Bose CineMate 520 home oder Bose Lifestyle 525

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Pascal_H.
Neuling
#1 erstellt: 02. Mrz 2015, 18:31
Hallo zusammen,

ich plane mir ein Soundsystem zu kaufen und hoffe hier auf wertvolle Informationen. Aktuell habe ich 2 Systeme in der engeren Auswahl.

1. Lifestyle® 525 Series III home entertainment
2. CineMate® 520 home cinema system

Was sind eure Erfahrungswerte mit diesen Systemen und gibt es eventuell besserer alternativen?

Ich bedanke mich an dieser Stelle schon mal im Voraus.

Gruß
Pascal
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 02. Mrz 2015, 18:36
Hallo Pascal,

willkommen im Forum

Zum Thema BOSE findest du zahlreiche und umfangreiche Meinungen und Erfahrungen in der Suchfunktion (oben rechts).

Alternativen gibts zu den Würfelchen en masse, ist dann nur wesentlich preiswerter
Pascal_H.
Neuling
#3 erstellt: 02. Mrz 2015, 19:25
Hallo,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Habe mir die anderen Beitrage schon mal durchgelesen würde aber dennoch gerne hier über die beiden Systeme "reden".

Zum einen sollen die Bose Systeme sehr gut sein zum anderen lese ich das sie weniger gut sind.

Ich sollte hier eventuell mal sagen das zu 60% der SAT Receiver genutzt wird. Sprich wir haben selten ein echtes 5.1 Signal. Wichtig ist mir das die Sprache sowie die Effekte sauber übertrager dargestellt werden.

Ist das System hier immer noch die richtige Wahl. In den Fachläden ist meist das von Bose abgestimmte Testsignal oder ein HD Film mit Top Sound zu hören.
Archangelos
Inventar
#4 erstellt: 02. Mrz 2015, 20:47
Hi,

ja und wenn du es zuhause hörst bekommst du das Ko....

Die Bose SETS sind Lifestyle Systeme damit du verstehst was wir meinen ...... du gibst eine Menge Geld aus für Minderwertige Chassis und Klangqualität....

Ja wir wissen in vielen Testheften werden diese SETS über den KLEE gelobt als wärs die OFFENBARUNG im Hifi Bereich ist es jedoch nicht.....

Es wird dir daher hier im Forum kaum einer wirklich empfehlen das eine oder andere SET zukaufen weil das weder was mit HIFI / HEIMKINO zu tun hat.

Es gibt definitiv besseres für das GELD WAS DA AUFGERUFEN WIRD OB FÜR 2800,- € 525er System oder für 1600.- € für das 510er System

Ich würde dir empfehlen mit einer EIGENEN MUSIK CD in den Laden zugehen und dann dir die Systeme nochmal anzuhören... dann sieht man weiter.....

Pascal_H.
Neuling
#5 erstellt: 02. Mrz 2015, 21:33
vielen Dank für die Antwort.

Ich werde mit einer DVD respektive mit einer Musik CD in den nächsten Fachmarkt gehen und mir ein eigenes Bild machen.

Welche Systeme würdest du mir denn empfehlen, wenn es da drum geht ein kompaktes System zu nutzen.
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 03. Mrz 2015, 08:31
Wenn sie dich überhaupt mit deiner eigenen CD in die Bose-Ecke lassen
Man muss dabei beachten, dass die Sets in den großen Märkten ganz intensiv inszeniert werden. Während sich im großen Vorführraum die "wirklichen" Lautsprecher eng an eng an der Wand tummeln sind die Bose-Sets meistens relativ gut aufgestellt. Und man darf bei der "Beratung" nicht die Provision vergessen, die von Bose an die Verkäufer gezahlt wird. So, genug davon.....

Kleine und dezente Lautsprecher und "guter Klang" ist eine Sache, die sich zwar per se nicht ausschließen lässt, die aber aufgrund der physikalischen Vorrausetzungen nur mit Kompromissen umsetzbar ist. Klang braucht einfach auch einen Klangkörper, allen Säulen- und Brüllwürfelsystemen zum Trotz.

Es gibt aber auch akzeptabel klingende (in Anbetracht der Größe) Kleinlautsprecher wie

Monitor Audio Radius R90
Revox Re:sound G Mini
Piega TMicro 3

Dazu ein Surroundreceiver und Subwoofer deiner Wahl, muss nicht zwingend der aus der jeweiligen Serie sein.

Ansonsten wäre bei dem Thema kabellos und Multimediafähigkeit auch ein Sonos Set ein Auge wert.
macwintux
Stammgast
#7 erstellt: 03. Mrz 2015, 15:32

Archangelos (Beitrag #4) schrieb:
ja und wenn du es zuhause hörst bekommst du das Ko....
Blödsinn. Bose ist keine Offenbahrung (bewahre...) aber sooo schlimm wie sie immer wieder gemacht werden, sind sie nicht. Aber:



Archangelos (Beitrag #4) schrieb:
Es gibt definitiv besseres für das GELD WAS DA AUFGERUFEN WIRD OB FÜR 2800,- € 525er System oder für 1600.- € für das 510er System
Das allerdings stimmt dann wieder vollkommen.
Pascal_H.
Neuling
#8 erstellt: 03. Mrz 2015, 20:35
Was könnt Ihr denn zu den Teufelanlagen sagen?

wichtig ist mir ein abgestimmtes System.
Eminenz
Inventar
#9 erstellt: 04. Mrz 2015, 07:04
Die kreischenden Joghurtbecher von Teufel tuns natürlic auch. Wobei die preislich mittlerweile auch in die Vollen langen für diese Dinger.


Pascal_H. (Beitrag #8) schrieb:
wichtig ist mir ein abgestimmtes System.


Abgestimmt sind die Komponenten aus den jeweiligen Baureihen der Hersteller immer und die Komplettsets auch, da weitestgehend identische Chassis verwendet werden.

