Übersicht Plattenspieler mit Vollautomatik

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8bitRisc
Inventar

#1 erstellt: 06. Aug 2022, 17:40

Das Angebot an neu erhältlichen Vollautomaten ist klein.
Deshalb habe ich hier für Interessierte eine kleine Übersicht bzgl. aktuell produzierter Plattenspieler mit Vollautomatik zusammengestellt.
Einfachste Modelle welche kaum für die Wiedergabe von Schallplatten taugen lasse ich außen vor.

Preisklasse bis 300€
Audio Technica AT-LP3 (AT91R, ca. 250-300€)
Denon DP-300F (DSN-85 (umgelabeltes AT91), ca. 300€)
Dual DT-400 USB (AT3600,ca. 250-300€)
Sony PS-LX310BT(ca. 250€, mit Bluetooth)
Technisat Techniplayer LP200 (AT3600,ca. 250-300€)

Die genannten Modelle sind nahezu baugleich und werden schon lange gebaut. (evtl. bei Hanpin in China). Evtl. gibt es hier noch weitere "Ableger".
Schön, daß man Antiskating und Auflagekraft einstellen kann.

Die Straßenpreise liegen bei diesen Modellen oftmals deutlich unterhalb den Listenpreisen.

Preisklasse 300-500€
Dual CS-329 (AT91, Auflagekraft u. Antiskating fest eingestellt, Technik basiert anscheinend auf Denon DP-300F & Co. ca.400€)
Rekkord F100P (AT3600L, Auflagekraft u. Antiskating fest eingestellt, auch als F100 ohne Vorverstärker erhältlich,ca.350€)
Rekkord F110 (AT3600L, Auflagekraft u. Antiskating fest eingestellt,ca. 400€)
Pro-Ject Automat A1 (basiert auf Rekkord F110, ca. 400€)

Die zwei Rekkord und der Pro-ject haben eine nicht mitlaufende Tellerachse. Es kann somit zu Gleichlaufschwankungen bei Platten mit zu kleinem Mittelloch kommen.
Auch das Hochrüsten mit besseren Tonabnehmern ist problematisch da Auflagekraft und Antiskating nicht separat eingestellt werden können.
Wenn ich mir einen günstigen Vollautomaten kaufen müsste, würde ich mich für ein Modell aus der Preisklasse bis 300€ entscheiden.

Preisklasse 500-1000€
Dual CS-429 (2m Red,Modell basiert auf den manuellen CS-418, ca.650€)
Dual CS-529 BT (2m red, Modell basiert auf den manuellen CS-518, Laufwerk via Bluetooth steuerbar, Preis ca. 1000€)
Pro-Ject Automat A2 (2m Red, basiert wahrscheinlich auf Technik des Rekkord F400, Design erinnert an Braun, ca.1200€)
Rekkord F300 (AT91,entspricht in etwa dem früheren Dual CS-435, ca.650€)
Rekkord F400 (2m red, entspricht in etwa dem früheren Dual CS-455, ca. 750€)
Thorens TD-101a (AT3600, Auflagekraft u. Antiskating fest eingestellt, ca.550€)
Thorens TD-102a (AT VM95E, integrierter Vorverstärker, ca.750€)

Alle genannten Modelle sind mit Riemenantrieb und integrierten Vorverstärker ausgestattet. (Ausnahme Rekkord F100P)
Die Modelle von Dual und Thorens scheinen neu entwickelte Vollautomaten zu sein. Sowas hat es lange nicht gegeben.
Insbesondere der noch nicht erschienene CS-529BT mit kardanischen Tonarm könnte ein interessantes Gerät werden.

Oberhalb der Preisklasse von 1000€ gibt es derzeit keine neuen Vollautomaten zu kaufen.
Evtl. bekommt man noch einen Thorens TD-148a (ehem. Listenpreis ca. 1500€) als Restposten welcher aber letzten Endes auf den Dual CS-455 (heute in etwa Rekkord F-400 basiert)

Auffällig ist, daß alle genannten Modelle von der Haptik und Verarbeitung nicht mit ihren früheren "Kollegen" aus der Blütezeit mithalten können und daß keine Modelle mit Direktantrieb dabei sind.
Die Geräte der Preisklasse bis 500€ sind schon ziemlich abgespeckt und kaum mit einem Mittelklassespieler von früher zu vergleichen.
Es fehlen somit einige Vollautomaten welche z.B. mit einen früheren Technics SL-1600 oder Dual CS-621 Schritt halten können.

