Stimmen zu leise Rest zu laut. Soundbar Lösung?

Bei einer Soundbar wirst du genau das selbe Problem haben, da du nur die Gesamtlautstärke regeln kannst.

??
Der hat 6 Lautsprecher. Da wird doch ein Center oder wenigstens Virtuell was sein dass Dolby nachahmt.?

Oder wie ist die?
BOSE Solo TV Sound System

mag sein das ein Center "simuliert" wird, aber du kannst halt nicht sagen Center lauter als der Rest. Die Anzahl der verbauten Chassis spielt dabei keine Rolle.

Kannst du vielleicht die Dynamik des Audiosignals regeln?
Sky hat zum Beispiel eine sehr große Dynamik in ihren Filmen. Da fliegt mir auch manchmal der Hut hoch, wenn es dort zur Sache geht.

Wie belieferst du denn deinen TV? TV Receiver? Bluray? Was für einen TV hast du?

Wenn dich diese Dynamik so stört, wird dir die Soundbar theoretisch auch nicht helfen. Ich denke eher, dass sie es noch verschlimmern wird.

Eine Soundbar könnte schon helfen, wenn die irgend eine Dynamikkompression, wie sie jeder AVR auch besitzt, hat. Ich weis aber nicht was Soundbars da so anbieten. Ansonsten haben doch Player und Empfänger auch meist sowas, Dynamic Volume, Dynamic Range Control, Latenightmodus, irgendwas in der Art, die das dann ändern.

Das Problem kenne ich auch, seit ich mir vor ewige Zeiten einen DVD-Player angeschafft habe. Damals habe ich als Abhilfe ein primitives 5.1-Brüllwürfelsystem rangehängt. Damit konnte ich die Lautstärke der einzelnen Kanäle regeln. Der Ton war nicht schöner, aber man verstand das gesprochene Wort.
Dann habe ich einen 37-er Sharp LCD-TV angeschafft. Das Teil (steht heute noch im Gästezimmer) hat eine Art Soundbar unterm Display hängen. Der hat jeden Ton so aufbereitet, dass ein zusätzliches Audioteil überflüssig wurde, die Lautstärke war mietwohnungstauglich und die Sprache trotzdem verständlich.
Es folgte ein 46-er Philips-TV und das Ton-Drama ging wieder los: das Trippeln einer Fliege schallt durchs Zimmer, aber die Sprache klingt, als wenn die Darsteller 500m hinter der Szene stehen. Ich habe mal mit einem 2.1-PC-System am Kopfhöreranschluss experimentiert. Das ging teilweise gang gut, aber das Teil hatte keine Fernbedienung. Jetzt habe ich eine Philips HTL 4110B unter dem TV stehen. Vorteile: Fernbedienung, schnelle Änderung der Toneinstellungen möglich, für die meisten Sendungen findet man einen Modus, bei dem man sagen kann: besser verständlich als vom TV. Die Dynamik-Kompression (Night-Modus) ist wirksamer als die des TV, aber bei wirklich großem Dynamikumfang reicht´s auch nicht ganz. Nachteil: der TV erzeugt einen wesentlich besseren räumlichen Toneindruck. Ich glaube für einen 46"-TV ist das Teil zu klein. Wenn man in der laufenden Sendung die Soundstage einschaltet, hat man anfangs den Eindruck ein Kofferradio zu hören. Das gibt sich aber nach einiger Zeit. Wer wirklich, auch tonmäßig, ein Kinofeeling haben will, wird mit einer Soundstage bestimmt nicht glücklich. Ich betrachte sie eben als Hörhilfe, der Ton wird nicht schöner, aber verständlicher.
Die einzige wirkliche Lösung scheint ein AVR mit separat regelbaren Kanälen zu sein (incl. der Lautsprecher und Kabelage) und langes Probehören im eigenen Raum.

Hatte lange Zeit das gleiche Problem und kann dir folgenden Tipp geben:

Schau dir die neueren Yamaha-Soundbars an - die haben alle zwei Funktionen mit an Bord:

1. Clear Voice (hebt die Stimmen an, die dann deutlicher sind)
2. Univolume (gleicht Lautstärkeunterschiede aus).

besonders Punkt 2 haut wirklich überragend hin - ich hab wirklich viel probiert und selbst ein extra AV-Receiver hat
das nicht so gut hinbekommen wie die Yamaha 1400er, die ich aktuell habe.
Das Univolume von denen ist wirklich spürbar!
Lies dir mal bei Amazon die Rezensionen von der YSP1400 durch!