Viel wichtiger sind Aufstellung und Raumakustik.
Frutta
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 08. Mrz 2015, 19:32
Hallo Zusammen,

kann ich mit einer Bose Cinemate 130 genauso einen guten Surround sound erzeugen wie mit einer Bose Cinema 520?
Mi1
Neuling
#11 erstellt: 12. Mrz 2015, 09:51
Hallo Pascal,

ich habe mir vor 1 Monat das C520 bei MM gekauft. Selber habe ich mir bei div. Elektronikgeschäften die Bose-Geräte vorab angehört. Natürlich ist das nicht wie im eigenen Lebensraum. Aber soweit hat mir das gefallen, was ich gehört habe. Das Lifestyle ist bei mir aber nie zur Diskussion gestanden. Hier erscheint mir der Preis wirklich übertrieben. Mir selber war nur noch zusätzlich was beiläufiges wichtig. Die TV-Fernbedienungen wollte ich weiter nutzen. Jeder Verkäufer hat mir zu dieser Frage gesagt, dass dies nicht möglich sei (obwohl in der Produktbeschreibung etwas anderes steht). Das wollte ich dann selber versuchen. Soweit das Vorab.

Die Einrichtung ist extrem einfach. Und siehe da, ich kann mit meinen TV-Fernbedienungen das C520 an-/ausschalten und den Ton regulieren. Der Rest muss dann natürlich über die Bose-Fernbedienung gemacht werden. Und jetzt das entscheidende: Der Ton ist für meine Ohren genial! Ob Fernseher, Blu Ray oder Radio.

Ich kann wirklich nicht verstehen, warum es so viele negative Aussagen gibt. Für mich persönlich ist der Ton nur genial. Zudem sind die Boxen angenehm klein. Das erscheint mir in dem Bereich, in welchen wir uns lange aufhalten, nur gut. Optik ist nun auch ein Thema.

Solltest Du noch Fragen haben. Stelle Sie bitte.

Ach ja: Ich habe nichts mit Bose zu tun bzw. arbeite bei einem Elektrogeschäft. Ich habe mit dieser Branche absolut nichts zu tun. Das hier ist nur meine private und ehrliche Verbrauchermeinung. Zudem würde ich alle bitten, keine unqualifizierten und beleidigenden Antworten abzulassen. Darauf werde ich sicherlich nicht reagieren. Sollten vernünftige Fragen erfolgen bzw. Kommentare hierzu, werde ich gerne antworten.

Pascal: Vielleicht konnte ich Dir helfen
Eminenz
Inventar
#12 erstellt: 12. Mrz 2015, 17:38

Mi1 (Beitrag #11) schrieb:
Für mich persönlich ist der Ton nur genial. Z


Im Vergleich zu welchem anderen Set?
Toastbrod
Stammgast
#13 erstellt: 12. Mrz 2015, 21:09
In der aktuellen Audivision welche meiner Meinung nach relativ neutral testet (im Gegensatz zur Heimkino und Audio) wurde dem Bose Einmesssystem Adaptiq eine bessere intelligentere Lautstärkeregelung als Audissey bescheinigt.

Das Problem das ja die meisten haben:
Daheim beim Filmschauen ist der Dialog zu leise und die Effekte zu laut, wenn man nicht in Referenzlautstärke hört. Dafür gibt es bei Audissey u.a. Dynamic Eq. Dieser senkt die lauten Teile ab, so dass man auch spät Abends etwas vom Film hat.

Boses Adaptiq erhöht die leisen Teile zusätzlich noch in der Lautstärke, so dass man auch leises Rascheln von Blättern oder Hintergrundgeräusche Abends bei normaler Lautstärke besser wahrnimmt als bei Audissey.

Das war für mich der Grund damals vom Nubert Nuline 264 5.1 System wieder zurück zu Bose zu wechseln.
Ich war oft immer beim hantieren mit der Fernbedienung um Einstellungen vorzunehmen. Egal welcher Offset oder ob Audissey ein oder aus, Dolby Volume oder Dynamic Eq. Nichts hat mich zufrieden gestellt.
Bei jedem Film musste ich wieder umstellen.

Ich hatte vor dem Nubert Nuline Set noch andere von Canton und Teufel und ein altes Bose Lifestyle V20.
Seit letztem Jahr bin ich wieder auf das Lifestyle set umgestiegen und absolut zufrieden. Natürlich fehlen 5% Brillanz und 20Hz Druck vom Subwoofer. Der Ton selbst bei den Bose Lifestyle Systemen ist aber wirklich sehr gut auch im Vergleich zu den Standboxen (selbst bei Highres Audio). Die meisten Leute wollen das nicht verstehen und vergleichen immer mit Canton Sets welche ganz klassisch angesteuert werden. Bei Bose werden die Satelliten nochmal durch den Eq gejagt.
Ich schaue seitdem Filme ohne ständig nach der Fernbedienung greifen zu müssen. Ich kann die Filme einfach genießen.

Wer ein 20-25qm Wohnzimmer hat und abends gerne Filme und TV auch mal gemäßigt schaut für den sind die Bose Sets wirklich eine Überlegung Wert. Zudem bin ich mittlerweile in dem Alter in dem man keine Kühlschrankboxen mehr im Wohnzimmer haben will. Hier ist mir Unaufällige Integration genauso wichtig.

Wenn ich hier manche Userbilder sehe in denen riesige 7.2 Boxenansammlungen neben einem mickrigen TV in einem 10qm Raum installiert sind.

Was ich noch sagen muss. Hier wird immer behauptet Bose kann man nur mit Demo disks im dedizierten Raum hören. So ein Blödsinn. Bei uns in den Media Märkten stehen die Teile auf Kartons schnell aufgebaut oder im Hörraum direkt neben Canton, Klipsch und Heco Standboxen welche umgeschaltet werden können. Im Player für die Bose liegt eine handelsübliche Blu Ray wie Thor oder ein Celine Dion Konzert. Das ist den Verkäufern völlig schnuppe. Und dennoch hört es sich im Vergleich super an auch daheim.


