bei den momentanen Angeboten ist es schon ein Frevel, wenn man auch nur daran denkt.
Es ist einfach sein, dieses Geld eben, wert.
Alles aus einer Hand, und der letzte DAU dürfte damit, wie mit fast jedem wWndows bisher, klar kommen (Solange er es nicht "empfohlen" tot-tweakt).

Absolut keinen Bedarf zum umsteigen von 7 oder xp sehe ich allerdings im gewerblichen Einsatz.
NOCH nicht.

MfG.


[Beitrag von lumi1 am 09. Nov 2012, 14:50 bearbeitet]
pinoccio
Hat sich gelöscht
#186 erstellt: 09. Nov 2012, 21:43
In der aktuellen CT gibt es einen Bericht über W8 und die (mehr oder weniger) veränderte Sicherheit. Scheint so, als hätte Microsoft gute Arbeit geleistet.
tsieg-ifih
Gesperrt
#187 erstellt: 09. Nov 2012, 22:44
In ca. 3 Jahren sollen nach Studien dreiviertel aller Monitore berührungsempfindlich sein. Dann lohnt es sich schon eher auf Win 8 umzusteigen.
Ab 2015 wird nicht nur Win 8 ausgereifter und noch schöner das diese Entwicklung berücksichtigt, sondern die Touchdisplays werden auch besser und günstiger.

Ungeduldige Spielkinder und emotionale Eierpod-App-Fetischisten die mit fettigen Griffeln auf Monitore rumschmieren baahh..
Vermutlich müssen wir wieder statt mit Messer und Gabel mit den Händen essen. Back to the roots oder wie?

Ich bin konservativer Tastenmausbenutzer. Ich habe überhaupt kein Tablet.

Rettet die Maus und die Tastatur


edith nur Rechtschreibung


[Beitrag von tsieg-ifih am 09. Nov 2012, 23:13 bearbeitet]
pinoccio
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 09. Nov 2012, 23:08
Ich benutze nach wie vor Maus Touchpad und Tastatur. Wie ich schon schrieb, man sollte nicht unterschätzen, was man auch mit "normalen" Touchpads tun kann > Gestensteuerung.

Mit Tastatur und Tastenkürzel arbeiten meist Systemadmins, die z.B. bei Windows 7 autoexec.bat und config.sys konfigurieren wollen.
cr
Inventar
#189 erstellt: 09. Nov 2012, 23:13
Wozu sollte ich mir meinen Monitor verschmieren. Ich hasse jetzt schon Fingerabdrücke darauf....

Vor allem ist es energetisch unökonomisch, dauernd den Arm zwecks Monitorbetappung ausstrecken zu müssen und auch langsamer als direkt unter der Tastatur das Touchpad zu betätigen. Für ernsthaftes Arbeiten untauglich, eher Rubrik Kinderkram und bissl herumspielen.

Ich bin kein Systemadmin und verwende trotzdem unzählige Direkteingabekürzel (nicht nur Strg A, C, V, X), und die kennen ja inzwischen die meisten nicht mehr. Wenn ich wem zuschaue, wie umständlich manche ein Wort oder Datei kopieren oder einfügen bzw. beim Markieren von Wörtern, Zeilen, Absätzen mühsam herumschustern usw, dann kriege ich jedesmal die Krise.


[Beitrag von cr am 09. Nov 2012, 23:17 bearbeitet]
>Spider<
Inventar
#190 erstellt: 09. Nov 2012, 23:21

cr schrieb:

Vor allem ist es energetisch unökonomisch, dauernd den Arm zwecks Monitorbetappung ausstrecken zu müssen und auch langsamer als direkt unter der Tastatur das Touchpad zu betätigen.

