Welche UAE Dose ?

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El_Greco
Inventar
#1 erstellt: 17. Sep 2013, 03:33
Hallo,
die Leerrohre in meiner 13 Kaiserdosen, kommen aus unterschiedlichen Richtungen, mal von oben, mal unten, oder seitlich.
Es ist sehr schwer, optimalen UAE Einsatz zu finden, der die Leitungen aus unterschiedlichen Richtungen zulässt und dabei die andere Eigenschaften nicht auf die Strecke bleiben.
Ich habe zwei Favoriten:
Busch Jäger oder glaube Baugleich Rutenbeck hier Video
Telegärtner HIER


Die BJ Dose scheint sehr solide zu sein, aber ziemlich aufwendige Verkabelung, dazu Zugang von oben und unten.


Telegärtner bietet 8 Positionen für den Kabel, kostet weniger als BJ und fast das gleiche wie Rutenbeck.


Spielt das überhaupt noch eine Rolle aus welche Richtung kabel von Einsatz kommt, schließlich muss sowieso nach hinten geknickt(autsch) werden ?

Das ein Kabel von den Einsatz direkt ins Leerrohr trifft halte ich für unmöglich, da die Dosen sind nicht so tief wie die Entfernung zum Rohr, daher wurde ich tippen, dass der Kabel sogar auf andere Seite als das Rohr von der Einsatz kommen sollte, ansonsten gibt es großen Doppelknick.

Da ich solche UAE Einsätze niemals in die Hand hatte und möchte nicht zum ausprobieren bestellen, wurde mich für Tipps freuen


[Beitrag von El_Greco am 17. Sep 2013, 03:37 bearbeitet]
Corpsecrinder
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 19. Sep 2013, 18:32
Ich habe bei mir einige der Rutenbeck verbaut in Kombination mit BERKER Blenden.

Knicken sollte man möglichst vermeiden, ist aber in den Dosen unumgänglich. Sofern due keine CAT Messung brauchst, sollte es aber keine Probleme geben. Auch bei mir sin die Kabel notgedrungen geknickt, aber alle ohne Kabelbruch.

Ich habe bei mir 60er Dosentiefe verbaut (üvbrigens auch für die Steckdosen, das geht einfach viel leichter).
Es gibt aber auch Unterputzdosen mit Seitenfach, sofern die die verbauen kannst/willst. Sehen ungefähr so aus Dose. Mit etwas Glück kann man so noch Reservekabel verstecken und muss nicht so stark knicken.

Preise einfahc mal googlen, von Kaiser gibts glaub ich auch welche.


[Beitrag von Corpsecrinder am 19. Sep 2013, 18:33 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#3 erstellt: 20. Sep 2013, 01:05
@Corpsecrinder,
die Unterputzdosen die du verlinkt hast sind sg. Elektronikdosen, die kommen bei mir nicht ins Haus
Natürlich kannst dann ohne fummeln zu müssen jede UAE Einsatz problemlos verbinden, aber mein Wand so zu zerstören...ne, übrigens kommen die Dosen laut meinen Nachbarn der Netzwerkunternehmen besitzt sehr selten auf die Kunden Wunschliste.

Wie findest die Rutenbecks Lösung so in der Praxis ? Hast ein Vergleich mit Telegärtner ?

Sind die Rutebeck tatsächlich baugleich mit Busch Jäger ?

Ja, ich habe die tiefere Kaiserdosen verbaut.
An eine Stelle, wo die CATs so eng im Rohr stecken, dass ich am Kabel von Keller aus nicht ziehen kann(um den Einsatz herein zu bekommen) musste ich zum Trick langen:
Es handelt sich um zwei benachbarte und senkrecht aufgesetzte Kaiser Dosen. Die Dosen sind an der Verbindungstelle nicht nur durch Kanal verbunden, sondern auch bis nach außen durchgeschlitzt so, dass man die weiteste Dose locker verbinden kann.
Es entsteht ca. 15cm langes CAT Kabel(von Leerrohr in der erste Dose, durch Schlitz zwischen beiden und bis zu letzte Dose).
Hat man den UAE Einsatz mit dem Kabel verbunden, drückt man das Kabel in durchgeschlitzten Zwischenkanal und befestigt den Einsatz Da die Dosen senkrecht positioniert sind, hindert das ganze nicht bei Befestigung.
In einem anderen Zimmer, musste ich an einem Wand der zwei Zimmer trennt, zwei LAN-Dosen mit gleichen,"blinden" CAT verbinden. Beide Dosen befinden sich auf beiden, gegenseitigen Wandseiten, die erste kann ich verbinden, die zweite aber nicht mehr rein schieben, daher...
Hab ich gemacht das gleiche mit dem Schlitz, dieses mal aber in waagerechte Lage, Befestigung wegen, habe aber den Schlitz nicht mittig, sondern in der oberen Hälften platziert.