[Beitrag von Toastbrod am 12. Mrz 2015, 21:13 bearbeitet]
Mi1
Neuling
#14 erstellt: 13. Mrz 2015, 09:04
Eminenz: Überhaupt kein Vergleich zu einem anderen Set. Da ist nicht notwendig. Ich persönlich "rede" nur vom C520. Und dieser Ton ist für mich sehr gut. Jeder hat seine eigene Meinung. Für meine Ohren ist dieser Sound einfach nur genial.

Toastbrod: Ich gebe Dir absolut recht. Das C520 ist auch in einer WZ-Fläche von 65qm mehr als ausreichend
Eminenz
Inventar
#15 erstellt: 13. Mrz 2015, 14:43

Mi1 (Beitrag #14) schrieb:
Eminenz: Überhaupt kein Vergleich zu einem anderen Set. Da ist nicht notwendig. Ich persönlich "rede" nur vom C520. Und dieser Ton ist für mich sehr gut. Jeder hat seine eigene Meinung. Für meine Ohren ist dieser Sound einfach nur genial.


Ist aber im Vergleich eine absolut sinnfreie Aussage. Wer nen Tabbi gewöhnt ist, wird auch mit nem Tata zufrieden sein, wenn nichts anderes zum Vergleich hat.
Jojo0301
Inventar
#16 erstellt: 13. Mrz 2015, 16:29
Natürlich haben auch die Bose Anlagen ihre Berechtigung und sind nicht so schlecht wie häufig beschrieben.
Die Kunst ist es dabei einen "Sound" zu basteln, welcher einer breiten Masse als sehr gut erscheint.
Zudem muss man sich dann auch nicht lange mit der Anlage auseinandersetzen.
Die läuft eben und produziert Ihren Bose-Sound.
Wenn jemand diesen einfachen Weg wählt und damit zufrieden ist ( und es bezahlen kann !j , ist es doch ok.
Schade ist es aber, wenn man vorher die Alternative nicht in Betracht gezogen bzw. getestet hat.
Manch einer würde sicherlich überrascht die Entscheidung überdenken!
Klar muss man sich mit richtigen LS und einem AVR auseinandersetzen, wenn die Grundeinstellungen aber erst mal verstanden wurden, wird man sich
auf Grund der flexiblen und klanglichen Möglichkeiten sicherlich auch mit einer zusammengestellten Lösung anfreunden können.
Und in der Regel ist das Ergebnis klanglich und preislich attraktiver.....

Gruß
Jojo
Toastbrod
Stammgast
#17 erstellt: 15. Mrz 2015, 19:35
Also ich hatte wie gesagt eine Nuline 264 Anlage mit dem AW1100 was schon ein sehr gutes Equipment ist. Dieses habe ich auch gut eingestellt. Hat natürlich toll geklungen.
Allerdings ist es erstaunlich, dass das kleine Bose Set mit billigen Komponenten, welches ich jetzt habe so nah an die Klangqualität herankommt und bei leiser Lautstärker mehr als gleichzieht. Da kamen die Teufel oder Canton Sets, welche hier immer als Alternative angeboten werden überhaupt nicht mit. Ich höre wie gesagt nur Unterschiede im Tiefbassbereich und in der Auflösung. Diese machen aber teure Standboxen, den riesigen Subwoofer und einen AVR (XT32) für mich nicht notwendig.

Ich kann mein Wohnzimmer nun einrichten wie ich möchte. Die Lautsprecher stören nie und ich muss nicht darauf achten wo etwas steht.

Bose hat zu mal den Vorteil, dass sie in karg ausgestatteten Räumen mit schallharten Flächen sehr gut klingen, da das ganze System von indirekten Schallanteilen lebt. Hier haben andere Systeme große Probleme und man versucht hier mit Raumakustischen Maßnahmen oder unnötigen Möbeln entgegenzuwirken.
Seitdem ich das Nuline Set verkauft habe, kann ich meine ganzen Möbel und Basotect Teile endlich entfernen Jetzt habe ich ein Minimalistisches aber gut klingendes Heimkino, welches natürlich meine Frau sehr schätzt.


[Beitrag von Toastbrod am 15. Mrz 2015, 19:37 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#18 erstellt: 16. Mrz 2015, 12:17
Du hast verglichen und das ist auch gut so. Wenn du damit für dich eine optimale Lösung erreicht hast, soll dir das auch keiner schlecht machen.

Ich bin aber nun auch schon ein paar Tage hier aktiv und erlebe immer wieder Leute, die sich solche Anlagen kaufen (natürlich ohne Vergleich) und bitter enttäuscht sind, wenn das Geraffel dann mal zuhause aktiv ist.
HeimkinoMaxi
Inventar
#19 erstellt: 16. Mrz 2015, 15:00
Also nur um das auch klar gesagt zu haben ! Viele hier sind so sehr gegen Böse und haben dabei immer noch ihre guten alten Höreindrücke im Kopf. Die neuen Cinemate Systeme, allen voran das 5.1 um ca 1500€ und dann natürlich die Cinemate130 Soundbar sind nach dem Einmessen in ihrem Frequenzgang nahezu komplett perfekt. Die untere Grenzfrequenz ist nahe der 30hz Grenze und die Auflösung wirklich auf gutem Niveau ! Was hier zum Thema Loudness, Soundbearbeitungsalgorithmen, Stimme , etc angeht kann ich nur beipflichten.

Klar, selbst eine Anlage um 900€ bestehend aus dem Denon X1000 und jbl Control One Boxen und dem echt gut harmonierenden Yamaha ns-sw-300 Sub kommt ( ganz ehrlich ) bei leiser Lautstärke nicht gut mit meiner Cinemate15 mit die bei weitem nicht die Qualität einer C520 oder C130 hat ! Bei Referenzlautstärke klingt natürlich so ein System aus fetten Sub und fetten Boxen noch eine Spur besser. Aber die Unterschiede sind marginal und die Nachteile sehr deutlich merkbar. Also wieso soll ich mir große Boxen und große Woofer kaufen und dann in ein akustisch suboptimales WZ stellen damit ich erst und nur bei vollem Pegel etwas Vorteile habe *?? Während ich bei normaler bis leiser Lautstärke sogar deutlich schlechter fahre als mit einer Böse Anlage ?