Vor allem ist es dafür gar nicht gedacht und der normale Desktop vorhanden.
tsieg-ifih
Gesperrt
#191 erstellt: 09. Nov 2012, 23:40

Vor allem ist es energetisch unökonomisch, dauernd den Arm zwecks Monitorbetappung ausstrecken zu müssen

Das wäre sogar eine noch schlechtere Ergonomie als ein zu hoch gestellter Monitor. So ähnlich wie die erste Sitzreihe im Kino à la Rasiermesserloge. Genick-, Rücken-, Schulter- und Kopfschmerzen wären vorprogrammiert.

Liegend dürften Touch Displays eher ergonomische Vorteile haben. Flach und bündig in eine Tischplatte eingelassen wäre sicherlich eine platzsparende und gute Lösung. Man schaut und tastet dann gleichzeitig nach unten wie jetzt auf die Tastatur. Allerdings müsste man sich über das Geschmiere der Virenschleudermonitore noch Gedanken machen.
>Spider<
Inventar
#192 erstellt: 09. Nov 2012, 23:43

tsieg-ifih schrieb:
[Virenschleudermonitore

Guter Witz
cr
Inventar
#193 erstellt: 09. Nov 2012, 23:57
Ich sehe schon die Büros, wo alle ihren Monitor im Schreibtisch eingelassen haben......, daneben die Wurstsemmeln
tsieg-ifih
Gesperrt
#194 erstellt: 10. Nov 2012, 00:14
Es dürfte auch kein Vorteil sein, wenn der Kopf entsprechend Beitragslage auf das Touch Display fällt.

Zumindest fängt eine Tatstatur derartige Fallgeschwindigkeiten besser auf
Fhtagn!
Inventar
#195 erstellt: 10. Nov 2012, 00:19
MS hat doch schon 2007 den Surface Computer mit PixelSense herausgebracht. Das wird sich auch durchetzen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Microsoft_PixelSense

Bei der Arbeit verwende ich einen Dell Latitude XT3 mit Win7. Darauf tippe ich bei Kunden gar nicht mehr, sondern schreibe mit dem Stift mittels Handschrifterkennung. Der Digitizer bei dem Gerät ist extrem genau und allen Touchgeräten um Welten voraus.
Tastaturen werden auch irgendwann obsolet werden, die Maus ebenso.
cr
Inventar
#196 erstellt: 10. Nov 2012, 00:26
Mit der Hand schreibe ich aber auch nicht schneller, obwohl ich auf der Tastatur nur mit 2 Fingern schreibe. Den großen Gewinn bei Handschrifteingabe sehe ich nicht, und bis Spracherkennung funktioniert, wirds noch lange dauern.
Fhtagn!
Inventar
#197 erstellt: 10. Nov 2012, 00:32
Der Vorteil bei Handschrifteingabe:
Im Gespräch mit dem Kunden liegt das Tablet auf dem Tisch und ich bediene alles mit dem Stift.
Da kann man vernünftig im Gespräch bleiben und nebenher flüssig den PC bedienen. Mit "normaler" Bedienung hocke ich hinter einem Bildschirm und tippe herum, der Geschäftspartner sieht nichts und man ist aus der Verhandlung raus.

Das bezieht sich natürlich auf ein professionelles, kommunikatives Umfeld, nicht auf den Desktop, der im stillen Kämmerlein benutzt wird.
cr
Inventar
#198 erstellt: 10. Nov 2012, 00:55
Und wie groß ist die Erfolgsquote beim Handschriftlesen eigentlich? Vor allem bei Wörtern, die nicht im Lexikon stehen oder zusammengesetzten langen Wörtern?
Die ersten Geräte habe ich schon 1992 gesehen (den Newton), mein damaliger Chef träumte davon, nichts mehr tippen zu müssen, weil er unendlich langsam dabei war.....
pinoccio
Hat sich gelöscht
#199 erstellt: 10. Nov 2012, 02:46

cr schrieb:

Ich bin kein Systemadmin und verwende trotzdem unzählige Direkteingabekürzel (nicht nur Strg A, C, V, X), und die kennen ja inzwischen die meisten nicht mehr. Wenn ich wem zuschaue, wie umständlich manche ein Wort oder Datei kopieren oder einfügen bzw. beim Markieren von Wörtern, Zeilen, Absätzen mühsam herumschustern usw, dann kriege ich jedesmal die Krise.


