Erster Plattenspieler für Yamaha A-S501 & Aleva 500

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taeddyyy
Neuling
#1 erstellt: 16. Jan 2023, 10:01
Hallo liebes Forum,

ich bin neu hier und möchte mich gerne durch euch hinsichtlich Plattenspieler beraten lassen.
Zuerstmal meine aktuelle Situation:

Mit dem wir in ein Haus gezogen sind konnte ich meine erste "richtige" Anlage stellen.
Da das Budget begrenzt war wurden alle Komponenten über EKA gebraucht gekauft.

Aktuell stehen im Wohnzimmer 2 Heco Aleva 500 sowie einem Victa Sub 25a an einem Yamaha A-S501 Vollverstärker.
Mit dem System bin ich soweit zufrieden, die Aufstellung muss noch optimiert werden und es fehlt noch einiges an Schallschluckern im Wohnzimmer, das kommt aber noch mit der Zeit.

Aktuell streame ich ausschließlich über das Yamaha Bluetooth Modul mit Spotify.

Nun möchte ich meine ersten Gehversuche mit einem Plattenspieler machen und möchte auch hier wieder aus Budgetgründen auf gebrauchte Ware zurückgreifen.

Habt ihr Vorschläge im Preisbereich bis 100€, welche Plattenspieler für mein aktuelles Setup geeignet sind und mit dem sich ein Frischling an das Thema Platte heranführen lässt?
Freue mich auf euren Input, danke

LG
Radschläger
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 16. Jan 2023, 10:48
Technics SL QD22/33 Halb-/Vollautomat. Quartz Direktgetrieben.

Der braucht Tonabnehmer im T4P Format. Das sehen einige als Vorteil, andere als Nachteil. Das wurde entwickelt, um wichtige Parameter wie Antiskating, Auflagekraft nicht mühsam einstellen zu müssen.
höanix
Inventar
#3 erstellt: 16. Jan 2023, 17:31

taeddyyy (Beitrag #1) schrieb:
Habt ihr Vorschläge im Preisbereich bis 100€

Moin

Plattenspieler sollte man abholen damit sie heil ankommen, per Versand gibt es zu oft Bruch.
Das einfachste wäre Du suchst in den Kleinanzeigen in der Nähe was angeboten wird und Dir gefällt.
Die verlinkst Du dann hier und kannst andere Meinungen dazu bekommen.
taeddyyy
Neuling
#4 erstellt: 18. Jan 2023, 16:29
Moin Zusammen,

Danke für euren Input. Ich bin grade bisschen am schauen und habe diesen hier gefunden:
Taugt der was?
https://www.ebay-kle.../2304772387-172-2646

Edit:

Oder der:

https://www.ebay-kle.../2190387178-172-2590


Danke


[Beitrag von taeddyyy am 18. Jan 2023, 16:46 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#5 erstellt: 18. Jan 2023, 19:48
Hallo,

beide eher nein.
Letzter ist massiv auf transportabler DJ Dreher umgebaut worden, sicherlich mit viel Hingabe aber eigentlich unverkäuflich, außer jemand braucht ein Case.

Der könnte was sein. Wenn der Motor läuft, die Pitchregler reagieren und die Stop Automatik funktioniert, eigentlich ein no-brainer.
https://www.ebay-kle...4d/2326009219-172-44

In deinem Preissegment ist es vorteilhaft Grundkenntnisse im löten zu haben oder jemanden zu kennen, der das kann.

Gruß Evil
Tauern
Inventar
#6 erstellt: 18. Jan 2023, 20:13
100 EUR sind ein knappes Budget.

Folgenden Plattenspieler aus Nidersachsen fände ich hier interessant: Preisvorstellung 75 EUR (auf 60 EUR runterhandeln)

Technics SL-DD 33

Eine neue Nadel ist sicher anzuraten. Eine brauchbare sphärische (finde ich besser als sehr günstige schärfere Schliffe; die taugen häufig nicht wirklich etwas) für knapp 40 EUR:

Nadel für System EPC P30 aus Japan

Der Phonoeingang des ansonsten wirklich guten Yamaha-Verstärkers hat eine hohe Eingangskapazität. Dies mögen viele Magnetsysteme nicht. Es könnte also ein externer Phonovorverstärker nötig werden. Sowas kostet brauchbar und günstig locker 60 EUR.