Bose Solo und Bose Solo 15 machen das Top...immer gleich laute Stimmlage , wie ein Center dazu noch räumlicher Klang bei der Solo 15 und Bass ..habe mir aber die Teufel Cinebase bestellt..kostet 600 Euro . Aber soll zur Zeit die beste Sound Station sein..

Das ist genau mein Thema! Der Heini im Planetengeschäft hat mir aber gerade für bessere Verständlichkeit von Sprache und Dialogen von Bose Solo 15 abgeraten und mir die Yamaha YPS2500 vorgeführt. Jetzt bin ich noch verwirrter. Hilfe!

Wenn das Verhältnis von Sprache zu Effekten zu groß ist, sollte man wie hier schon erwähnt, die Dynamik reduzieren. Dafür sollte es eine Einstellung geben.

Hifi*Noob (Beitrag #10) schrieb:

...und mir die Yamaha YPS2500 vorgeführt.

Da hat der Heini Ahnung gehabt!
Wie schon gesagt - Yamaha sehe ich hier als absolut führend an.

Habe aber gelesen, dass Soundprojektoren nicht für jeden Raum geeignet sind.
Das Zimmer um das es geht ist etwa 25qm groß, quadratisch, 3,20m hohe Decken, an jeder Wand Türen oder Fenster (Altbau mit Verbindungstüren halt).

Der TV steht an einer Wand an der ungefähr 1,20m Platz ist, links davon ne Tür, rechts davon ne doppelte Tür. Deshalb weiß ich nicht so genau wo wir den Subwoofer z.B. von der Yamaha hinstellen sollten?

Die Soundbars mit integriertem Sub, die mir empfohlen wurden, gibt es alle nicht mehr.

Recherche über HiFi eignet sich übrigens super, um sich vor der Bachelorarbeit zu drücken.
LG Anna

Hifi*Noob (Beitrag #13) schrieb:

Die Soundbars mit integriertem Sub, die mir empfohlen wurden, gibt es alle nicht mehr.

YSP1400 - weiterhin erhältlich!

Ich möchte diesen alten thread mal zum Leben erwecken.

Was hat sich denn auf dem Sektor in der Zwischenzeit getan, welche soundbar ist denn für dieses "leise Stimmen, laute Geräusche" und sekundär mit den Lautstärkeanpassungen bei Werbeunterbrechungen sind aktuell zu empfehlen, weiterhin was von Yamaha? Die genannten Modelle sind wohl eher nur noch schwer zu bekommen, oder?

Tun sich vlt. noch andere Hersteller auf, denn dieses Phänomen nervt mittlerweile derartig, daß ich da was machen möchte, denn ich möchte gerne auch bei neueren Filmen Dialoge verstehen, ohne daß mir im selben Film beim starten eines LKW`s die Lauscher wegfliegen, und diesest ständige Hand an der FB und laut leise, laut leise nervt ja unendlich.

Da wäre ich aber auch dabei hier mal etwas zu erfahren. Ich hatte mal eine YSP 2500. Die konnte das recht gut. Dann bin ich mit dem gesamten Haushalt auf Sonos umgeschwankt. Bis ich dann viel zu spät bemerkte, dass Sonos ja "nur" per Optical angeklemmt ist und das natürlich nicht erkennen kann Dolle Wurst.
Ich hatte mit der YSP mit dem Bluetooth immer Probleme. Die Substanz Verbindung brach immer immer bei Verwendung ab. Darum habe ich sie, wenn auch schweren Herzens, ersetzt.
Nun suche ich eher was, wo der Sub per Wlan, wie bei Sonos, angeklemmt ist, aber auch dann die Werbung regeln kann. Also bin ich hier auch auf Input gespannt!
Gruß Ronny.