Diese Kürzel meint ich nicht. Ich meinte dynamische Kontextmenüs, die z.B. auch mit Touchpads auf "Ein-Finger-Tip" gelegt werden können, aber selten so vorkonfiguriert sind und von daher kaum verwendet werden. Genau das erleichtert aber z.B. die Bedienung von W8.

edit typo (shicetastatur)


[Beitrag von pinoccio am 10. Nov 2012, 10:00 bearbeitet]
Fhtagn!
Inventar
#200 erstellt: 10. Nov 2012, 10:22

cr schrieb:
Und wie groß ist die Erfolgsquote beim Handschriftlesen eigentlich? Vor allem bei Wörtern, die nicht im Lexikon stehen oder zusammengesetzten langen Wörtern?
Die ersten Geräte habe ich schon 1992 gesehen (den Newton), mein damaliger Chef träumte davon, nichts mehr tippen zu müssen, weil er unendlich langsam dabei war.....


Das geht nach kurzer Lernzeit des Rechners viel besser als früher. Meine Schrift nimmt mein Rechner zu 100% korrekt.
Das System funktioniert auch anders als die alten PDAs, es werden heute die einzelnen Buchstaben/Zeichen erkannt und dann nach Syntaxprüfung übernommen. Im Vorschaufenster kann man alles auch nochmal korrigieren.
Insgesamt kann man das schon als sehr ausgereift bezeichnen.
Stuhlfänger
Stammgast
#201 erstellt: 10. Nov 2012, 10:25
Kann gut sein, daß Win 8, spätestens aber Win 9 das letzte Windows ist, denn auch M$ hat längst erkannt, daß die Windows-Architektur eine Sackgasse ist. Mein frisch aufgesetztes Win7 enthielt allein im Windows-Verzeichnis über 70.000 Dateien in 16.000 Ordnern, zusammen rund 16 GB. Inzwischen ist es natürlich mehr.


Microsoft arbeitet seit einigen Jahren unter dem Codenamen "Midori" an einem komponentenbasierten Betriebssystem, das Windows ablösen könnte und nicht auf dem NT-Kernel basiert.


Nachzulesen bei Golem.
cr
Inventar
#202 erstellt: 11. Nov 2012, 01:48
Und das wären dann weniger als 16 GB?

Ich frage mich vor allem, warum ist das System von W2000 bis W7 oder W8 von rund 3 GB auf 16 explodiert?
mightyhuhn
Inventar
#203 erstellt: 11. Nov 2012, 04:05
driver, .net, doppel dll durch 64 bit version und der unendlich viel größergewordene funktions umfang. und "generell" sind 64 bit programme größer als die selben 32 bit programme warum das so ist kann ich aber nicht beantworten.

ich bin sicher das man von denn 16 gb eine mänge löschen kann (~10 gb) und es würde keine auswirkungen beid enn meisten usern haben aber ausprobieren solte man dies natürlich besser nicht.
Schnuckiputz
Stammgast
#204 erstellt: 11. Nov 2012, 08:22
Naja, wenn Windows eine "Sackgasse" ist, wie hier gesagt wurde, dann war und ist es aber die erfolgreichste Sackgasse aller Zeiten. Seine monströsen Ausmaße bekam Windows wohl vor allem, weil es zunehmend als eierlegende Wollmilchbuttersau konzipiert wurde. Dieser Trend ist aber auch bei mancher Software zu beobachten, z.B. beim MS Office. Da vergleiche man mal die Größe vom Office 2007 mit der vom Office 95.

Vielleicht hätte man bei MS besser daran getan, der Allgemeinheit jeweils nur eine schlanke Grundversion anzubieten mit der Option der kostenlosen Aufrüstung für den speziellen individuellen Bedarf. Statt dessen plagt sich nun die Mehrheit mit Betriebssystemen bzw. Software herum, deren Funktionsumfang in der Praxis nicht selten nur zu allenfalls 10-20% genutzt wird.