Viel Erfolg bei deiner Suche!
Yamahonkyo
Inventar
#7 erstellt: 19. Jan 2023, 06:45
Moin,

in Oldenburg biete gerade jemand einen DUAL CS 521 an.

Da er keinen Preis angibt, schreib mal, dass du dir das Gerät ansehen möchtest, bevor du einen Preis nennen kannst, oder er soll dir sagen, was er sich vorstellt.
Hinfahren, Funktion testen und wenn er läuft, guten Preis verhandeln und mitnehmen.

Um den Tonabnehmer und eine Ersatznadel kümmern wir uns hier anschließend.

Ansonsten finde ich diesen Philips GA 222 echt super.
Vielleicht kannst du den Preis ohne die Plattensammlung ja noch drücken. 70-80€ sind durchaus realistisch.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 19. Jan 2023, 07:05 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#8 erstellt: 19. Jan 2023, 11:54
wissenswertes zum Dual 521:

http://www.dual-vinylfreund.de/dual-521.html

Der Dreher sollte unbedingt vor Ort getestet werden können. Es geht um die Laufruhe des Motors.
Dazu Riemen abnehmen und Tonarm auf eine Schallplatte auflegen. Wenn es bei Volumenregler am Verstärker in der 9 Uhr Position brummt, Finger weg.
Ich habe hier schon öfter meine Zweifel am SM 840/860 Motor angemeldet. Es ist mittlerweile so, dass sich die Meldungen über brummende Motoren deutlich erhöht haben. Da hilft auch die Nachölung des Lagerbocks nicht weiter.
Auch meinen 3 Motoren dieser Baureihe geht es mittlerweile so. Mal stärker ausgeprägt, mal weniger. Platten hören macht damit in keinem Fall Spaß.
Sehr schade, da es meinen geliebten 601 quasi unbrauchbar macht.

Gruß Evil
einstein-2
Inventar
#9 erstellt: 19. Jan 2023, 14:55
Hallo
Ich möchte hierzu auch noch meinen Senf abgeben. Finger weg von den Duals mit diesen ULM Tonarmen.hat nichts mit Ulm an der Donau zu tun, sondern meint "Ultra Low Mass" = ultra geringe bewegte Masse. Diese Tonarme harmonieren nur mit Tonabnehmern mit einer hohen Nadelnachgiebikeit. Bei Systemen mit einer geringen Nadelnachgiebikeit kommt der Tonarm in eine ungünstige Resonanzfrequenz.
Yamahonkyo
Inventar
#10 erstellt: 19. Jan 2023, 15:20
Man kann auch erstmal den Tonabnehmer nehmen, der dran ist und die Nadel tauschen. In der Regel ist da irgendein Shure Tonabnehmer, M91 ???, drunter. Kann man auch den Bildern leider nicht erkennen.

Hier ist noch ein Grundig PS-1020, der ansprechend aussieht.

Gruß Roland
höanix
Inventar
#11 erstellt: 19. Jan 2023, 15:25
Der Grundig wird ja von einem Profi verkauft wenn ich sehe daß das Gegengewicht am Tonarm falsch rum sitzt.
.JC.
Inventar
#12 erstellt: 19. Jan 2023, 17:40
Hi,


evilknievel (Beitrag #5) schrieb:
Der könnte was sein. https://www.ebay-kle...4d/2326009219-172-44


für 35 € ? Da kann man ja nicht viel falsch machen
(außer beim Transport)
einstein-2
Inventar
#13 erstellt: 19. Jan 2023, 17:44

.JC. (Beitrag #12) schrieb:
Hi,


evilknievel (Beitrag #5) schrieb:
Der könnte was sein. https://www.ebay-kle...4d/2326009219-172-44


für 35 € ? Da kann man ja nicht viel falsch machen
(außer beim Transport) ;)