Und zum Thema Preis:
Wer von euch hat in seinem Auto Alufelgen ? ..kosten viel und bringen was ??? oder im Auto ein eingebautes Navi um 2000€+++ ..??? JAAAA viele von euch, da bin ich sicher. Aber dann bei eurem eigenen Zuhause spart ihr an 300-500€ mehr oder weniger ? Und Leute im WOHNZIMMER ist der Style und die Bedienbarkeit super wichtig. Was die Leute heute für eine Couch zahlen nur weil sie aus Leder ist und nicht aus Schweden kommen soll ...da wird mir schwindelig ! Und ein TV Möbel um 2000€ ist nicht selten zu sehen. Oder Vorhänge um 400€++ ..naja wenn man an den Dingen spart kann mal auch mal 1500€ für ne gute Böse andrücken mein kleines Zweitwohnzimmer hat lauter Schweden-Möbel und da ich alles in die Wand geschraubt habe stehen diese sehr stabil. Und das was ich mir da erspart habe steckt nun im vollen Einvernehmen mit meiner Liebsten in der Cinemate15 !



Und technisch gesprochen hat sich auch vieles getan bei Böse. Die neuen LS sind mit festem Winkel arrangiert und die Sicke ist nicht glatt sondern sieht aus wie ein Butterzopf. Und seit alle mal ehrlich - ihr redet immer von sooo schlechter Qualität könnt aber nicht erklären wieso die Bose Teile zwanzig Jahre ohne Stress gehn ?!..
Also ich selber habe und hatte Syteme die noch teurer und noch besser sind als die von Böse. Aber ich will sowas einfach nicht in meinem Wohnraum haben. All diese Akustikelememte, fette Noxen und auf sonst noch 100000 Sachen aufpassen damit ich dann immer antanzen darf wenn meine Frau am AVR den Loudnessbutron innder Nacht nicht findet ! Wenn hier jemand für seinen dedizierten Heimkinoraum Beratung sucht ist Böse nichts für ihn. Aber ein normaler Poster hier der nur wissen will womit er am nächsten ans Imax rankommt und das ohne so laut aufzudrehen dass die Nachbarn die Polizei rufen -> dem sei Böse Cinemate Serie sehr empfohlen.
std67
Inventar
#20 erstellt: 16. Mrz 2015, 15:06
Hi

dann zeig mal nen Meßschrieb von der Wunder-BOSE-Anlage die bis 30Hz runtergeht

Und ich will kein Dynamikkompression. wenns knallt dann will ich das ach so hören. Wenn sich eine Panzergranate so anhört wie ne 9mm Pistole dann taugt das nicht


JAAAA viele von euch, da bin ich sicher. Aber dann bei eurem eigenen Zuhause spart ihr an 300-500€ mehr oder weniger ?


wer spart denn? Viele hier haben Anlagen zu Preisen da wird BOSE-Kunden schwindeliig.

Aber wie im anderen Thread geschrieben Wer verglichen hat und sich DANN für BOSE entscheidet hat meinen Segen. Mir sagt die Loudnessfunktion des hochgelobbten Audyssey auch nicht zu. hab mir meine eigene Looudness gebastelt
*Chilli*
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 16. Mrz 2015, 15:23

HeimkinoMaxi (Beitrag #19) schrieb:
Und Leute im WOHNZIMMER ist der Style und die Bedienbarkeit super wichtig.

Stimmt, es gibt aber durchaus Zeitgenossen die ihre Boxen als Möbelstück verstehen, es gibt ja auch durchaus ansehnliche Lautsprecher, die Focal Aria beispielsweise gefällt mir optisch sehr gut. Keine Ahnung wieso Lautsprecher und Wohnzimmer bei dir augenscheinlich nicht zueinander passen.

Was an der Bedienung normaler Stereoanlagen bzw. AVR-Receiver jetzt so schwierig sein soll weiß ich ehrlich gesagt auch nicht. An, aus, Eingangswahl, lauter, leiser. Damit sollte wohl jeder klarkommen und falls nicht...nunja...


HeimkinoMaxi (Beitrag #19) schrieb:

naja wenn man an den Dingen spart kann mal auch mal 1500€


Ich glaube am Geld liegt es nicht zwingend wenn sich jemand gegen Bose entscheidet. 1500€ kann man problemlos auch schon für einen einzigen Lautsprecher ausgeben so man denn möchte.

Mfg
*Chilli*
Fuchs#14
Inventar
#22 erstellt: 16. Mrz 2015, 15:30

HeimkinoMaxi (Beitrag #19) schrieb:
... bestehend aus dem Denon X1000 und jbl Control One Boxen...


Die Control One ist wohl kaum kaum ein Maßstab für guten Heimkinoklang.
Archangelos
Inventar
#23 erstellt: 16. Mrz 2015, 15:34
Hi,

Fuchs ,

in der Kombi 5 x Control One + JBL ES 250 PW macht das SETUP jedes BOSE SET Nass...vom PLV ganz zu schweigen.....Dazu noch nen DENON X 1100 oder YAMAHA RX-V 577 oder PIONEER VSX 924

Fuchs#14
Inventar
#24 erstellt: 16. Mrz 2015, 15:40
bezogen auf BOSE ist das korrekt, das ist ja nicht schwer
std67
Inventar
#25 erstellt: 16. Mrz 2015, 17:04
naja

ier steht man halt auf diesen speziellen BOSE-Klang
Jeder der ¨ ernsthaft¨ Musik hören will versucht Reflektionen zu minimieren. Bei BOSE maximiert man unkontrollierte Reflektionen
Für mich ist das Kneipen- oder Kaufhausbeschallung. Aber mancher mag es halt