Zeigt aber nicht gerade Windows 8, daß Windows durchaus keine Sackgasse, sondern noch entwicklungsfähig ist? Immerhin ist es das schnellste Windows der letzten Jahre geworden und das universellste dazu, einsetzbar auf Tablet PC's ebenso wie auf herkömmlichen Desktop PC's. Das kann bis heute kein anderes Betriebssystem bieten. Und man hat ganz nebenbei den Beweis erbracht, daß Windows Vista von seiner Konzeption her keineswegs so mies war, wie es anfangs infolge der schlechten Performance und der zahlreichen Bugs schien. Seit dem SP 2 lief Vista eigentlich recht gut, wenn auch immer noch zu langsam. Unter dem Namen Windows 7 gab es das bis dahin beste Vista. Und mit Windows 8 ist es ein (gemessen an allem was vorher von Windows zu haben war) fast schon perfektes immer noch auf Vista basierendes System geworden und hat sich ungeachtet des angeblichen "Sackgasse-Status" als verdammt lebendig erwiesen. In den Ausbau dieser "Sackgasse" hat MS außerdem noch verdammt viel Geld investiert. Mir scheint, auch hier gilt, daß Totgesagte länger leben!
Fhtagn!
Inventar
#205 erstellt: 11. Nov 2012, 12:46
Wen kümmern denn noch 16GB? 1TB kosten 50€ und sogar eine 128er SSD gibt es für 100€.

Früher war MS nicht sehr beliebt, allerdings finde ich das Geschäftsgebaren von MS heute weitaus besser als das der direkten Konkurrenz.
Datenschutz? Ist bei MS besser als bei Apple oder Google.
Zuverlässigkeit? Ist bei MS auch sehr gut.
Apple z.B. hat nur kein Virenproblem, weil kein Hacker sich dafür interessiert. Sicherer als Windows 7/8 sind andere Systeme auch nicht, es fehlt schlicht der Angreifer.
Ich habe hier ein Linux Netbook, das ich 5 mal die Woche update. Manuell, also richtig mit Arbeit verbunden. Man betreibt da ein OS in der Entstehungsphase.
Stuhlfänger
Stammgast
#206 erstellt: 11. Nov 2012, 12:57

Zeigt aber nicht gerade Windows 8, daß Windows durchaus keine Sackgasse, sondern noch entwicklungsfähig ist? Immerhin ist es das schnellste Windows der letzten Jahre geworden und das universellste dazu, einsetzbar auf Tablet PC's ebenso wie auf herkömmlichen Desktop PC's. Das kann bis heute kein anderes Betriebssystem bieten.


Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Win8 ist vom Umfang her vergleichbar mit Win7, aber das BS auf Tablets und Co. ist ein anderes unter gleichem Namen und mit gleicher Oberfläche.


Zeigt aber nicht gerade Windows 8, daß Windows durchaus keine Sackgasse, sondern noch entwicklungsfähig ist? Immerhin ist es das schnellste Windows der letzten Jahre geworden und das universellste dazu, einsetzbar auf Tablet PC's ebenso wie auf herkömmlichen Desktop PC's. Das kann bis heute kein anderes Betriebssystem bieten.


