Teac TN-300

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audiosophos
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 27. Feb 2018, 20:37
Hallo zusammen,

ich hoffe, ich bin hier richtig mit einer Frage zu einem neuen Gerät und nicht zu einem Klassiker bzw. Alten Schätzchen.

Also ich könnte den roten Schönling günstig bekommen. Im www ist man über den Abnehmer geteilter Meinung. Und der Motor geht wohl häufiger frühzeitig kaputt.

Ich würde ihn an einem Verstärker mit Phono-Eingang nutzen. USB und den eingebauten Vorverstärker würde ich nicht nutzen.

Was meint ihr? Ein guter Kauf? Oder lieber was anderes?

Danke für sachdienliche Hinweise
Rüdiger


[Beitrag von audiosophos am 27. Feb 2018, 21:04 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#2 erstellt: 27. Feb 2018, 20:39

Ich würde ihn an einem Verstärker mit Phono-Eingang nutzen


1. Welchen?

2. Bringt das nicht unbedingt was den internen Verstärker auszuschalten, ist vermutlich auch hier weiterhin im Signalweg.


Im www ist man über den Abnehmer geteilter Meinung

Der ist bei Problematik 2 keine besonders schlaue Wahl...


Also ich könnte den roten Schönling günstig bekommen.

Was heißt "günstig?"

Ich finde den Teac nicht sonderlich interessant, wenn es ein Brettchendreher sein soll würde ich schauen ob du nen Reloop Turn 2 oder besser Turn 3 mit S-Tonarm bekommen kannst.
Wenn man gar kein Geld hat aber neu will, Auna TT-Massive.

Besser:

Wenn ein Technics Klon sein darf nen Reloop 2000 (am besten ohne Vorverstärker intern) oder hochwertiger (aber teurer) Reloop 7000...

oder (imho bester Deal im Moment) Onkyo CP 1050, Straßenpreis nicht wirklich teurer als der Teac...


[Beitrag von Detektordeibel am 27. Feb 2018, 20:49 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#3 erstellt: 27. Feb 2018, 20:40
Hi,

Hier bist du richtig.
audiosophos
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 27. Feb 2018, 20:41

.JC. (Beitrag #3) schrieb:
Hi,

Hier bist du richtig. ;)


Vielen Dank. Aber diese Tests und Amazon-Erfahrungen habe ich gelesen. Daher meine geteilte Meinung.
audiosophos
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 27. Feb 2018, 20:44

Detektordeibel (Beitrag #2) schrieb:
Erstmal was anderes.


ok. Und warum? Und was anderes?
Marsilio
Inventar
#6 erstellt: 27. Feb 2018, 20:48
Ich verstehe die Frage nicht ganz: Was meinst Du mit Klassiker? Der TEAC ist keiner...

LG
Manuel
audiosophos
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 27. Feb 2018, 20:49

Marsilio (Beitrag #6) schrieb:
Was meinst Du mit Klassiker? Der TEAC ist keiner...


sorry, ich wollte eigentlich schreiben "ich hoffe, ich bin hier richtig mit einer Frage zu einem neuen Gerät und nicht zu einem Klassiker bzw. Alten Schätzchen."
Marsilio
Inventar
#8 erstellt: 27. Feb 2018, 20:52
Ah so, alles klar. Dann bin ich hier der falsche Ansprechpartner. Ich bin der Meinung, dass man gerade im Plattenspielerbereich mit gebrauchten Klassikern besser und erst noch günstiger fährt als mit so manchen aktuellen Neugeräten.

LG
Manuel
Detektordeibel
Inventar
#9 erstellt: 27. Feb 2018, 20:52
So, kleine Marktübersicht hab ich jetzt ergänzt.


Den Denon DP300F gibt es auch noch, der hat aber selbe Problematik wie der Teac, ist aber billiger und ein Vollautomat... Umrüsten auf Shure bietet sich bei den Probleme mit Vorverstärker an.
.JC.
Inventar
#10 erstellt: 27. Feb 2018, 20:55
Hi,

nimm den und das war´s.
audiosophos
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 27. Feb 2018, 20:56
Den Onkyo hatte ich im Visier. Der ist aber 100 teurer und zu breit für meinen Aufstellplatz. Ich bekomme den roten für 220,-


Umrüsten auf Shure bietet sich bei den Probleme mit Vorverstärker an.


Welches Shure? Mit welchem zu erwartenden Ergebnis?