Wer es nie anders kennengelernt hat wei0 auch keine Lebensmittel ohne <geschmackverstärker zu schätzen
HeimkinoMaxi
Inventar
#26 erstellt: 16. Mrz 2015, 18:35
Also meine Frau will einfach nicht mit nem AVR arbeiten und da es eh nur das Zimmer ist welches sie hauptsächlich nutzt war DAS schon ein echtes Argument. Und ich hab ja selber geschrieben dass die Control One mit gutem Sub und AVR die meisten anderen Anlagen wegschneiden !! Nicht mur Böse wird da ordentlich überholt sondern auch teils deutlich teurere Einzelkomponenten. Wer es nicht glaubt hats noch nicht gehört. Nur finde ich , aus eigener Wahrnehmung, dass die Bose bei Zimmer/Wohnungslautstarke besser wirkt. Aber wenn man pegeln kann und mit der Optik und Bedienung leben kann und will findet man um das Geld auch sicher besseres. Aber Leute ehrlich wenns nur für ein normales WZ sein soll und dort möglichst schlicht und unauffällig bleiben muss sind Böse Anlagen aller Art sehr empfehlenswert. Gerade die Soundbars haben's in sich.

Mir ist schon klar dass vielen eine Standbox gefällt. Mir auch. Nur wollte ich nicht einen halben Meter in den Raum hinein ein paar Fette Soundtowers stellen und Akustik aufbessern für einen Preis dass ich mir fastn Auto kaufen kann dafür !! Jbl Control One waren für meine Liebste zu "schiarch" und damit blieb eh nichts mehr anderes. Und ich höre hier oft Lob betreffend den Yamaha Soundprojektoren. Diese klingen teils aber weit weniger gut und klar als gleich teure Böse Systeme ! Denn den YSP-2500 bekomme ich um ca 900€. Um 930€ kann ich aber auch das Cinemate220 2.1 haben wo ich weit mehr Freiheit beibder Aufstellung habe bzw auch klanglich höher liege. Virtual Surround geht auch gut..und für 1020€ bekommt man die Cinemate120 die nochmals knackiger ( vorallem Dialog ) ist. Aber da Böse draufsteht wirds schlecht geredet.

Aber am besten ist dass ich eine geile Alternative zu einer Soundbar liefere indem ich Virtual Cinema Front ( 5 Boxen in einer Reihe unterm TV + Woofer ) von Yamaha erwähne und das hier anscheinend gar keiner kennt bzw nicht glaubt dass das gut geht *??,.. Naja hört euch die Sachen mal selber an und schreibt was ihr davon haltet
macwintux
Stammgast
#27 erstellt: 18. Mrz 2015, 11:24
[quote="*Chilli* (Beitrag #21)Stimmt, es gibt aber durchaus Zeitgenossen die ihre Boxen als Möbelstück verstehen, es gibt ja auch durchaus ansehnliche Lautsprecher, die Focal Aria beispielsweise gefällt mir optisch sehr gut. Keine Ahnung wieso Lautsprecher und Wohnzimmer bei dir augenscheinlich nicht zueinander passen.[/quote]
Du bist scheinbar noch Single. ;-)

Und nein, die Focal Aria kämen auch für mich absolut nicht in Frage in einem Wohnzimmer. In einer Studentenbude, vielleicht ja. Aber sonst.... Oder in einem Musikzimmer oder Heimkinoraum (meine Lösung).
Aber das ist natürlich Geschmackssache. Und da kann man durchaus unterschiedlicher Meinung sein. Da gibt es definitiv kein falsch oder richtig.
BigBenny84
Neuling
#28 erstellt: 31. Aug 2015, 08:19
Hallo zusammen, bin neu hier im Forum und gespannt auf eure Hilfe.

Habe mir jetzt einige Beiträge hier angesehen aber dieser war der für mich doch passendste. Ich lese immer wieder von den besseren Alternativen, aber welche sind das?

Ich habe ein 19qm Wohnzimmer und möchte dort gerne Heimkino Sound genießen können, aber auch bei einer kleinen Party Musik hören. Hier hatte ich auch das Bose 520 ins Auge gefasst. Für mich kommen definitiv keine großen Boxen in Betracht, sondern nur Satelliten. Welche sind da vom Klang vergleichbar mit denen von Bose oder besser?

Abends Fernsehen mit Klangerlebnis ohne von den Nachbarn mit der Polizei gedroht zu bekommen hat natürlich auch was für sich. Tagsüber darf es aber gerne "scheppern".

Wichtig ist mir auch die Erweiterbarkeit. Z.B. möchte ich auf meinem Balkon und im Bad wetterfeste Boxen installieren. Hier gefällt mir besonders die Möglichkeit verschiedene Sachen zu streamen.

Ich denke man kann gut raus lesen warum ich mich für Bose interessiere. Jetzt bin ich gerade auf die Bose Kritiker gespannt, was sie mir vergleichbares zeigen können, da ich ja immer offen für alles bin
SenjorHolzOhr
Stammgast
#29 erstellt: 31. Aug 2015, 09:18
Extrem interessante und polarisierende Diskussion hier:

Ich habe bis unsere kleine Tochter geboren wurde auch auf Teufel 5.1 Lautsprecher mit einem guten AVR geschworen. Ging bei mir allerdings auch nie über die 1000€ Grenze. Auf Dynamik habe ich da auch gepfiffen, da wir ein frei stehendes Haus haben.

Jetzt wo die Kleine da ist, gibt es eine massive Prioritäten Verschiebung. Irgendwie ist mir all das nicht mehr so wichtig und es zählten nur noch folgende Dinge:

- Die kleine darf nicht wach werden.
- Es soll trotzdem gut klingen.
- Es soll den Wohnraum nicht verunstalten.
- Die Bedienung muss möglichst einfach sein.

Es scheint vielen hier im Forum ähnlich zu gehen. Meine Frau hätte nichts gegen mein 5.1 System. Hat es aber auch nie genutzt, weil die Bedienung zu kompliziert war. Wir sind daher jetzt nach dem ausprobieren von bestimmt 10 Komplettsets bei Sonos gelandet.

