Micro Seiki BL-91 Preiseinschätzung

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the_reaper
Stammgast

#1 erstellt: 21. Mrz 2024, 21:54

Hallo liebe Forenkollegen,

Ich benötige eure Unterstützung!
Mir wurde ein Plattenspieler angebotem, welchen ich die Tage angeschaut habe, aber beim Preis noch etwas unschlüssig bin.
Es handelt sich um einen Micro Seiki BL-91, welcher mit 2 SME-3009 bestückt ist.
Einmal ein Standardmodell in silber mit abnehmbarer Headshell und einmal ein schwarzer 3009R, aber mit silbernen Tonarmrohr. Den 3009R gab es so nach meiner Recherche nie, also wohl ein selbst zusammengebastelter Tonarm.
Beide Tonarmen habe ziemlich viel Spiel, sodass also mindestens mal die Kunststoff-Schneidlager ausgetauscht werden sollten.
Das Laufwerk an sich ist nicht beschädigt, bis auf die Schraublöcher des zweiten Tonarms, der eigentlich nicht drauf gehört. Insgesamt ist der Zustand allerdings nicht gut. Das Gerät stand lange im Haus eines Rauchers und hat den üblichen, goldenen Schimmer und ist eher ungepflegt und eingestaubt. Der Klarlack auf dem Holzfurnier ist rissig. Das Laufwerk müsste also gereinigt und überarbeitet werden. Großes Manko: die Abdeckung über dem Motor fehlt!
Ansonsten wackelt der Plattenspieler etwas, weil ein Fuß zu hoch oder zu niedrig ist. Die Füße sind aber Original. Bilder hab ich leider keine.
Insgesamt also eher ein Objekt zum basteln und aufarbeiten.

Jetzt aber die Frage: was würdet ihr für ein solches Laufwerk in dem beschriebenen Zustand bezahlen?

Ich konnte mich trotz meiner Meinung nach fairen Angebot nicht mit dem Käufer einigen.

Danke vorab für eure Meinung!

[Beitrag von the_reaper am 21. Mrz 2024, 22:00 bearbeitet]

Gurkenhals
Inventar

#2 erstellt: 22. Mrz 2024, 01:30

Tach,

mal ehrlich, ich kauf' ja gern auch mal eine "Bastelbude", aber eine überschaubare...

Allein schon das die Motorabdeckung fehlt, ist ein Grund, nicht zu kaufen. Die bekommste mal nicht eben irgendwoher. Und ohne geht gar nicht.

Nö, würde ich allein schon von der Aufzählung der Mängel her, meine Finger von lassen.

Geht gar nicht.

Gruß,

Ulf

Holger
Inventar

#3 erstellt: 22. Mrz 2024, 01:47

Also ein renovierungsbedürftiger SME (man müsste da noch genau wissen, welcher), ein ebenfalls renovierungsbedürftiger Frankenstein-SME und eine verdreckte und schiefe und unvollständige Plattenspieler-Ruine... öhm... nix für ungut, aber wenn man nicht gerade Meister-DIYer ist sollte man das Ding besser nicht anfassen...

the_reaper
Stammgast

#4 erstellt: 22. Mrz 2024, 09:56

Danke für eure Antworten!

Als Käufer neigt man oft dazu, das Haar in der Suppe zu suchen. Ich habe euch hier aber wirklich objektiv den Zustand des Spielers beschrieben.
Gar nicht erwähnt hatte ich den Antrieb über einen Bindfaden. Irgendwie cool, aber am Knoten hat jedes Mal die Drehzahl Kontrolle (Smartphone-App) ausgeschlagen. Mit einem neuen Riemen muss aber immer gerechnet werden. An den Tonarmen sind zudem noch zwei mechanische Lifte für die Anhebung der Arme am Plattenende montiert. Beide jedoch ohne Funktion.

Die Abdeckung für den Motor ist zu bekommen, aber nicht gerade ums Eck. Dafür hab ich mit Zoll + Steuern 300€ kalkuliert. Für die Reparaturkosten habe ich als absolutes Minimum (inkl. Abdeckung) mit 450€ kalkuliert. Realistisch rechne ich aber eher mit 700-800€ für die Sachen, die ich vor Ort identifizieren konnte. Wer weiß, was dann bei einem richtigen Test bzw. während der Reparatur auftauchen würde.
Geboten habe ich dem Verkäufer einen 4-stelligen Betrag, da so ein Plattenspieler nicht oft vor Ort angeboten wird und mich die Restaurierung schon reizen würde. Der VK ist mir von seiner ursprünglichen Forderung immerhin auf 3.500€ entgegen gekommen.

pegasusmc
Inventar

#5 erstellt: 22. Mrz 2024, 11:49

the_reaper (Beitrag #4) schrieb:

Realistisch rechne ich aber eher mit 700-800€ für die Sachen, die ich vor Ort identifizieren konnte. Der VK ist mir von seiner ursprünglichen Forderung immerhin auf 3.500€ entgegen gekommen. :*

In dem Zustand vielleicht 500 €
Mann bekommt doch Top Geräte schon ab 2.500 €

https://www.cjm-audio.de/phono/plattenspieler/micro-seiki/
Da kannst Du bei Bedarf immer noch einen zweiten Tonarm verbauen und bist unter dem Preis der Möhre.