[Beitrag von audiosophos am 27. Feb 2018, 21:03 bearbeitet]
audiosophos
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 27. Feb 2018, 21:00

.JC. (Beitrag #10) schrieb:
nimm den und das war´s.


nö. kein gebrauchter Technics mehr. Wenigesten nicht aus dem unteren Segment. Mit denen hatte ich schon echt viel Ärger.
.JC.
Inventar
#13 erstellt: 27. Feb 2018, 21:13
Dann kannst du nicht mit Drehern umgehen.
audiosophos
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 27. Feb 2018, 21:17

.JC. (Beitrag #13) schrieb:
Dann kannst du nicht mit Drehern umgehen.


na ja, wenn die Vollautomatik kaputt geht, weil innen Plastik spröde wird obwohl das Teil nur steht und ab und zu spielt oder der Motor von jetzt auf sofort während dem Spielen verreckt, was habe ich da falsch gemacht?
Detektordeibel
Inventar
#15 erstellt: 27. Feb 2018, 23:00

na ja, wenn die Vollautomatik kaputt geht, weil innen Plastik spröde wird obwohl das Teil nur steht und ab und zu spielt oder der Motor von jetzt auf sofort während dem Spielen verreckt, was habe ich da falsch gemacht?


Klingt nach Wartungsstau... was für einer wars denn und haste den noch?



Der ist aber 100 teurer und zu breit für meinen Aufstellplatz

Nun der onkyo hatte 499 UVP... das ist schon ein Unterschied...

Zu Breit? Wie eng ist der Platz denn?

Was ist mit dem Verstärker?



Welches Shure? Mit welchem zu erwartenden Ergebnis?


Shure M97xe (Nadel aufrüstbar bis Shibata, bzw. Jico SAS irgendwann mal wieder) z.B. oder "nur" ein Shure M35X die passen von den Kapazitäten besser zum internen Phonopre...


Ich bekomme den roten für 220,-


Alternativen

https://www.ebay.de/...9:g:BQQAAOSwEE1alCiC

http://www.ebay.de/i...d:g:Pp0AAOSwt0JZlAin

Denon ist interessanter wegen der Vollautomatik... Wenn "Vollmanuell" sein darf der Omnitronic, Direktantrieb, schwerer, SME Headshells usw.

AT3600 bei denen dabei aufrüsten mit Nadel ATN3652E ist nicht so kritisch im Klang wie das AT95 beim Teac...

Der Teac kann nur Tonabnehmer bis 6.5Gramm aufnehmen.. ist als auch in der Hinsicht beschränkt.
audiosophos
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 27. Feb 2018, 23:23

Klingt nach Wartungsstau... was für einer wars denn und haste den noch?


Zweimal kaputter Motor an einem Halbautomat. Irgendwas mit 22 in der Bezeichnung meine ich. Der Vollautomat war der gleiche, aber halt Vollautomat statt Halbautomat. Nein, habe ich alle drei bei ebay als Bastelgerät versenkt.
Kein Wartungsstau. Was hätte ich an der Mechanik und dem Motor den pflegen oder warten sollen? Gleichstrommotoren halten nun mal nicht ewig. Und "Kontakte" wechseln geht bei dem Teil nicht.


Zu Breit? Wie eng ist der Platz denn?


42 cm wäre ideal. Vielleicht auch 43, aber nicht mehr. Sonst wird es sehr eng auf dem Sideboard, wo noch ein Mini-Disc-Deck steht.


Verstärker


Harman/Kardon HK 6500


Der Denon sieht dem Teac sehr ähnlich. Was ist da besser?? Automatik interessiert mich nicht. Ist zwar Komfort aber auch Fehlerquelle. Der andere gefällt mir optisch überhaupt nicht. Sieht nach DJ-Gerät aus und das ganze Design spricht mich nicht an.


passen von den Kapazitäten besser zum internen Phonopre...


Ist das wirklich so kritisch? Im Netz habe ich einen gefunden, der hat den Vorverstärker entfernt. Wäre auch denkbar, wenn nicht die Sache mit der Garantie wäre.


Der Teac kann nur Tonabnehmer bis 6.5Gramm aufnehmen.


ok. Das ist ein Argument. Obwohl das nur wenige Abnehmer ausschließt. Und das sind i.d.R. die sehr teueren, wenn ich das auf die Schnelle richtig überblicke.