History:
2022-09-15: Eintrag zum Dual CS-329 überarbeitet
2023-03-16: Sony PS-LX310BT hinzugefügt
2023-05-23: Eintrag zum Dual CS-529 BT überarbeitet, Pro-Ject Automat A2 hinzugefügt
2023-08-06: Eintrag zum Pro-Ject Automat A2 überarbeitet

[Beitrag von 8bitRisc am 06. Aug 2023, 11:47 bearbeitet]

Yamahonkyo
Inventar

#2 erstellt: 07. Aug 2022, 15:17

Hallo 8bitRisc,

vielen Dank für die Aufstellung.

Hier ein paar Ergänzungen:

Der DUAL DT-400 und der TechniSat TECHNIPLAYER LP 200 sind das gleiche Gerät, nur mit anderem Label.

Der Preis des TECHNIPLAYER LP 200 ist in der Regel, je nach Angebot, um die 50-60€ günstiger und liegt selten über 190€.

Hier mein Test dazu

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Der Denon DP-300F hat übrigens keinen AT-3600L, sondern, wie auch der Audio Technica AT-LP3, einen "vollwertigen" AT-91 Tonabnehmer.

Alle drei Original Nadeln haben den gleichen sphärischen (runden) Schliff und sind technisch identisch. Lediglich die Farbe der Kunststoffträger ist unterschiedlich:
Denon DSN-85 - weiß
ATN91 - gelb
ATN91R - rot

Man kann auch günstigere Nachbaunadeln nehmen, allerdings nur gelbe, denn alle Nachbaunadeln mit weißem Kunststoffträger sind in der Regel ATN3600L Nadeln. Rote Nachbaunadeln können beides sein.
Daher würde ich immer eine sphärischen Original Nadel empfehlen. Alles Andere wäre am falschen Ende gespart
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Ein AT-3600L ist im Grunde auch ein AT91, allerdings mit einer ATN3600L Nadel. Diese hat eine etwas andere Verrundung und eine andere Gummiaufhängung mit einer niedrigeren Compliance (Nachgiebigkeit). Dadurch benötigt diese ein höheres Auflagegewicht von 3,0-4,0g (2,5g sind erfahrungsgemäß abhängig vom Tonarm teilweise möglich) und spielt zwar etwas weniger zischelnd in den Hohen, löst aber auch weniger detaliert und den Mitten (Stimmen und Differenzierung der Instrumente) auf.

Hier empfehle ich den Austausch gegen mindestens eine der oben genannten ATN91 Nadeln.

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Man kann bei allen AT91 Tonabnehmern eine klangliche Verbesserung durch Austausch der Nadel gegen eine elliptisch geschliffene Nachbaunadel erreichen:
ATN3651E
ATN3652E
DUAL DN 251 E

Allerdings sind gute elliptische Nadeln mittlerweile relativ teuer, sodass, meiner Ansicht nach, in diesem Fall der Austausch gegen einen kompletten, klanglich deutlich besseren Tonabnehmer AT-VM95E lohnenswerter wäre.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 07. Aug 2022, 17:02 bearbeitet]

8bitRisc
Inventar

#3 erstellt: 07. Aug 2022, 20:46

Hallo Roland,
vielen Dank für die Infos.
Ich sehe an deinen Informationen und dem guten Testbericht daß du dich hier gut auskennst.
Leider ist es nun nicht mehr möglich in meiner Auflistung die Korrektur bzgl. Tonabnehmer beim Denon vorzunehmen.