Ich wollte damit sagen, das mein Enthusiasmus sehr stark nachgelassen hat und die Hürde nun schnell mal Musik abzuspielen oder ein Film anzuschmeißen jetzt so niedrig wie möglich ist. Und das ist für uns nun am wichtigsten geworden.

Und außerdem gehe ich nun auch öfters ins Kino als vorher.
Auch wenn es ein Soundtechnisches Kompromiss ist, wird das Soundsystem öfter genutzt und wir haben viel Spaß daran.


[Beitrag von SenjorHolzOhr am 31. Aug 2015, 09:19 bearbeitet]
#angaga#
Inventar
#30 erstellt: 31. Aug 2015, 12:32

Mi1 (Beitrag #14) schrieb:
Eminenz: Überhaupt kein Vergleich zu einem anderen Set. Da ist nicht notwendig. Ich persönlich "rede" nur vom C520. Und dieser Ton ist für mich sehr gut. Jeder hat seine eigene Meinung. Für meine Ohren ist dieser Sound einfach nur genial.

Toastbrod: Ich gebe Dir absolut recht. Das C520 ist auch in einer WZ-Fläche von 65qm mehr als ausreichend


Aha. Du kennst als nur diese Plastikbecher und nimmst sie als Maßstab. So kann das natürlich nichts werden. Nimm mal die kleinen Boxen von ELAC als Vergleich. Klangtechnisch, optisch und von der Wertigkeit um Längen besser. Dazu noch viel billiger als dieser überteuerte Bosemüll.

Gruß A.
Archangelos
Inventar
#31 erstellt: 31. Aug 2015, 13:48
In 65 qm vollkommen ausreichend....selten so den Kopf geschüttelt......

Das Wort Ausreichend bedeutet 4 also ist das keine gute Benotung.....

Hier mal ein Paar Alternativen in Sachen LAUTSPRECHER SETUPS

http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/Movie_CD_105.html

http://www.guenstige...iestar_DX_1_HCP.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Quadral/Argentum_4000.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/KEF/E305.html

http://www.xodiac.de...ViewProductViaPortal

http://www.guenstiger.de/Produkt/KEF/KHT2005_3_K1.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Boston/A2310_HTS.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/Movie_CD_202.html

Als AVR mit Mehrzonen bzw 2ter Zone folgende als Beispiel in dieser PREISKLASSE muss man nur bedenken das nur ANALOG zugespielte Medien weitergegeben werden.....keine über HDMI oder DIGITAL OPTISCH / KOAXIAL.

YAMAHA RX-V 779

http://de.yamaha.com...amps/rx/?mode=series

YAMAHA RX-S 710D

http://de.yamaha.com...as710d_g/?mode=model

YAMAHA bringt jetzt auch sein WIRELESS MUSICCAST SYSTEM auf dem MARKT wie auch DENON sein HEOS SYSTEM

Wenn man per HDMI und Digital zugespielte Medien auch in der anderen Zonen haben will müsste man bei YAMAHA ab dem RX-A 2040 / 2050 schauen und bei DENON ab dem X 3100

Dann ist die Frage ob du diese Lautsprecher in der KÜCHE und AUSSENBEREICH mit Lautsprecherkabel verbindest oder es übers WLAN gestareamt werden soll,,,,??????????











danyo77
Inventar
#32 erstellt: 31. Aug 2015, 13:56

BigBenny84 (Beitrag #28) schrieb:
Wichtig ist mir auch die Erweiterbarkeit. Z.B. möchte ich auf meinem Balkon und im Bad wetterfeste Boxen installieren. Hier gefällt mir besonders die Möglichkeit verschiedene Sachen zu streamen.


Das ist eine Situation, die man recht einfach mit einem Multiroom-System lösen kann. Sonos, Heos, Raumfeld etc. - siehe: http://av-wiki.de/multiroom
BigBenny84
Neuling
#33 erstellt: 31. Aug 2015, 14:37
@Archangelos Das ist mal eine sehr brauchbare Antwort

Also ins Bad sollte auf jeden Fall Kabellos gestreamt werden. Auf den Balkon wäre das auch von Vorteil, man könnte da aber auch ein Kabel legen wenn es sich nicht vermeiden lässt.

@danyo77 Mit der Multiroom Geschichte triffst du genau das was ich suche. Leider scheint es die Möglichkeit zu dies mit einem Heimkino mit 5.1 umzusetzen nur bei Yamaha zu geben. Einen AV von Yamaha habe ich seit Jahren im Einsatz und bin auch sehr zufrieden damit. Nur Kostet da die entsprechende Lösung auch 1200€ ohne Boxen. Da kommt es halt darauf an, was ich bei den Boxen noch benötige.

An dem Yamaha AVR betreibe ich in meinem Partykeller ein ganzes 5.1 System mit Standboxen von Canton. Leider viel zu groß für das Wohnzimmer, aber mit dem Klang war ich immer zufrieden. Subwoofer hatte ich mir da einen separaten von Conrad geholt womit ich Gläser tanzen lassen konnte
Was ich sagen will, war damit immer zufrieden. Bin halt nur unsicher ob die das fehlende Volumen so gut kompensiert bekommen wie die von Bose. Leider sind die in unserem Saturn nicht so schön aufgestellt wie das eben genannte und daher nicht zu vergleichen.

Hat da also jemand Erfahrung was diese kleinen Boxen angeht?

Was ich auch nicht ganz verstehe, was es mit dieser Dynamikkompression auf sich hat. Ist das sowas wie der "Nacht-Modus" beim Yamaha der einfach nur den Bass runter regelt?


[Beitrag von BigBenny84 am 31. Aug 2015, 14:39 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#34 erstellt: 31. Aug 2015, 14:48

BigBenny84 (Beitrag #33) schrieb:
Leider scheint es die Möglichkeit zu dies mit einem Heimkino mit 5.1 umzusetzen nur bei Yamaha zu geben.