Vielen Dank und Grüße
Rüdiger



[Beitrag von audiosophos am 27. Feb 2018, 23:24 bearbeitet]
audiosophos
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 27. Feb 2018, 23:27
Nachtrag:

Zitat: "Nun der onkyo hatte 499 UVP... das ist schon ein Unterschied"

Den gibt es auch für knapp über 300. Die 100 Differenz sind also relativ konstant bei UVP und bei "Strassenpreis"


[Beitrag von audiosophos am 27. Feb 2018, 23:29 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#18 erstellt: 27. Feb 2018, 23:53

Zweimal kaputter Motor an einem Halbautomat. Irgendwas mit 22 in der Bezeichnung meine ich. Der Vollautomat war der gleiche, aber halt Vollautomat statt Halbautomat. Nein, habe ich alle drei bei ebay als Bastelgerät versenkt.


Reihe SL-BD T4P spieler?


. Was hätte ich an der Mechanik und dem Motor den pflegen oder warten sollen?


Mechanik alles reinigen und dann z.B. neu schmieren. Motor macht man normal nix, außer austauschen wenn kaputt ist, manchmal hilft mit mehr Spannung laufen zu lassen das sich selbst reinigen kann was bei Unterspannung oft nicht geht...



Ist das wirklich so kritisch? Im Netz habe ich einen gefunden, der hat den Vorverstärker entfernt. Wäre auch denkbar, wenn nicht die Sache mit der Garantie wäre.


Wenn man groß rumbasteln muss, braucht man aber keinen neuen kaufen...



Phono (MM): 2,2 mV/47 kOhm, 125 pF


An sich nicht schlecht... Deswegen wäre Gerät ganz ohne Phonopre besser. dann muss man auch nicht basteln...

Aber da (kompakte) Gebrauchtgeräte nicht in Frage kommen, der Onkyo zu teuer zu und groß ist, weil der MD Spieler wichtiger ist und es sonst keine Plätze gibt und der Rest irgendwie keine Rolle spielt kauft halt einfach den Teac wenn der Wunsch nach diesem Gerät so groß ist.
audiosophos
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 28. Feb 2018, 00:00

Reihe SL-BD T4P spieler?


ja, wenn ich google-Bildersuche mache, scheinen es die gewesen zu sein.


Wenn man groß rumbasteln muss, braucht man aber keinen neuen kaufen...


Viel Basteln muss man da nicht. Aber Garantie ist weg. Garantie ist bei Neugeräten schon ein Vorteil.

Es dar gerne ein 42er Alt-Gerät sein. Aber welches. Ich fand die Technics auch nicht so hübsch. Plastik-Look halt. Wäre aber in kauf zu nehmen, wenn nicht zu extrem.


[Beitrag von audiosophos am 28. Feb 2018, 00:01 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#20 erstellt: 28. Feb 2018, 00:10
Hi,

null Plastik, aber viel zu teuer, Preis um 200 ist ok.
Detektordeibel
Inventar
#21 erstellt: 28. Feb 2018, 00:15
audiosophos
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 28. Feb 2018, 10:44
Vielen Dank für die rege Diskussion

Bitte nicht falschverstehen, aber eure Alternativen bestätigen, dass der Teac das richtige Gerät für mich ist. Das Gerät und das Rot machen mich optisch schon extrem an. Wenn mir der Klang nicht gefallen sollte, werde ich den Thakker EPO E Tonabnehmer montieren. Vielleicht werde ich auch den Vorverstärker ausbauen, das aber sicher nicht sofort. Ich werde berichten.

Viele Grüße
directdrive
Inventar
#23 erstellt: 28. Feb 2018, 12:04

Detektordeibel (Beitrag #18) schrieb:

Mechanik alles reinigen und dann z.B. neu schmieren. Motor macht man normal nix, außer austauschen wenn kaputt ist, manchmal hilft mit mehr Spannung laufen zu lassen das sich selbst reinigen kann was bei Unterspannung oft nicht geht...


Ich hatte rund 40 Stück von den Dingern, bei jedem vierten war der Motor hin, brzzzlte, knurrte oder lief gar nicht mehr.

Grüße, Brent


[Beitrag von directdrive am 28. Feb 2018, 12:07 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#24 erstellt: 28. Feb 2018, 12:22
Haste die Motoren aufgemacht um zu sehen woran es liegt?
directdrive
Inventar
#25 erstellt: 28. Feb 2018, 12:58
Nein, nach ein paar Versuchen habe ich aufgegeben. In der Regel bekommt man ja nicht einmal das Motor-Pulley gelöst, zumindest nicht ohne erheblichen Aufwand oder die Achse zu verbiegen.

Grüße, Brent
Detektordeibel
Inventar
#26 erstellt: 28. Feb 2018, 13:05
Das Ding schaut aus als ob man es aufmache kann, deswegen frag ich...