Zurück zu den Einsätzen...
Die beste Angebote von BJ liegen um 19€ wie hier

Die baugleiche Rutenbeck und Telegertnär gibt es aber schon ab 14€ wie hier

Jetzt bin am überlegen, jeweils eine von beiden zu bestellen und ausprobieren...
Corpsecrinder
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Sep 2013, 02:27
Ich hab mein Zeug nach langer Suche nach guten Angeboten bei Elektroversand Schmidt und Milan Berlin bestellt, je nachdem, wer gerade bei was günstiger war. Bei Schmidt gibts auch telefonische Beratung und Kontakt vom Chef ^^ Fand ich gut.
Bei Milan ist die Seite sehr unübersichtlich, ich hab immer die Artikelnummer von Schmidt genommen und bei Milan gesucht. Sollte vielleicht erwähnen, dass ich ein komplettes haus neu verdrahtet habe...
Fand auch Interessant, dass gerade die 10A LS und FI täglich den Preis gewechselt haben

Ob die Rutenbeck baugleich sind, weis ich nicht. Ich weis nur, dass sie bei mir tadellos funktionieren und dass die Blenden vom Berker S1 System passen. Da die ja von vorne eh alle gleich aussehen, solle auch B&J kein problem sein.

Ich hab für mich geschaut, was ist günstig und hat Cat6.a. Rutenbeck kannte ich noch von den Baustellen, also her damit.

Bei den Rutenbeck fand ich recht doof, dass sich die mittlere Blende immer wider gelöst hatte, wenn man die Dose zu tief bzw zu fest schraubt und sie Druck bekommt. Mit etwas pfriemeln gingen aber alle 6 rein und verweilen noch am Ort ^^ Und die Stecker sitzen auch fest und wackeln nicht. Ich würde sie also guten Gewissens weiterempfehlen

die Interne Verdrahtung ist gut gelöst, man hat ausreichend Platz. Hab die Drähte in der Dose noch extra stark verdrallt, sicher ist sicher. Wie gesagt, habs das privat und keine CAT Messung gemacht, lediglich Durchgangsprüfung und Schirm.


[Beitrag von Corpsecrinder am 20. Sep 2013, 02:37 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#5 erstellt: 20. Sep 2013, 13:24
Also der "Schmidt" ist noch etwas günstiger als "Elektro Wandelt", wobei der Schmidt fast doppel so hoch Portokosten hat.
Habe den Schmidt angerufen und tatsächlich, sachlich und freundlich am Telefon, der wollte keine Marke eindeutig loben, obwohl war eine leichte Tendenz zu Rutenbeck sichtbar, hat auch gesagt, dass BJ Einsätzen gibt es nicht, da die nur von Rutenbeck hergestellt werden ;-) Es ist eine Zumutung wie manche Firmen, verkaufen fremde Produkte unter eigenen Logo und dabei verlangen deutlich mehr als der Produzent selbst.
Ich sag so...hätte Rutenbeck die variablere Zuführung, hätte ihn genommen, da aber Telegärtner auch mehr und bessere Meinungen hat wird das vermutlich der Hersteller

Von den CAT Messung halte ich nichts, weiß ich nicht mal wie das zu bewältigen ist, denke geht es eigentlich nur um Zahlen die man nicht braucht, aber ist man befriedigt, das maximale geholt zu haben, Durchgangsprüfung ist klar Standard.

Dass der CAT gleich nach verlassen der Einsatz, stark verknickt wird ist eigentlich egal, da 1-2 cm davor sind die Twistedpair doch noch ganz nackt.
Corpsecrinder
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Sep 2013, 14:49
Na, dann freuts doch, dass Du Dich entscheiden konntest ^^