Zum Tonarm:

https://www.hifi-wiki.de/index.php/SME_3009-R

the_reaper
Stammgast

#6 erstellt: 22. Mrz 2024, 12:15

Der SME 3009 ohne R ist aufgrund des Gegengewichts und der Umlenkrolle für das AS-Gewocht als ein S2 improved identifiziert. Der andere Tonarm ist eben ein "Frankenstein".

Fadengewichte sind immerhin dabei.
Gewerbliche Angebote hab ich auch angebracht und gezeigt, aber der Verkäufer weicht nicht weiter von seiner Vorstellung ab.
Der Plattenspieler stammt aus einer HH-Auflösung und es gibt eben keinen zweiten mit zwei Tonarmen. Darauf beruft sich der VK bei seiner Preisargumentation.

Holger
Inventar

#7 erstellt: 22. Mrz 2024, 12:35

Ganz einfach weil besagter Micro ein Laufwerk für einen 9-Zöller ist... und mit dem zweiten Arm dann eben bereits vermurkst ist.
Wobei es sogar eine größere Ausfürhung gab, den BL-91 L. Der aber hatte nur rechts mehr Platz, für einen 12-Zoll-Arm nämlich.
Und auch bei dem war ein zweiter Tonarm nie vorgesehen.

[Beitrag von Holger am 22. Mrz 2024, 12:38 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#8 erstellt: 22. Mrz 2024, 15:18

the_reaper (Beitrag #1) schrieb:

Ansonsten wackelt der Plattenspieler etwas, weil ein Fuß zu hoch oder zu niedrig ist. Die Füße sind aber Original. !

Wo ist der zweite Tonarm verbaut ?
Die orginal Zarge bietet keinen Platz dafür.

the_reaper
Stammgast

#9 erstellt: 22. Mrz 2024, 18:57

Holger (Beitrag #7) schrieb:

Genau das waren meine Worte an den Verkäufer, warum der zweite Tonarm eher schlecht als gut ist.

Der zweite Tonarm ist hinten links in der Ecke montiert.

pegasusmc
Inventar

#10 erstellt: 22. Mrz 2024, 19:04

Ist der ohne Tonarmbase einfach auf der Zarge verschraubt ?
Was ist mit den Cinchkabel ?

Al1969
Stammgast

#11 erstellt: 22. Mrz 2024, 20:19

Manche Pokale muss man eben ziehen lassen!
Ein verranztes, ungepflegtes Laufwerk, das nach Puff riecht, ohne Motorabdeckung, mit zwei revisionsbedürftigen SME-Armen um 3500.-?
Herr lass Hirn regnen! Diese Preisvorstellung ginge bei mir höchstens als Satirebeitrag durch...

Eine der ökonomischen Grundregeln lautet: "Jeden Tag steht ein neuer Trottel auf!" - aber das muss ja nicht unbedingt Du sein. Oder?

Lass es bleiben!!!

Holger
Inventar

#12 erstellt: 22. Mrz 2024, 20:53

pegasusmc (Beitrag #10) schrieb:

Ist der ohne Tonarmbase einfach auf der Zarge verschraubt ?

Ich würde auch gerne mal Fotos sehen... aber leider scheint es ja keine zu geben, wie der TE schreibt.

Theoretisch wäre hinten links schon etwas Platz, wie man hier auf dieser Webseite sieht >>>

https://www.turntableone.com/17745893/micro-seiki-bl-91

pegasusmc
Inventar

#13 erstellt: 23. Mrz 2024, 00:19

Holger (Beitrag #12) schrieb:

pegasusmc (Beitrag #10) schrieb:

Ist der ohne Tonarmbase einfach auf der Zarge verschraubt ?

Ich würde auch gerne mal Fotos sehen... aber leider scheint es ja keine zu geben, wie der TE schreibt.

Theoretisch wäre hinten links schon etwas Platz, wie man hier auf dieser Webseite sieht >>>

https://www.turntableone.com/17745893/micro-seiki-bl-91

the_reaper (Beitrag #1) schrieb:

Das Laufwerk an sich ist nicht beschädigt, bis auf die Schraublöcher des zweiten Tonarms, der eigentlich nicht drauf gehört. !

Da fehlt das große Loch für die Cinchdose unter dem Tonarm. Von Tonabnehmern fehlt auch jede Spur.

the_reaper
Stammgast

#14 erstellt: 23. Mrz 2024, 00:22

Der "Plattenspieler mit zwei Tonarmen" ist seit ein paar Tagen online in den Kleinanzeigen mit Bildern zu finden.