Bzgl. der Preise hast du Recht. Ich habe vor einiger Zeit mal den DT-400 bei Drogerie Müller zu einem Kampfreis von deutlich unter 200€ gesehen.
Da kann man beim Preis-Leistungsverhältnis nicht meckern. Man bekommt einen brauchbaren Player für wenig Geld. Ob nun z.B. ein Pro-Ject Automat A1 deutlich besser ist glaube ich nicht.

höanix
Inventar

#4 erstellt: 09. Aug 2022, 12:20

8bitRisc (Beitrag #3) schrieb:

Leider ist es nun nicht mehr möglich in meiner Auflistung die Korrektur bzgl. Tonabnehmer beim Denon vorzunehmen.

Die normale Bearbeitungszeit hier beträgt 24 Stunden, danach ist ein bearbeiten der Beiträge nicht mehr möglich.
Falls Du aber weiterhin neue Plattenspieler in die Liste aufnehmen möchtest mußt Du bei der Moderation einen Sammelthread beantragen.
Wird das genehmigt ist die Bearbeitung des ersten Beitrages dieses Threads jederzeit möglich.

8bitRisc
Inventar

#5 erstellt: 09. Aug 2022, 22:07

@höanix:
Danke für die Info.

8bitRisc
Inventar

#6 erstellt: 23. Mai 2023, 21:27

Der neue Dual

CS-529 BT ist nun offiziell auf der Dual Homepage aufgelistet.

Mir gefällt er sehr gut. Die Verarbeitung scheint hochwertig zu sein und er hat wie erwartet einen kardanischen Tonarm.
Wenn ich es dort richtig lese ist das Gerät in seinen Funktionen über BT auch fernbedienbar was man wohl als Novum bei heutigen Plattenspielern bezeichnen kann.

Er steht somit in der Tradition eines CS-650RC. Der hatte allerdings Direktantrieb.

Auf der High End 2023 wurde der neue

Pro-Ject Automat A2 vorgestellt.

[Beitrag von 8bitRisc am 23. Mai 2023, 21:47 bearbeitet]

8bitRisc
Inventar

#7 erstellt: 06. Aug 2023, 11:50

Ich habe den Eintrag zum Pro-ject

Automat A2 überarbeitet.
Dieser soll ab sofort zum Preis von ca. 1200€ erhältlich sein.

[Beitrag von 8bitRisc am 06. Aug 2023, 11:51 bearbeitet]

akem
Inventar

#8 erstellt: 06. Aug 2023, 12:07

Um Gottes Willen, der Urahn dieses Drehers hat mal mit 400 DM angefangen und die waren schon zu teuer für das Gebotene... Bei Fehrenbacher hat er dann irgendwas um die 600 oder 700€ oder so gekostet.
Nur weil man jetzt ein paar optische Retuschen gemacht hat gleich mal den Preis verdoppeln??

Gruß
Andreas

einstein-2
Inventar

#9 erstellt: 06. Aug 2023, 12:46

akem (Beitrag #8) schrieb:

Gruß
Andreas

Hallo
Und dann, zu allem Überfluss, mit einem amputierten 8,3" Tonarm.😰😰😰😰
Nachtrag:
Es wird ein ULM Tonarm verwendet, um die Automatik- Mechanik nicht zu überlasten.Aussage von Pro-Ject. Ich frage mich, wie das früher Technics z. B. mit dem SL1900 und mittelschweren Tonarm gemacht hat? Ist bei mir 20 Jahre problemlos gelaufen. Ich bin Pro-Ject Fan, aber so nicht!!

[Beitrag von einstein-2 am 06. Aug 2023, 12:59 bearbeitet]

8bitRisc
Inventar

#10 erstellt: 11. Nov 2023, 01:11

Der Dual CS-529 BT ist jetzt offiziell erhältlich.
Er ist wirklich via BT App vom Smartphone in den Laufwerksfunktionen bedienbar.

Ob man sowas braucht sei dahingestellt aber er hat damit ein Alleinstellungsmerkmal.
Andere Hersteller kommen praktisch immer mit rein manuellen Drehern daher und Dual bereichert nun den Markt mit einem guten Vollautomaten; auch wenn er von der Haptik nicht mit den Geräten aus der Blütezeit mithalten kann.

Er wurde bereits in der STEREO getestet.