Portokosten waren bei mir Wurst, das kam alles per Spedition...war ein bisserl mehr...
El_Greco
Inventar
#7 erstellt: 28. Sep 2013, 23:08
So, die zu Probe bestellte UAE Einsätze von Telegärtner und Rutenbeck haben mir sehr geholfen die Entscheidung zu treffen.
Auch, wenn mich der Telegärtner nur 1€ weniger kostete, der qualitative Unterschied zwischen beiden ist auch, wenn erst mal nur visuell, gewaltig.
Wenn man erst mal den Rutenbeck(oder BJ, wenn man es so will) in der Hand hält merkt man es gleich, die Robustheit, die Oberfläche, die Kunstoffteile die Beschriftung, das Gewicht, einfach alles ist bei Rutenbeck besser, jedoch...
Man muss faire Weise auch zugeben, dass die Zugentlastung bei Rutenbeck etwas zu labil ist, da aber die geniale Tatsache bei dem Einsatz, dass man die Kabel erst nach Einbau(!!) anschließen kann, macht die Sache uninteressant, da so entfehlt das nötige ziehen an den andere Kabelende und den Einsatz in die Dose hinein, ohne knicken zu ziehen.
Man schneidet also die Netzwerkleitungen an die nötige Länge, schiebt man die in den Einsatz, montiert ihn und erst dann kann man selbst die Zugentlastung von vorne festziehen, dann das anlegen von Kabeln und keine Fummelei mit oft unmöglichen und schwer dosierbaren ziehen der oft sehr langen Leitungen in zu engen Rohren
Trostpflaster, der Rutenbeck lässt Zugang nur unten/oben und diagonal, nicht aber links/rechts.
Der Telegärtner hat echt bombenfesten Zugentlastung, hinzu befindet sich diese Befestigung recht mittig, was bei leichten Versatz zwischen besagten Z.Entlastung und Leerohr in der Dose, gewisse ziehen/biegen an der Kabeln ermöglicht, bei anderen Einsatz ist das ohne Knick kaum möglich, ist aber auch nötig, wenn die Dose sehr tief(Putzstärke) in der Wand sitzt.
Jetzt muss ich noch überlegen, welche LSA Anlegewerkzeug ich kaufen muss, ist tatsächlich 30€ Ausgabe unausweichlich oder tut das auch 5€ Ding wie manche behaupten...
ukle
Stammgast
#8 erstellt: 29. Sep 2013, 09:17
Ich habe bei mir die Telegärtner-Dosen im Einsatz und habe die mit den Abdeckungen meines Gira-Schaltersystems kombiniert.
Die TG-Dosen ließen sich gut installieren, würde ich jederzeit wieder nehmen.
Als LSA-Einlegewerkzeug habe ich seit Jahren ein bei Reichelt erworbenes (damals noch teurer) benutzt:
LSA-"Billig"-Werkzeug
Das hat bei mir nach etwa 50 Aktionen (von Telefonkabeln über Cat5 bis hin zu Cat6) in den letzten Jahren gute Dienste geleistet und schneidet die Überlängen immer noch sauber ab.
Ich denke, für den privaten Einsatz reicht das billige Teil, wenn die Qualität nicht schlechter geworden ist.
Bei häufigem und professionellen Einsatz sind 30 EUR für das originale Krone sicher auch sehr gut angelegt.

Man soll eben nur darauf achten, beim Auflegen nicht zu verkanten und damit die Schneidklemmen zu beschädigen.
Aber dazu muss man schon rohe Gewalt anwenden.

Auf jeden Fall abraten würde ich davon, das Belegen mit einem Schraubendreher durchzuführen!

Gruß Uwe


[Beitrag von ukle am 29. Sep 2013, 09:18 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#9 erstellt: 29. Sep 2013, 10:07
@Ukle,
klar ist der Telegärtner nicht schlecht, aber in der Fall, wo beide Marken mir zu Auswahl stehen und kaum Preisunterschied, muss ich je nach Einsatz ein Wahl treffen.
Als ich vor 12 Jahren gebaut habe, wusste nicht mal was ein Netzwerk ist, trotzdem habe nach Leerrohren verlangt, die hat der Elektriker aber sehr sparsam aufgelegt, sprich kleiner Durchmesser und nicht optimale Verlegung.

Mir blieb kein anderer Wahl, als in einem Rohr Koaxial und bis zu 2xCat7 zu ziehen.
Wenn man ein UAE Einsatz mit Kabeln belegt, hängen die reichlich aus der Wand, da die steife CAT7 sich nicht biegen ähnlich einen 5mm Koaxial Kabel lassen, muss man an der andere Ende(Server) an besagten Leitungen ziehen um den Einsatz in die Dose zu bekommen. Bei mir ist das nicht ganz so ohne möglich, da...siehe oben Beschreibung, daher ist die Lösung mit Rutenbeck/BJ nur fantastisch, denke aber auch für die, die keine Enge Rohren haben auch eine gemütlichere Lösung sei.

Nebenbei, ich weiß nicht wie sich so ein Telegärtner in langjährigen Gebrauch schlägt, der BJ macht aber viel, viel hohwertiger Eindruck was womöglich sich auch bei Dauereinsatz als bessere Wahl erweist.