Bzgl des zweiten Tonarms: auf den Bildern ist das gar nicht zu erkennen, aber unter der Tonarmbasis ist ein Stück Pressspan exakt in Form der Basisplatte montiert. Dadurch ist nach hinten ein Cinchkabel mit Buchsen geführt, das bei geschlossener Haube etwas 5cm raus ragt. Wie das Kabel am Tonarm befestigt ist und wie der Plattenspieler unter dem Tonarm aussieht, ist nicht eindeutig zu sehen.

[Beitrag von the_reaper am 23. Mrz 2024, 00:47 bearbeitet]

Holger
Inventar

#15 erstellt: 23. Mrz 2024, 01:19

Wie das Kabel am Tonarm befestigt ist und wie der Plattenspieler unter dem Tonarm aussieht, ist nicht eindeutig zu sehen.

Hier auf dem

Scan des Improved-Prospektblatts sieht man den Normalzustand des Arms. Man kann allerdings die schwarze Aluhülse entfernen und natürlich auch das Kabel anders verlegen und/oder den speziellen Anschluss-Stecker für das Original-Tonarmkabel ablöten und da z. B. Cinchstecker dranmachen. Und nachdem unter der Basis des Arms ein DIY-Spacer sitzt, kann man diesen natürlich mit einer Öffnung versehen, aus der das Kabel dann herausgeführt werden kann. Da wurde also offensichtlich recht heftig improvisiert... was nicht heißen muss, dass es nicht funktioniert. Das abgebildete Tonabnehmersystem dürfte ein AT-OC 9 oder etwas in der Art sein, meins sieht genauso aus.
Das Headshell ist auch AT. Was am Improved dran ist kann ich nicht erkennen.

Gurkenhals
Inventar

#16 erstellt: 23. Mrz 2024, 02:28

Tach,

an einen 91er gehört kein zweiter Tonarm. Sieht Sch__ße aus.

Um diesen geht's wohl.
5K? Wohl eher die Hälfte.

Der zweite Tonarm, der da vom Hersteller an diesem Platz nie vorgesehen war, würde mir persönlich nicht "schmecken". Zu eng, zu angequetscht.

Aber jedem das Seine. Mehr als 2K für diese schon etwas "vermurkste" Kiste würde ich nicht zahlen. Obwohl, ich würde, wie schon oben angemerkt, meine Finger davon lassen.
Ein modifizierter BL-91, na, ich weiß nicht, mit den aufgezählten Mängeln?.....Und dann noch von Einem, der wohl offensichtlich null Plan hat. Ich sach' nur: 5K

Gruß,

Ulf

the_reaper
Stammgast

#17 erstellt: 23. Mrz 2024, 11:20

Holger (Beitrag #15) schrieb:

Das Headshell ist auch AT. Was am Improved dran ist kann ich nicht erkennen.

Am Improved war ein Standard Denon Headshell mit einem Linn K5.

@Gurkenhals: die Überlegung zwischen Finger davon lassen und 2K ausgeben ist schon sportlich

wenn ich bereit wäre 2K zu zahlen, dann könnte ich mich mit dem VK vielleicht sogar einigen. Aber mein Angebot war eher im unteren 4 stelligen Bereich aufgrund der offensichtlich zu tätitgenden Reparaturinvestitionen und der fehlenden Abdeckung.

[Beitrag von the_reaper am 23. Mrz 2024, 16:45 bearbeitet]

Holger
Inventar

#18 erstellt: 23. Mrz 2024, 13:14

Linn K5

In dem sich leider nur ein AT95 (in seiner Urform auch als "Grüne Pest" bekannt) verbirgt... nix Tolles also.

13mart
Inventar

#19 erstellt: 25. Mrz 2024, 02:03

the_reaper (Beitrag #17) schrieb:

Reparaturinvestitionen ....

Ein BL 91 in diesem Zustand ist am ehesten eine Reparaturinvestition - als Ersatzteillager.

Gruß Mart

8erberg
Inventar

#20 erstellt: 25. Mrz 2024, 13:27

Hallo,

allerdings...

Ein Bekannter pflegte bei Geräten in dem Zustand zu sagen "Wenns ein Pferd wäre würd man die Pistole laden..."

Peter

Al1969
Stammgast

#21 erstellt: 25. Mrz 2024, 14:04

...made my day!

the_reaper
Stammgast

#22 erstellt: 26. Mrz 2024, 10:27

Danke für eure Antworten!

Für mich hat sich das Thema ersmal erledigt. Der VK bleibt ohnein bei seiner Meinung , den holy grail of Vintage Hifi anzubieten und diesen entsrechend bezahlen zu lassen. Meinen nächsten Plattenpieler werde ich also wo anders kaufen.