Nein. Google mal nach Sonos:Connect, Raumfeld Connector und Heos Link. Du kannst jeglichen AVR mit den Multiroom-Systemen verbinden, also jegliche Hifi-Anlage ins System bringen und dementsprechend ansteuern. Ich besitze ein System aus 5.0 von Wharfedale + XTZ-Sub + Denon X3000 mit Sonos:Connect und dann je eine Play:1 in Bad, Schlafzimmer, Küche und Esszimmer. Die letzten beiden als Stereopaar angelegt, da offene Küche...somit habe ich im ganzen Haus absolut synchrone Musik, wenn ich das wünsche. Oder in jedem Zimmer andere...alles mit dem iPhone/PC/Mac/Handy/... von überall im WLAN-Netz steuerbar... Gleichzeitig organisiert das System die Bibliotheken im WLAN (Playlists), man kann sich damit wecken lassen (auch mehrere Räume), damit einschlafen (Schlummerfunktion) etc...

EDIT: Von Sonos gibt es zudem eine Variante mit Playbar (Front), Sub und entweder 2x Play:1 oder 2x Play:3 als Rears für "5.1": http://www.sonos.com/de-de/products/wireless-home-theater

Dynamikkompression -> komprimiert die Dynamik, beschneidet also die Pegelspitzen, wie etwa bei Explosionen... nennt sich dann "Nachtmodus" oder "Dynamic Volume" oder "Midnight" - je nach AVR-Marke...


[Beitrag von danyo77 am 31. Aug 2015, 14:53 bearbeitet]
BigBenny84
Neuling
#35 erstellt: 31. Aug 2015, 15:01
@danyo77 Achso, dachte ich müsste einen AV nehmen der das gleich verbaut hat. Dann ergibt das natürlich Sinn. Vielen Dank für diese abschließende Erläuterung.

Jetzt bleibt noch die Frage nach der Klangqualität der kleinen alternativen Satelliten zu dem Bose System. Ich möchte klare höhen, schöne Mitten und einen Bass der b... brumme kann Also sollte schon klar vernünftig klingen das Ganze.

Und eine Erklärung zur Dynamikkompression von Bose hätte ich gerne mal etwas abseits der Werbung erfahren. Momentan stelle ich mir da ja noch etwas hoch anspruchsvolles vor und keine simple Begrenzung des Basses.
Fuchs#14
Inventar
#36 erstellt: 31. Aug 2015, 15:06

Ich möchte klare höhen, schöne Mitten und einen Bass der b... brumme kann


und das erwartest du von Bose
BigBenny84
Neuling
#37 erstellt: 31. Aug 2015, 15:15

Fuchs#14 (Beitrag #36) schrieb:

Ich möchte klare höhen, schöne Mitten und einen Bass der b... brumme kann


und das erwartest du von Bose :.


Verwegen wie ich bin schon. Aber ich bin ja hier um mich ggf eines besseren belehren zu lassen. Der Bass von Bose war schon gut. Zugegeben bei den Lautsprechern war ich auch ein wenig skeptisch weil es blechern klang. Dachte aber das liegt am Saturn. Aber wenn du so genau sagen kannst wovon ich es nicht erwarten kann, hast du auch Erfahrungen darin was es kann
Das würde mir nämlich weiter helfen hier einige Erfahrungsberichte von Satelliten Lautsprechern zu bekommen.
Fuchs#14
Inventar
#38 erstellt: 31. Aug 2015, 15:18

BigBenny84 (Beitrag #37) schrieb:
Der Bass von Bose war schon gut.


Hey, du bist ja ein richtiger Spassvogel

Alternativen: http://av-wiki.de/kleinstlautsprecher
Archangelos
Inventar
#39 erstellt: 31. Aug 2015, 15:22
Hi,

also wo kein VOLUMEN ist ist auch KEIN KLANG ganz einfach.......ist wie bei MOTORHUBRAUM beim PKW .....kein HUBRAUM kein DREHMOMEMNT.....rest kannst du dir wohl Bildlich vorstellen......

Mitten das Wort gibt es bei BOSE nicht da gibt es HOCHTON und einen aufgedickten OBERBASS der zum tzen ist.....ganz einfach......

Wie gesagt wie von Danyo schon gesagt kann man solch ein SYSTEM AUFBAU auch mit dem SONNOS CONNECT umsetzen Voraussetzung ist das der AVR einen 2 Zonen Line Out hat.

So sieht er von hinten Aus

zoneplayer-90-j70-800

Ab dem DENON X 3100 hat man wie ich schon in meinem anderen Post vorhin erläutert habe auch die komplette DIGITALE VERSCHALTUNG und WEITERGABE als Möglichkeit.

Man sollte natürlich dennoch bei den AUSSENLAUTSPRECHERN darauf achten das man SIE im WINTER reinimmt ansonsten hat man nicht lange was davon da bei den SONOS ja auch ELEKTRONIK verbaut ist.

Ein Bass brummt nicht sondern hat einen Punch...entweder in der Variante ala Klipsch trocken oder wie ein JBL ES 250 PW runder eher etwas unpräziser und dafür aber auch gewaltig .

Bei den BOSE PSEUDOSUBS arbeiten 13 - 16 cm Tiefmitteltöner drin das hat nichts mit einem wirklichen SUB zu tun. Ein Sub fängt bei minimum 20 cm Chassis an alles was drunter ist kannst du für den SUB BEREICH vergessen .....

Ich habe 16 cm Chassis im meinem Center 2 verbaut und das ist kein Sub......



[Beitrag von Archangelos am 31. Aug 2015, 15:27 bearbeitet]
BigBenny84
Neuling
#40 erstellt: 31. Aug 2015, 16:40
@Archangelos
Wenn ich das also richtig verstehe ist es völlig egal von welcher Firma ich mir die Satelliten hole weil sie alle nichts bringen. Da ich meine großen Standboxen aber nicht in mein Wohnzimmer bekomme müssen es solche werden.