Ich kann bestätigen das folgende Systeme Dynamik als auch Sprache sehr gut im Griff haben:

- Bose Solo 5 (nichts fürs "Kinofeeling")
- Bose Solo 15 II
- Sony HT XT 1
- Sony HT XT 3

SenjorHolzOhr (Beitrag #17) schrieb:

Ich kann bestätigen das folgende Systeme Dynamik als auch Sprache sehr gut im Griff haben: - Bose Solo 5 (nichts fürs "Kinofeeling") - Bose Solo 15 II - Sony HT XT 1 - Sony HT XT 3

Vielen Dank! Genau zwischen dem Bose Solo5 und Yamaha YAS-306 schwanke ich im Moment, eines der beiden möchte ich mal probieren, Bose 15 II und Sony hatte ich nicht am Schirm, werde ich mir ansehen.

Ich hänge mich hier auch mal rein. Suche auch eine Soundbar wo die Stimmen laut genug sind und die Effekte nicht gleich das Kind aufwecken. Also die auch leise kann. Natürlich wäre es toll, wenn ich per Bluetooth Musik zuspielen könnte, da ich keine Anlage habe und sehr wenig Platz habe.
Wir sitzen max 2 m vom TV entfernt.

und was fehlt dir nun, nach lesen der anderen Beiträge dieses Threads, noch?

Was nur bedingt hilft. Ich habe im übrigen bisher keine soundbar gefunden, die dieses Problem wirklich lösen würde,
und zweifle mittlerweile auch schwer daran, daß man das damit in den Griff bekommen kann.

Offenbar scheint es nicht ohne AV-Receiver heutzutage nicht mehr möglich zu sein, das ist die
einzige Variante die ich noch nicht versucht habe, was ich aber auch erstmal nicht vor habe,
da ich fürs "normal Fernsehen" jetzt keine großen Aktionen starten will, da verzichte ich dann
lieber auf die genannten Filme/Programme.

Traurig aber wahr. Willkommen in der schönen neuen Welt.

die anderen genannten Bars kenne ich nicht, aber die Dialogpegelanhebung der Yamaha YSP-Modelle funktioniert sehr gut.
Habe meinen Eltern ne Y>SP 2500 hingestellt
Wie kommst du darauf das es nicht geht? Welche der hier genannten Bars hast du gehört?

std67 (Beitrag #22) schrieb:

Wie kommst du darauf das es nicht geht? Welche der hier genannten Bars hast du gehört?

Ganz einfach, weil es mit den von mir getesteten nichts gebracht hat. Nämlich der Samsung HW-J250/EN und der Yamaha YAS-306 Black MusicCast 7.1.

Die von Dir genannte soundbar hat zum einem einen separaten Subwoofer, zum anderen schlägt die ja mit fast 900,-- zu Buche, dafür dass man eigentlich nur ganz normal fernsehen will? Nein, Danke das kanns nicht sein.

Von den Samsung hat es soweit ich weiß niemand behauptet, und bei den YAS weiß ich auch nicht ob die so eine Option haben
Die 2700 kostet fast 900€, die 2500 gibt es für 650.
Da die schon älter ist würde ich auch mal nach ner gebrauchten schauen.
Aber Qualität und Ausstattung kostet halt. Man kann mit ner A Klasse zufrieden sein, fährt man oft längere Strecken und will es komfortabler kauft man halt mind ne C klasse

900 $ kann ich auch nicht ausgeben. Die Samsung 306 hat keinen hdmi Anschluß. Einen sub möchte ich eigentlich auch nicht haben. Es sei denn es ist unumgänglich. Aber ich kann eh nie laut hören.
Hatte schon an die Teufel CINEBAR DUETT "2.1-SET" gedacht zur Not mit sub. Da weiß ich aber nicht wie die mit den Stimmen klar kommt. Die bose 15 II ist auch älter und nicht mehr zu bekommen, bzw ausprobieren geht nicht.

std67 (Beitrag #24) schrieb:

Von den Samsung hat es soweit ich weiß niemand behauptet, und bei den YAS weiß ich auch nicht ob die so eine Option haben Die 2700 kostet fast 900€, die 2500 gibt es für 650. Da die schon älter ist würde ich auch mal nach ner gebrauchten schauen.