Hallo
Immerhin ein "Fisher". Da könnte man mal dranbleiben.
Tauern
Inventar
#14 erstellt: 19. Jan 2023, 18:36
Bei dem Fisher lohnt ein Blick auf die selbst gebastelten Haubenscharniere...
höanix
Inventar
#15 erstellt: 19. Jan 2023, 18:46
Der ist so günstig weil die Rückseite der Haube abgebrochen ist und da neue Scharniere rangefriemelt wurden.
Das dann auch noch mit Nieten anstatt vernünftig zu schrauben.
evilknievel
Inventar
#16 erstellt: 19. Jan 2023, 19:27
Das mit den Haubenscharnieren habe ich übersehen.

Gruß Evil
Yamahonkyo
Inventar
#17 erstellt: 19. Jan 2023, 19:37

höanix (Beitrag #11) schrieb:
Der Grundig wird ja von einem Profi verkauft wenn ich sehe daß das Gegengewicht am Tonarm falsch rum sitzt. :angel

Omg, man kann es bestimmt auch wieder richtig herum, mit der Skala nach vorne, anbringen.

Ansonsten sieht der Grundig PS-1020 auf den ersten Blick ganz passabel aus.

Gruß Roland
.JC.
Inventar
#18 erstellt: 19. Jan 2023, 22:24

höanix (Beitrag #15) schrieb:
Das dann auch noch mit Nieten anstatt vernünftig zu schrauben.


genietet ist da besser.
Wie o.g. 35 € zum kennenlernen.
taeddyyy
Neuling
#19 erstellt: 31. Jan 2023, 17:05
Vielen Dank für euren Input.

Habe diesen gefunden: https://www.ebay-kle.../2345215120-172-2647

Ist der was?
einstein-2
Inventar
#20 erstellt: 31. Jan 2023, 17:22

taeddyyy (Beitrag #19) schrieb:
Vielen Dank für euren Input.

Habe diesen gefunden: https://www.ebay-kle.../2345215120-172-2647

Ist der was?


Hallo
Den habe ich vor ungefähr 15 Jahren neu gekauft. Der letzte Mist. Gleichlaufschwankungen, Endabschaltung ungenau. Zur Unterdrückung von Resonanzen im Plattentellern wurde unten am Plattentellerinnenrand ein 3 adriges Stromkabel mit Silikonkleber umlaufend eingeklebt. Das größte Problem ist der elektronisch geregelte billig Gleichstrommotor. Dieser Schrott steht bei mir seit 10 Jahren unbenutzt rum. Wurde ersetzt durch einen Project RPM 1.3 Genie. Läuft seit dem zur vollsten Zufriedenheit.
taeddyyy
Neuling
#21 erstellt: 31. Jan 2023, 17:28
Danke!
Die Rezensionen zum CS 455 lasen sich ja garnicht schlecht, aber dann werde ich davon Abstand nehmen.
akem
Inventar
#22 erstellt: 31. Jan 2023, 17:51
Hintergrund-Info: Dual ging 1982 pleite und wurde von Thompson gekauft. Dann begann die "Plastik-Ära" bei Dual, anscheinend wollte man das modernere und offensichtlich erfolgreichere Design der Japaner kopieren. Das gelang nicht sonderlich und Thompson verlor die Geduld. Ende der 80er Jahre wurde Dual dann von Schneider gekauft. Die 7er (Topmodelle) und 6er (Mittelklasse) wurden ersatzlos gestrichen, der 5er (Einstiegsmodell) wurde zum Topmodell erklärt und darunter wurde eine 400er Serie nachgeschoben. Da wurde so ziemlich alles falsch gemacht, was man nur falsch machen konnte: da, wo es klanglich relevant war, wurde gespart (Tonarm, Teller, Antrieb, Tonabnehmer), und da, wo es klanglich nix bringt, wurde geklotzt (Vollautomatik, Zargen aus dem Vollen gefräst, Subchassis). Der 455 war in dieser Serie das Topmodell, bei Markeinführung 400DM teuer. Der billigste 4er kostete damals 200DM.
Selbstredend gelang es Dual damit nicht, irgendwelche Marktanteile zurückzugewinnen weil jeder 300DM Technics den 455 um Längen geschlagen hat... Und als dann auch Schneider pleite ging, war's das auch für Dual.