Mit Android kann man inzwischen nicht nur Handys und Tablets betreiben, sondern auch Steckdosenleisten, Kühlschränke, Fernseher, Multimediaplayer, Kameras, Laptops und sogar Desktops, und es gibt Software dafür ohne Ende. Was kann Win8? Wieviele Apps gibt es bislang? Wie viele Endgeräte gibt es, die dem Prototypen-Status entwachsen sind? Während M$ mit Win8 die erste Version für mobile end-devices heraus bringt, gibt es von Android bereits die 4. Generation und ist längst zu einem vollwertigen BS gewachsen. M$ steht ganz am Anfang, und Win8 ist alles andere als schlank oder smart und damit für preiswerte oder einfach gestrickte mobile end-devices keine Alternative, und als BS für Desktops muß M$ es fast verschenken, und trotzdem hat M$ in der ersten Woche gerade mal 4 Mio. davon abgesetzt. Im gleichen Zeitraum wurde Android über 7Mio. mal aktiviert, und zwar in dem Markt, wo M$ erst hin will - mobile end-devices. M$ liegt mindestens 4 Jahre zurück, das sind eher Lichtjahre. Und wenn ich mir die Preise ansehe, die für die bislang 2 offiziell erhältlichen Geräte ansehe (Lumia 920 und das Surface Tablet, beide aber noch nicht in Stückzahlen lieferbar), kann ich nur schmunzeln. Und dann haben die das Office noch so verstümmelt (nicht mal Outlook ist enthalten), daß der Hauptvorteil der Systemintegration kaum noch vorhanden ist.

Ohne Experience (das ist jetzt wohl der neue Name für Metro) wird M$ Strategie, Googles und Apples Geschäftsmodell zu kopieren, scheitern, denn Experience ist der Weg in die Cloud und zum App-Store. Umfragen zufolge haben aber die meisten Win8-User Utilities wie Classic-Shell installiert.

Alles, was M$ als Mitläufer oder Zweiter anpackt, war bislang ein Mißerfolg, sei es nun Zune, Kin, Slate, Bob etc., die schnell wieder eingestampft wurden, oder Bing, MSN und Skype, mit denen M$ weiterhin Geld verbrennt. Windows Phone 7 hat Nokia fast in den Tod gerissen, und Win8 Phone versetzt den Finnen jetzt den engültigen Gnadenstoß. Das wird eine Publicity, die den Redmondern noch Probleme bereiten wird, auch wenn selbst ein Handy auf den Markt bringen sollten.
Fhtagn!
Inventar
#207 erstellt: 11. Nov 2012, 13:18

Android bereits die 4. Generation und ist längst zu einem vollwertigen BS gewachsen.


Ja, für Telefon-Spielkram und Kiddies.
Nenne mir mal 3 Anwendungen mit Industriestandard-Status auf Android.
lumi1
Hat sich gelöscht
#208 erstellt: 11. Nov 2012, 13:20
Apple wird irgendwann wieder untergehen an seiner Gier, und mangels wirklich neuem.
Jeder Hype, wie I-phone und -pad geht mal vorüber, erst recht ohne das geniale "Gehirn" dahinter, den verstorbenen Jobs.
sorry, aber wer sich nun schon runde Ecken an Gehäusen patentieren lässt, dem schwimmen die fische weg...

Egal, soll ja hier keinen Fanboy-Streit geben, ich versuche auch, objektiv zu bleiben.
Android, ja, klar, dass wurde ausgenutzt von Google, dass Microsoft zugegebenermaßen, den Zug verpasst hatte.
Ein schwerer Fehler...
Dieses aber, MOMENTAN noch, als Alternative für PC's und dren Derivate, never.
Zudem alles großteils Cloud-basiert, und das bei Google, nee, nee...
Als Chrome herauskam, und als Schnüffelbrowser bekannt wurde, war die Aufregung groß.
Nun, heute, wo das ANGEBLICH nicht mehr so ist, lobt ihn auf einmal fast jeder.

Und die Abertausenden Apps für Android, die gute Hälfte davon ist doch nichts weiter als Schnüffel-Software, da könnte man auch gleich all seinen Datenverkehr zum Mossad schicken (übertrieben).
Dazu das Frickelwerk der Versionen, die Lauffähigkeit, und, und...
Ok, mehr kann ich dazu nicht sagen, weil es mir einfach an Erfahrung damit fehlt, und somit wäre es nicht objektiv.

Es ist schon richtig wenn man sagt, M$ hat sich zu lange auf seiner Vormachtsstellung ausgeruht, und gedacht, es kann nichts passieren.
Dumm gelaufen richtig, aber jeder muss lernen.
Jetzt wo M§ den richtigen Schritt geht, zudem noch preislich nachgedacht hat, hallo, was ist daran falsch?
Der Markt entscheidet letztendlich.