Wie gesagt, die 2500 kostet fast 900,-- neu, gebraucht um die 600, was für mich aber kein Thema ist.
Und die 2700 kostet um die 650,--. Aber wie erwähnt, beide haben einen extra Subwoofer, also uninteressant.

std67 (Beitrag #24) schrieb:

Aber Qualität und Ausstattung kostet halt. Man kann mit ner A Klasse zufrieden sein, fährt man oft längere Strecken und will es komfortabler kauft man halt mind ne C klasse

Vergiss bitte eines nicht, ich und alle anderen die es betrifft wollen kein zusätzliches extra super feature, sondern einfach "normal" fernsehen, wie das bis vor wenigen Jahren auch möglich war. Und dafür soll man sich jetzt 2 zusätzliche Kästen hinstellen (müssen), und dafür dann auch noch 600-900 Euro investieren? Lange steht die Welt nicht mehr ...

Ich will es nicht super konfortabel, sondern eiwas bislang selbstverständdliches, nämlich gut verständliche Sprache, in einem verünftigen Verhältnis zu allen anderen Geräuschen. Aber aus irgendeinen Grund soll das heute ohne zusätzlichen, nicht unbeträchtlichen Aufwand obendrein, nicht mehr möglich sein, deshalb hinkt Dein Vergleich mit A und C Klasse gewaltig.

Würden die Autobauer nämlich ähnlich agieren, käme man mit handelsüblichen Autos bei Straßen mit Steigungen über 10 % nicht mehr weiter, dafür müsste man dann für was weiß ich wieviel ein 5. oder 6. Rad dazu kaufen, wobei naütlrich nicht jedes dafür geeignet wäre, versteht sich.

Matthias1981 (Beitrag #1) schrieb:

.....Mich nervt immer bei Filmen, dass ich den Ton immer laut leise machen muss. Alle paar Minuten. Stimmen hört man kaum und Soundeffekte, Musik sind zu laut. Das nervt. Vor allem wenn die Kids schlafen. Eine 5.1 Anlage kommt aus Platzgründen, Kabel etc nicht in Frage.....

Das Thema "Mich nervt immer bei Filmen, dass ich den Ton immer laut leise machen muss. Alle paar Minuten" ist aber bereits 12, 13 Mal abgearbeitet worden...

mMn kann KEINE Soundbar das gut hinkriegen.

Ein leistungsfähiger Center in einer guten 5.1 Anlage ist allerstes Mittel der Wahl.

Wenn du das nicht bereits bist zu investieren?!?

OK, dann geht es halt nicht!

hallole,
auf der Suche nach Lösungsangeboten stieß ich auf dieses Forum. Den Enttäuschten kann ich nur zustimmen. Es ist ein Unding, dass bei vielen TV-Sendungen (egal ob Film oder Bericht) die Musik die Stimmen überdröhnt. Hier sollten die TV Geräteanbieter eine "Trenntechnik" von vorne herein installieren.
Ich möchte z.B. Berichte über Natur, Länder etc. völlig ohne Ton mir ansehen, ohne von der Musik in meinen Eindrücken gestört zu werden. Und zumindest die Öffentlich Rechtlichen TV Sender müssen dazu gezwungen werden, das Stimmen-Musikverhältnis in den Normalzustand zu regeln. Im Auto z.B. darf ich die Musik ja auch nicht so laut stellen, dass ich keine Umgebungslaute (z.B. hupen) mehr höre.
So werden Kunden zu Leidtragenden gemacht, die auch noch dafür bezahlen (müssen).

Ahnungslos+Ohnepeilung (Beitrag #28) schrieb:

.....Es ist ein Unding, dass bei vielen TV-Sendungen (egal ob Film oder Bericht) die Musik die Stimmen überdröhnt. Hier sollten die TV Geräteanbieter eine "Trenntechnik" von vorne herein installieren.....

Das ist mit integrierten LS und dem begrenzten Bauraum in TVs eben so gut wie unmöglich.

Aber mit der richtigen Technik eben auch kein Problem.

Aber mit der richtigen Technik eben auch kein Problem.

Wie meinst Du das bitte konkret?

na eben separater Center,der kein Brüllwürfelformat hat.

Ich persönlich würde sagen, ab 15 cm TT-Durchmesser und drei-Wege (damit der Frequenzgangeinbruch außer Achse etwas entschärft ist/bei den Pseudo-d'Apollitos), sprich kleiner TMT u. HT mittig übereinander.