Daß die Marke dann später wieder reaktiviert wurde (Alfred Fehrenbacher GmbH) ist ein anderes Thema - aber da war ja Dual dann mit seinen Vollautomaten auch schon der Einäugige unter den Blinden und der ist ja bekanntlich deren König...

Gruß
Andreas
taeddyyy
Neuling
#23 erstellt: 31. Jan 2023, 18:05
Schade, dass es keine "Gefällt mir" Buttons gibt. Danke für die Background Infos, für einen Einsteiger wie mich sehr interessant und schön aufbereitet

Dann gehts in der Dual Suche weiter, was sagt ihr zu diesem hier:

https://www.ebay-kle...e/2327313450-78-2619

Dual CS 617 Q
Kostet 40€

LG


[Beitrag von taeddyyy am 31. Jan 2023, 18:06 bearbeitet]
akem
Inventar
#24 erstellt: 31. Jan 2023, 18:39
Der ist aus der ULM-Zeit. Sprich, der hat einen spezifischen Tonabnehmer, den Du nicht wechseln kannst. Es gibt zwar Adapter auf Halbzoll, die kosten aber gerne mal nen knappen Hunni und dann ist es immer noch eine suboptimale Lösung... Und für den verbauten Tonabnehmer eine gute Ersatznadel zu bekommen ist heute auch schwierig - selbst Ortofon hat die Nadelnachgiebigkeit ggü damals geändert was zur Folge hat, daß heutige Nadeln da nicht mehr so wirklich dazu passen. Von Nachbaunadeln reden wir lieber gar nicht erst...

Wenn es denn ein Dual sein soll, such mal nach folgenden Modellen:
1218 / 1219
1228 / 1229
701 / 704 / 721
Die letzten drei wird man kaum unter 100€ kriegen oder wenn dann nur in erbärmlichem bzw. defekten Zustand. Aber bei den ersten vier glaube ich hättest Du durchaus Chancen. Schau auch mal im www.dual-board.de im dortigen Biete-Bereich. Da werden oft liebevoll aufgearbeitete Klassiker für bezahlbares Geld angeboten.
Tipp: nur die wenigsten Leute können einen Plattenspieler so verpacken, daß er heil ankommt. Dazu muß man ihn nämlich teilzerlegen und sehr, sehr gut polstern und einen sehr, sehr stabilen Karton verwenden... Deswegen immer selber hinfahren, vorführen lassen und begrabbeln und dann mitnehmen.

Gruß
Andreas


[Beitrag von akem am 31. Jan 2023, 18:40 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#25 erstellt: 31. Jan 2023, 19:32
Hi,

hast Du schon LPs?
Ansonsten: bei um 10 € pro LP bist du mit 10 Platten schon bei 100 €
das nur zur Relation
Tauern
Inventar
#26 erstellt: 31. Jan 2023, 19:43
Eins vorneweg: mit dem Dual CS617Q kann man sehr gut Musik hören - wenn er einwandfrei funktioniert. Ich habe selbst einen. Dieser ist viel viel gepflegter als der aus der Kleinanzeige. Den habe ich vor Jahren mit Haube aus erster Hand für 10 EUR erworben. Mein Gerät neigt allerdings zu Kontaktproblemen im Headshellbereich. Daher empfehle ich das Gerät nicht. Es ist einfach sehr sehr alt. Gefertigt von 1981 bis 1983. 40 EUR ohne Haube sind eine stramme Ansage.

Bei dem knappen Budget bleibe ich bei dem Technics. Ist übrigens noch zu haben. Technics mit geradem Arm ab 1982, T4P-System mit Direktantrieb (in der Bezeichnung: D, DD, Q, QD; nicht aber BD!) gibt es verschiedene in Niedersachsen bei Kleinanzeigen.


[Beitrag von Tauern am 31. Jan 2023, 19:44 bearbeitet]
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