Was hier Schnuckiputz schrieb, trifft es schon ganz gut auf den Punkt.

und was Windoof bietet, bietet so KEIN anderes OS.
Vor allem für den breiten Markt und Masse.

Die wirklich einzige Alternative zu M$ bliebe für mich eine der zahllosen Linux-Derivate (nur welche, auch flickwerk), das einzig überhaupt halbwegs brauchbare und SICHERE System, zudem kostenlos.
Doch Hand aufs Herz, WER kommt damit klar?
Auf einem PC etc...?
Weil ich, als Freak, damit HALBWEGS klar komme,bedeutet das NICHT, dass es 98% der User auch können.
Fhtagn hat auch dies sehr schön auf den punkt gebracht.

Es ginge ja jetzt mir auch nicht darum, warum irgend jemand hier oder sonstwo M$ "nieder" macht, dass ist man ja gewohnt.
Grundsätzlich scheint es ja chic zu sein, wenn mam M$ verteufelt, ja, es kostet ja was, und alle anderen sind eben gut, ach was, perfekt.
Leutz', man sollte sich merken, man bekommt nichts perfektes, und schon gar nicht kostenlos.
Dahinter stecken massive Interessen.
Ich würde lieber Bill-Gates alle meine personenbezogenen Daten meines Lebens zwecks Aktivierung von Windoof geben, als nur eine App von Google & Co zu nutzen.

MfG.
Stuhlfänger
Stammgast
#209 erstellt: 11. Nov 2012, 15:05

Fhtagn! schrieb:
Nenne mir mal 3 Anwendungen mit Industriestandard-Status auf Android.


Braucht niemand, denn dafür ist es nicht gemacht. Ein Desktop ist nun mal kein Tablet, nur M$ versucht einem einzureden, dem sei nicht so.


lumi1 schrieb:
Android, ja, klar, dass wurde ausgenutzt von Google, dass Microsoft zugegebenermaßen, den Zug verpasst hatte.
Ein schwerer Fehler...


Nicht der erste. M$ hat erst das Internet verpasst, dann die Suchmaschine, das Portal, dann das Smartphone &Co. M$ hat es bislang nie geschafft, als letzter Großer in einen entwickelten Markt einzusteigen und dann Marktführer zu werden. Ausser bei Spielkonsolen vielleicht.


Dieses aber, MOMENTAN noch, als Alternative für PC's und dren Derivate, never.
Zudem alles großteils Cloud-basiert, und das bei Google, nee, nee...


Die Cloud muß ja man nicht haben.


Und die Abertausenden Apps für Android, die gute Hälfte davon ist doch nichts weiter als Schnüffel-Software, da könnte man auch gleich all seinen Datenverkehr zum Mossad schicken (übertrieben).


Ich würde mal sagen, daß über 90% der Anwendungen Schrott sind, die niemand braucht. Dafür gibt es für fast jede Anwendung Alternativen, und geschnüffelt wird da nichts. Man kann genauso anonym sein wie hier im Forum, es sei denn, man bezahlt was über Kreditkarte - dann wird man identifizierbar. Das ist bei MS und Apple nicht anders.


was Windoof bietet, bietet so KEIN anderes OS.


Das ist richtig. Aber für viele Anwendungsfälle ist Windows oversized. Als vor 3-4 Jahren Netbooks populär wurden, war WinXP das BS der Wahl, weil Win7 zu fett und auch zu teuer war. M$ hat daraufhin nur noch XP-Lizenzen für Geräte mit Festplatten bis 160GB vergeben. Das war dann der Moment, an dem auch die großen Hersteller wie Asus und Acer Linux auf die Geräte packten. Bei Tablets und Co. ist es noch extremer. Leider findet man noch keine Informationen, wie viel Speicherplatz W8 und W8RT verbrauchen, und der ist weiterhin knapp, denn SD-Slots sucht man zunehmend vergeblich.