Das dieses Problem von Soundbars kaum beseitigt werden kann, kann ich nicht bestätigen. Selbst mit alten SBs kamen schon vor langer Zeit viele meiner Kunden deutlich besser klar, als mit den eingebauten Notebookspeakern in den Flach-TVs.
Und massive Surroundsysteme mit dickem Center sind auch kein Allheilmittel, wenn der Ton im Krimi derart schlecht abgemischt ist, dass man keine Dialoge mehr versteht. Und dann wird immer öfter nur noch in Dolby Digital gesendet, oft in 2.0, was soll das?

Meiner schwerhörigen Mutter habe ich nun einen simplen Teufel CB One vor den Panasonic-TV gestellt. Und sie kann den Dialogen wieder folgen, ohne dass die Nachbarn Alarm schlagen. Und zwar ohne Subwoofer. Erstaunlich, wie weit das Teil runter geht, bei der Größe. Gemessene untere Grenzfrequenz bei etwas über 60Hz. Dank HDMI-Eingang und CEC kommen auch technisch unbedarfte damit klar, wenn's erstmal eingerichtet ist. Leider fehlt eine eingeblendete Rückmeldung über die Lautstärke auf dem Bildschirm. Man kann für wenig Geld halt nicht alles haben

sohndesmars (Beitrag #32) schrieb:

Und dann wird immer öfter nur noch in Dolby Digital gesendet, oft in 2.0, was soll das?

Ganz einfach, es ist viel einfacher als in Dolby zu senden als in Stereo und Dolby.
Du hast nur einen Leveller um den du dich eventuell kümmern mußt, du brauchst keinen zwangsweisen Stereoton im Ausgangsmaterial, um nur zwei Beispiele zu nennen.
Aber viele Leute wählen ja vorsätzlich die Dolbyspuren weil sie denken das das toll und modern ist.
Wenn es nach mir ginge gäbe es eine Stereospur mit EBU128 Processing und wenn vorhanden eine unbehandelte DolbyDigital-Spur für die Jungs mit einer gescheiten Anlage und Einfamilienhaus. Ich habs für "Das Erste" vorgeschlagen, ehrlich, aber die Verantwortlichen haben alle nur gegrinst und die EBU128 auch im Surround drin.

gruß schraddeler

Hallo,

Dieser Heini wäre sicher besser im Baumarkt als Schrauben Verkäufer besser aufgehoben.
Hatte schon etliche Soundbars und derzeit gerade die Bose Solo 15. Was die Verständlichkeit der Dialoge Betrifft ist die Bose recht gut und allemal zu empfehlen.
Surround Effekte sind allerdings sehr bescheiden, wie bei fast jeder Soundbar. Abraten kann ich von der Denon DHT 110, da sie extrem defekt anfällig ist.

TE, da das Phänomen bei Dir öfter bei Filmen vorkommt, kann das auch andere Gründe haben als schlecht abgemischte Filme.

Ich selber hatte in meinem damaligen B&W-Setup im Wohnzimmer ein sehr ähnliches Problem: Die Stimmen waren relativ dumpf und zu leise. Allerdings war das eine 5.1 Anlage.
Vielleicht lag es an der Raumakustik, jedenfalls hat das Entfernen des Centers geholfen. Welche Effekte das Problem bei Dir auslösen weiß ich nicht. Die TVs klingen heutzutage per se schlecht. Hast Du nicht irgendwo einen Verstärker und zwei Lautsprecher rumfliegen, um den TV daran anzuschließen und das ganze einmal auszuprobieren?

Ich habe gerade die Bose Soundbar 700 zu Hause und die löst DAS Problem perfekt. Nach dem Einmessen, klingt sie auch bei niedrigen Lautstärken sehr weiträumig. Stimmen sind immer hervorragend zu verstehen und es gibt keine Dynamiksprünge. Sie klingt für mich ausgewogen und hat nicht mehr die zischelnden S Laute wie der Vorgänger. Die Bar ist ihr Geld wert.

Habe es auch nur mit ändern des Dynamikumfangs hinbekommen oder dem Punkt Lautstärke Anpassung und clear Voice

Hi,

hab seit 2 Tagen eine Cinebase 11 von Teufel zu Hause. Habe diese zwar so gut wie noch garnicht testen können, habe aber in der BDA gelesen das es einen Nachtmodus gibt bei dem die Stimmen lauter wiedergegeben werden und der Rest leiser. Quasi ein Dynamikausgleich. Ist nur ein Knopfdruck.
Habe nämlich das selbe Problem mit den schlafenden Kindern. Ich hoffe es tut seine Sache gut. Werde nochmal schreiben wenn ich es getestet habe.