Zu dem LSA Werkzeug aber...@ukle, du hast mir die Seele geöffnet
Ich habe lange überlegt, ob ich für die ca. 50 Ports(die UAEs, PP &&)mit einem 5€ Werkzeug packe und die Meinungen, wenn man im Internet liest sind sehr gespalten.
Dann werde ich deine Meinung folgen und mir DAS HIER holen

Eine Frage noch am Rande...
Kann ich ohne LSA Werkzeug, zwei Dosen provisorisch anschließen(ohne Schraubendreher!), einfach die Ader länger schneiden und in die Klemme mit Finger wie ne Seide ziehen, geht das ? Wenn das Werkzeug da ist, korrigiere ich das.
Möchte einfach mein Router aus der Keller in EG schaffen, damit die Reichweite sich auf allen Ebenen verbessert
Corpsecrinder
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 30. Sep 2013, 03:53
Grundsätzlich sind 2 Dinge zu beachten:
1. Die Adern müssen tief genug eingedrückt werden, damit sie ausreichend und sauberen Kontakt haben.
theoretisch kann man dies mit einem Schraubendreher erreichen, aber dabei beschädigt man meist entweder die Isolation der Ader oder die Klemmen der Dose. Sofern wirklich kein Anlegwerkzeug vorhanden ist,kann man das besser mit einer kleinen Schmuckzange machen, welche an der Vorderseite abgeflacht ist und damit sanft von oben drücken. Also die Zange leicht geöffnet und die Spitzen vor und hinter der Klemme an der Ader ansetzen...

2. Die Adern müssen sauber und kurz abgeschnitten werden, damit sie nicht mit der Abdeckung der Dose in Kontakt kommen und so miteinander verbunden werden. Sollte dies der Fall sein, kann auch mit einem Seitenschneider dieser Bauart nachgekürzt werden. Hatte das Problem vor einigen Jahren auch mal, dass die Adern trotz Anlegewerkzeug an die Dose ragten.
El_Greco
Inventar
#11 erstellt: 30. Sep 2013, 04:14
@Corpsecrinder,
wenn ich die Zange für aus dein Link für 15€ kaufen soll, dann lieber hätte ich noch paar Euronen für LSA Krone ausgegeben, die habe zum Glück von Nachbar heute ausgeliehen bekommen und war ich begeistert, da die billige auch unterwegs ist, bin gespannt wie der Unterschied ausfehlt.
Die Rutenbeck ist genial, da die Kabel von vorne eingeklemmt werden, baut man den Einsatz ein, und erst später wird verbunden, somit keine Fummelei mit rückwärts ziehen

Habe erst mal provisorisch zwei Einsätze verbunden um den Router nach 12 Jahren von Keller in EG zu schaffen und jetzt habe ich auf allen 3 Ebenen(außer Keller) voller Ausschlag und 46 Mbit(WLAN!) bei VDSL50 Ergebnis Die Decke von Keller muss vermutlich massiver ausgeführt sein, da sehr schwache Signal.

Was der CAT 6 Ergebnis bringt, sehen wir in Zukunft, wenn Netzwerk abgeschlossen, das Resultat aber nur für Statistik ;-)
Corpsecrinder
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Sep 2013, 04:28
Mein Post sollte nicht heisen, dass Du das kaufen sollst ^^ Ich meinte damit, wenn man so was in Haus hat und wirklich nicht die paar € für ein LSA ausgeben kann/will.
El_Greco
Inventar
#13 erstellt: 30. Sep 2013, 11:21
Ja ist klar, und da ich am Wochenende kurz ohne nötige Werkzeug stand, hast für mich die obige Frage beantwortet, ob man das anders lösen könnte, da ich wie erwähnt die Nachbarns "Krone" ausgeliehen bekam, habe mich die Fummelei erspart.
Für die Hilfe/Rat danke ich dir "Corpsecrinder"
HiLogic
Inventar
#14 erstellt: 30. Sep 2013, 17:35
Darf ich fragen wo Du die Rutenbeck bestellt / gekauft hast?
El_Greco
Inventar
#15 erstellt: 01. Okt 2013, 01:28
@HiLogic,
die Einsätze zum ausprobieren habe ich HIER gekauft, da nur 3,90€ Versand, wenn ich die restliche bestelle, dann kaufe ich trotz 6,90€ Versand HIER

Es ist so ein Ding manchmal mit dem Online-Kauf. Als ich die Unicable Durchgangdosen kaufte, da gab bei einem Händler bestimmte Anschlussdämpfung für 6,50€ die restliche für knapp 10€, bei anderen dann umgekehrt.Portokosten wegen, hätte sich nicht gelohnt aus verschiedene Quellen zu holen, warum hatte keine die ganze Auswahl zum gleichen Preis ist mir ein Rätsel :-(
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