Vielleicht muss meine Anforderungen etwas genauer beschreiben: Es sollen keine abkömmlinge einer Beziehung von einem kreischenden Joghurtbecher mit einer Blechtrommel sein
Das ich nicht den Klang meines bisheringen Systems erwarten kann ist mir schon klar, aber ein paar Mitten und Höhen sollten differenziert sein. Darf auch gerne etwas mehr kosten. Aber leider nicht größer werden.
Fuchs#14
Inventar
#41 erstellt: 31. Aug 2015, 16:48

BigBenny84 (Beitrag #40) schrieb:

Wenn ich das also richtig verstehe ist es völlig egal von welcher Firma ich mir die Satelliten hole weil sie alle nichts bringen.


So in etwa, hast den Link also nicht gelesen, daher noch mal: http://av-wiki.de/kleinstlautsprecher


BigBenny84 (Beitrag #40) schrieb:
Es sollen keine abkömmlinge einer Beziehung von einem kreischenden Joghurtbecher mit einer Blechtrommel sein


Dann vergiss ganz schnell den Namen BOSE
BigBenny84
Neuling
#42 erstellt: 31. Aug 2015, 17:01

Fuchs#14 (Beitrag #41) schrieb:

BigBenny84 (Beitrag #40) schrieb:

Wenn ich das also richtig verstehe ist es völlig egal von welcher Firma ich mir die Satelliten hole weil sie alle nichts bringen.


So in etwa, hast den Link also nicht gelesen, daher noch mal: http://av-wiki.de/kleinstlautsprecher


BigBenny84 (Beitrag #40) schrieb:
Es sollen keine abkömmlinge einer Beziehung von einem kreischenden Joghurtbecher mit einer Blechtrommel sein


Dann vergiss ganz schnell den Namen BOSE


Ich hatte es schon gelesen. Die drei Systeme habe ich mir auch angesehen, jedoch wundert es mich dass es scheinbar keine brauchbare Version von bekannten Herstellern geben soll. Und mit brauchbar ist alles aus dem Artikel mit einbezogen

Aber von Bose habe ich mich dann jetzt auch mal verabschiedet und werde mal einfach so weiter stöbern, da es an der Stelle wohl nicht mehr passt.
std67
Inventar
#43 erstellt: 31. Aug 2015, 17:05
na nur weil du sie nicht kennst heßt das ja nicht das KEF und Dali keine renmmierten LS-Hersteller sind. Okay, Cabasse ist wirklich nicht sehr bekannt, was der Qualität des Mikro-Systems aber keinen Abbruch tut
Im Rahmen der physikalischen Möglichkeiten natürlich
Fuchs#14
Inventar
#44 erstellt: 31. Aug 2015, 17:20

Die drei Systeme habe ich mir auch angesehen, jedoch wundert es mich dass es scheinbar keine brauchbare Version von bekannten Herstellern geben soll


Welche Hersteller sollen es denn deiner Meinung nach ausser Bose sein
Nur weil es die nicht im Blödmarkt gibt heisst das noch lange nicht das es keine Markenhersteller sind.

DALI und KEF sind in Hifikreisen sehr wohl angesehene Hersteller.


[Beitrag von Fuchs#14 am 31. Aug 2015, 17:20 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#45 erstellt: 31. Aug 2015, 17:38

BigBenny84 (Beitrag #42) schrieb:
jedoch wundert es mich dass es scheinbar keine brauchbare Version von bekannten Herstellern geben soll.


Weil bisher noch kein Hersteller es geschafft hat, die Physik zu umgehen. Es gibt Kleinstlautsprecher, die für die Größe wirklich gutes leisten. Die Revox G Mini z.B.
danyo77
Inventar
#46 erstellt: 01. Sep 2015, 08:23

Eminenz (Beitrag #45) schrieb:
Weil bisher noch kein Hersteller es geschafft hat, die Physik zu umgehen.


Vollkommen richtig. Und während Bose in den meisten Fällen versucht, das Ganze per, zum Bassmodul verschobenem Crossover plus angehobenen Frequenzen (Badewanne) zu richten, lösen es Hersteller wie KEF, Cabasse, Dali,... zumindest für meine Ohren brauchbar durch noch größtenteils mechanische Ansätze, wie möglichst idealem Hub (KEF) oder einer vergrößerten, weil halbkugelförmigen Membranfläche (Cabasse). Natürlich, wie mehrfach betont, alles im Rahmen der tatsächlich vorhandenen Gehäusevolumen.
Regal-Lautsprecher bieten hier natürlich schon einen deutlichen Vorteil, sowohl bei Membranfläche, als auch beim Hub.
Jojo0301
Inventar
#47 erstellt: 01. Sep 2015, 09:08
Hallo,

Ich stand seinerzeit auch vor einer Entscheidung.
Klar war, dass es etwas "kleines" sein musste! (WAF )
Zuerst habe ich mir auch das komplette Bose Sortiment angehört ( im Bose Store )!
Fand ich ok.
Aber ok für den Preis?
Also weiter Probegehört und entsprechend bei den Mikrosystemen gelandet.
Und das KEF e-305 und das Dali Fazon Mikro System haben mich dann im Vergleich umgehauen. ( Dali wurde es dann )
Trotzdem bleibt es ein Kompromiss und ist vor allem für Film und TV brauchbar.
Bei Musik stoßen die Systeme dann aber bald an Ihre Grenzen.
Daher werde ich mir zu Weihnachten ein Front Update mit der Zensor 5 und dem Zensor Vokal von Dali gönnen.
Diese konnte ich mit Hilfe eines HiFi Händlers zu Hause Probehören und war begeistert.
Sogar meine bessere Hälfte war angetan und findet sich nun sogar mit den Standlautsprechern ab
So entwickelt sich eine Eigendynamik, welche aber extrem spannend ist.
Jeder muss in Ruhe für sich selber den richtigen Weg finden...

Gruß
Jojo


[Beitrag von Jojo0301 am 01. Sep 2015, 09:08 bearbeitet]
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