Grüße
Christopher

Cinebar 11!?

Hi,
als Forenneuling steige ich mal in den Thread mit ein.
Ich habe mir den LG55C8LLA gegönnt, der im direkten Vergleich zu meinerm alten TV (LG47LM640S) einen geradezu bombastischen Sound hat.
Da fangen aber auch schon die "Problemchen" an....
Ich wohne in einer Mietwohnung und bin leider mit einem leichten Gehörschaden geplagt. Hört sich schlimmer an als es ist, aber in Kombination mit dem neuen TV sind Stimmen in Filmen, Nachrichtem etc. für mich sehr leise und die Effekte für die Nachbarn dann zu laut. Beschwert hat sich niemand, aber ich empfinde es selbst als unangenehm, wenn ich Abends mal einen Film schaue.

Die alte Glotze hatte erheblich weniger Dynamik und Bass als der LG C8! Ich habe alle Ton Spielereien durch probiert aber wirklich zufrieden bin ich nicht. Daher gehe ich mit dem Gedanken schwanger, mir eine SB anzuschaffen.

Dachte so an die Richtung Yamaha YAS-107... Bose Solo 5.
Was mich bei der Yamaha stört, ist der Stoff Bezug, der wird früher oder später voll Staub hängen und dann irgendwann mal vom Staubsauger aufgesaugt/gelöchert werden.

Könnt ihr sonst noch irgendwas 2.0 mäßiges empfehlen? Wenn ich mal ein Haus finde, wird es auch wieder 5.1 o.ä. aber zur Zeit .... muss 2.0 reichen.

Gruß und vielen Dank
0ldn3rd

Kaum eine SB regelt dies zufriedenstellend besser.
Am besten hilft da ein guter Kopfhörer!

Corolla_1991 (Beitrag #38) schrieb:

Hi, hab seit 2 Tagen eine Cinebase 11 von Teufel zu Hause. Habe diese zwar so gut wie noch garnicht testen können, habe aber in der BDA gelesen das es einen Nachtmodus gibt bei dem die Stimmen lauter wiedergegeben werden und der Rest leiser. Quasi ein Dynamikausgleich. Ist nur ein Knopfdruck. Habe nämlich das selbe Problem mit den schlafenden Kindern. Ich hoffe es tut seine Sache gut. Werde nochmal schreiben wenn ich es getestet habe. Grüße Christopher

Meine Soundbar stelle ich abends auf Dynamikumfang - Standard oder Min/Max dann werden Dialoge besser verständlich und bei Actionszenen fleigt nicht alles weg

corcoran (Beitrag #39) schrieb:

Cinebar 11!?

Ja meinte ich

Hi,

ich hatte die Cinebar 11 von Teufel auch mal kurz im Einsatz - mich hat das ständige "Knacken/Knistern" beim umschalten der TV Sender an dieser Soundbar gestört - hab seinerzeit auch mit Teufel telefoniert - die meinten, dass das durchaus vorkommen kann und nur durch Verbindung mit Bluetooth vermieden werden könnte - eine HDMI bzw. Toslinkverbindung zum TV/Sat-Receiver kann dieses lästige Knacken erzeugen.

Hab die Soundbar dann retourniert und mich für etwas anderes entschieden (Nubert nupro AS 250)

Hi Jack,

sorry fürs kurze OT, aber die Frage muss ich einfach stellen. Wie ist das Nubert System im Vergleich zum Teufel? Abgesehen von diesem Knacken.

Lg

Chris

Da liegen klangliche Welten zwischen. Aber Achtung: in der nackten Version ist das Nubertsystem ein einfacher Stereoaktivlautsprecher, ohne HDMI (CEC, ARC). Nubert bietet dazu den HDMI-Adapter an (bei der AS-450 dabei).
Die Nubert AS-250 macht einen klaren satten Sound, die CB11 verbessert den TV-Sound aber macht beim Musikhören eher weniger Spaß.
Aber es sind eben auch unterschiedliche Konzepte.