Die wirklich einzige Alternative zu M$ bliebe für mich eine der zahllosen Linux-Derivate


Android ist auch ein Linux-Derivat. Mein neues NAS läuft auch unter Linux, und bislang bin ich davon sehr angetan. Eigentlich wollte ich mir MS Server ansehen, aber für eine simple NAS ist das auch oversized.
lumi1
Hat sich gelöscht
#210 erstellt: 11. Nov 2012, 15:25
Ja, mag ja sein, und zumindest ich kann das auch leicht real nach vollziehen, aber eben die meisten nicht.
Es fehlt am wichtigsten für breiten Erfolg bei Linux (von Android abgesehen, richtig):
Der einfachen Usability UND Optik.

Und jetzt auch schon ausgelutscht, nicht böse gemeint, ist das "Aufzwängen" von "Metro" auf dem Desktop.
Das ist EIN, nur EIN simpler Klick, um nach dem Start da hin, zum gewohnten Desktop, zu kommen!
Wenn man nicht schon ein total sinnloses Proggi dafür installiert hat, was sogar den Klick, den EINEN klick, umgeht.
(Nebenbei, ich würde mein Windoof nicht dafür zumüllen)

und auch wenn oversized;
Der Durchschnitts-User käuft (meistens) einen neuen PC, was auch immer, schaltet ihn ein, und, voila, er hat ein System, was läuft.
Was fast alles mit an Board hat, um rudimentärste Aufgaben ALLER art zu erledigen.
Was ALLES mit bringt, um das System im Rahmen stabil und sauber zu laufen, zu pflegen und zu warten.
(Dafür braucht man NICHTS, ausser windoof)
Seit dem 8er nun auch noch einen Virenscanner (DAS muss die Virenmafia fuchsen), der weitaus besser ist, als es uns die Flachmedien weiß machen wollen, und, und, und....

Die Cloud und Apps muss man übrigens auch bei windows nicht haben und nutzen, und überhaupt, ich möchte bis jetzt nur einen, wirklich einen gravierenden Punkt wissen, warum Windows, bzw. Microsoft grundsätzlich von so vielen verteufelt wird.
Ja, sie haben ab und an was verpasst, aber, sie sind immer noch da, und eben viele andere nicht mehr.
DAS denke ich, ist das größte Problem, welche alle Gegner haben.

MfG.


[Beitrag von lumi1 am 11. Nov 2012, 15:29 bearbeitet]
prof.chimp
Inventar
#211 erstellt: 11. Nov 2012, 15:25

und geschnüffelt wird da nichts


90% alle Mobile Apps schnüffeln. Schau dir doch einfach mal an welche Berechtigungen Apps so verlangen. Da wollen selbst einfachste Spiele Zugriff auf dein Adressbuch, den Tablet Status lesen, Nummer wählen können, SD Karte lesen und schreiben, usw...
Und das schlimme ist die meisten Nutzer interessieren sich dafür überhaupt nicht.


Leider findet man noch keine Informationen, wie viel Speicherplatz W8 und W8RT verbrauchen, und der ist weiterhin knapp, denn SD-Slots sucht man zunehmend vergeblich.


Natürlich findet man die. WinRT belegt auf dem Surface 12 GB. Das Surface hat natürlich einen SD-Slot.
lumi1
Hat sich gelöscht
#212 erstellt: 11. Nov 2012, 15:32
Danke, Du sprichst mir aus der Seele.

Und Speicherplatz, who cares...
Davon gibts heute genug, und morgen noch viel mehr.
Ein Tablet etc., was eben nicht genug Speicherplatz hat, oder ich ihn mit teuerer erkaufen muss, als er wert ist, nun, das ist für mich nichts wert.
Mit EIN Grund nebenbei, warum ich bis jetzt so ein Schmierbrett noch nicht habe,
aber, kommt schon, mit Win8; ich putz es dann auch...


MfG
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