Nehm mal an das aber im Prinzip dasselbe Problem wie bei CD Playern (oder meinem billigen Elektrorasierer :D) etc ist, Dreck drin, "Selbstreinigung" mit 4V und den niedrigen Drehzahlen ist auch nix...
Wenn man nicht aufmachen kann bleibt nur "hochdrehen" und schuss WD40... Direktantrieb ist halt besser, ne.
ad-mh
Inventar
#27 erstellt: 02. Mrz 2018, 10:58
Ich hatte bisher zwei BD Geräte. Einer hatte ebenfalls einen defekten Motor.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 05. Mrz 2018, 11:10

Detektordeibel (Beitrag #9) schrieb:
Den Denon DP300F gibt es auch noch, der hat aber selbe Problematik wie der Teac, ist aber billiger und ein Vollautomat... Umrüsten auf Shure bietet sich bei den Probleme mit Vorverstärker an.


Welches Problem soll das sein?
CarstenO
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 05. Mrz 2018, 11:18

audiosophos (Beitrag #22) schrieb:
Vielleicht werde ich auch den Vorverstärker ausbauen, das aber sicher nicht sofort. .e


Es gab ein Modell eines Plattenspielers, der - wie der Teac TN 300 und der Denon DP 300 F - von Hanpin stammt, bei dem jemand festgestellt hat,, dass der Phonovorverstärker trotz Abschaltung im Signalweg bliebe.

Seitdem wird das in diesem Forum auf alle Hanpin-Typen übetragen. Zum Glück nicht auf jene, die gar keinen Vorverstärker haben...

Leider konnte niemand außer Hörensagen wirkliche technischen Grundlagen liefern, die dies als Thema aller Hanpin-Geräte belegen.

Ich würde also auch meinen Basteltrieb zumindest bis zum Ende der Garantiezeit im Zaum halten.
audiosophos
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 05. Mrz 2018, 20:42
Hallo,

der rote Schönling ist da. Und auch der Thakker EPO E Abnehmer. Dass es der AT95 nicht auf Dauer werden würde, war mir relativ schnell klar bei dem, was man so liest, daher habe ich das System auch gleich bestellt. Das AT95 kann man hören, ist aber nicht sooooo doll. Es wirkt alles ein wenig leblos und dumpf.

Das EPO E System klingt sehr ordentlich. Ich bin sehr zufrieden. Ich hätte notfalls den Vor-Verstärker gnadenlos ausgelötet, trotzt Garantie.

Der Spieler sieht einfach klasse aus. Und er wirkt sehr wertig, kein Vergleich zu den Plastik-Bombern aus den 80ern, von denen ich früher auch schon einige an meiner Anlage hatte.

Allen, die mir Tipps gegeben haben und die sich an der Diskussion beteiligt haben, noch mal vielen Dank.

Mit besten Grüßen
Rüdiger
Detektordeibel
Inventar
#31 erstellt: 06. Mrz 2018, 02:52
@CarstenO
Ist in anderem Threads zum Denon 300 dokumentiert inklusive Schaltplan


Ich hätte notfalls den Vor-Verstärker gnadenlos ausgelötet, trotzt Garantie.


Du kannst ja mal nen Blick reinwerfen ob da nun dieselbe Platine wie im Denon drinsteckt.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 06. Mrz 2018, 09:41

Detektordeibel (Beitrag #31) schrieb:
@CarstenO
Ist in anderem Threads zum Denon 300 dokumentiert inklusive Schaltplan


Ah, okay. Du hast nicht zufällig einen Link? Mich würde darüber hinaus ja auch interessieren, wie sich das messtechnisch auf den Abschluss auswirkt. Ich hatte schon etliche DP-300 F hier, wo ich an einer anpassbaren Phonostufe keine negativen Auswirkungen der Schaltung feststellen konnte.
Detektordeibel
Inventar
#33 erstellt: 06. Mrz 2018, 10:35
http://bilder.hifi-f...n-dp-300f_777914.jpg

Thread find ich grad nicht, ist aber nicht lange her das der nach oben geholt wurde.

Der interne Phono-Pre von Denon findet sich tatsächlich auch in anderen Hanpins soweit ich mit der Teilenummer rausgefunden habe, und das Ding ist wohl eher für Shure konzipiert.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 06. Mrz 2018, 14:39
An sich ungeschickt, wenn stets Audio Technica mitgeliefert wird.
Detektordeibel
Inventar
#35 erstellt: 06. Mrz 2018, 18:48
Wenn auf dem Dreher auch noch AudioTechnica steht und ein AT95 verbaut wird ist das nicht sehr geschickt ja.

https://www.youtube.com/watch?v=4NT67ii04uQ

Bei den anderen die mit AT3600L wie bei den Denon etc. betrieben werden spielt es gar keine so große Rolle, schlimmstenfalls bisschen Höhenbetonung bei nem TA der mit ner schlechten Nadel wie mit "abgeschnittenen Höhen" klingt... und auch mit der Epo E trotz nominaler selbem "Sollanschluss" wie das AT95 fällt das beim 91er klanglich nicht so ins Gewicht...

Ansonsten kauft man sich halt ein älteres Ortofon oder irgendein Shure anstelle von nem höheren AudioTechnica oder nem Ortofon 2M...
Dann passt das mit dem Preamp sowieso, seinen Job macht der Ja...

Ansonsten wenn unbedingt 2M/AT werden soll kann man sich immernoch nen Hanpin ohne Preamp kaufen, oder halt rauslöten...für den "kleinen Unterschied"...
audiosophos
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 06. Mrz 2018, 22:38
Nachtrag: ich höre gerade Beethoven, Symphonie Nr. 6, Deutsche Grammophon, unter Karl Böhm. Klingt echt sehr schön.

Das Thema Klassik funktioniert also auch.
Hörbert
Inventar
#37 erstellt: 06. Mrz 2018, 23:14
Hallo!


.........Das Thema Klassik funktioniert also auch...............


Ohne direkten Vergleich sicherlich, -wenn man einmal von den Verzerrungen bei den Tutti-Stellen absieht-.

Schließlich verstanden die alten Tonmeister ihr Handwerk und wussten um die Schwächen der Schallplatte. Vor 1983 blieb den Klassik-Hörern ja auch gar nichts anderes übrig so sie "Konservenmusik" hören wollten.

Ja, sogar noch eine ganze Weile danach bis die Aufnahmetechnik nachgezogen hatte und genügend neue Interpretationen zur Verfügung standen war die alte Schallplatte hier konkurrenzfähig. Heute sieht das natürlich anders aus und die Klangqualität (nicht Interpretationsqualität) einer solchen Aufnahme z.B:

jpc.de

Lässt sich halt mit keiner Schallplatteneinspielung der Welt toppen oder auch nur annähernd erreichen.


MFG Günther
audiosophos
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 06. Mrz 2018, 23:52
Um das Thema CD vs. Vinyl geht es hier nicht. Ich weiß, dass CDs der Schallplatte überlegen sind. Und dennoch ist die Platte manchmal "echter", "schöner" oder "charmanter".

Und meine Vinyl-Platten passen irgendwie nicht in meinen CD-Player.

Und ganz nebenbei: ich habe einige recht moderne Klassik-CDs. Klanglich vom Hocker gerissen hat mich noch keine. Wenn ich Leute mit meiner Anlage beeindrucken will, greife ich in aller Regel zu Jazz-Platten oder -CDs.
audiosophos
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 06. Mrz 2018, 23:56
Nachtrag:


Ohne direkten Vergleich sicherlich, -wenn man einmal von den Verzerrungen bei den Tutti-Stellen absieht


Vielleicht bin ich schon zu alt, aber ich höre keine Verzerrungen bei Tutti-Stellen. Vielleicht brauche ich doch eine bessere Anlage.
audiosophos
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 07. Mrz 2018, 00:01
Noch ein Nachtrag: Was hat die von dir gezeigte CD mit Tutti-Stellen zu tun? Bei einem Trio für Klavier, Violine und Violoncello wird es schwierig mit tutti. Ich danke für sachdienliche Hinweise.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 07. Mrz 2018, 08:11

audiosophos schrieb:
Der Spieler sieht einfach klasse aus. ... Ich bin sehr zufrieden. ... Klingt echt sehr schön.


Hallo Rüdiger,

so soll es sein. Schön, dass Du nicht von Deiner ursprünglichen Kaufabsicht trotz der vermeintlich 'besseren' Alternativen abgewichen bist.

Viel Spaß mit Deinem Teac TN-300!

Carsten
Vinylo
Stammgast
#42 erstellt: 07. Mrz 2018, 16:15

audiosophos (Beitrag #38) schrieb:
Und ganz nebenbei: ich habe einige recht moderne Klassik-CDs. Klanglich vom Hocker gerissen hat mich noch keine. Wenn ich Leute mit meiner Anlage beeindrucken will, greife ich in aller Regel zu Jazz-Platten oder -CDs.

Geht mir genau so, aber da fang ich jetzt mal im Musikforum einen eigenen Thread an.
Viel Vergnügen mit dem TEAC
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