Neues Denon Lineup 2016 AVR-X1300W AVR-X2300W AVR-X3300W AVR-X4300H AVR-X6300H

Hi wollte mal fragen auf wieviel Ohm habt ihr den 4300 am laufen ? Die Heco celan können 4 bis 8 Ohm bei 8ohm war er sehr warm jetzt bei 4ohm kühler wo hat man mehr Qualität und Druck unter 4 oder 8 ? Kenne das nur von car hifi da hatte ich den woofer auf 1ohm weil da die Endstufe halt am meisten Raus drückt . Muss ich das auch wieder neu einmessen wenn ich unter 8ohm eingemessen habe und dann auf 4ohm umstellen? Bin da noch nicht so drin in Hifi.

http://www.av-wiki.de/faq#ich_habe_46-ω-lautsprecher_mu

Das Umschalten hat keinen Einfluss auf die Einmessung.

Benni81 (Beitrag #1655) schrieb:

Die Heco celan können 4 bis 8 Ohm

Da hast du etwas völlig falsch verstanden.

Habe jetzt nochmal eingemessen am X2300.
Ist nochmal etwas besser.
Habe mehr Abstand zur Rückwand gemacht -80cm und nur 6 Punkte
gemessen,also 7 U 8 hinter Hörplatz weggelassen.
Ansonsten mit 60cm Abstand zu den weiteren Hörpositionen
auch.
Die Bässe sind etwas präsenter jetzt ohne aufzudicken,was wohl daran liegt,dass ich mehr Abstand zur Rückwand hatte diesmal..

Bei mir ist es aber auf 4ohm so das der 4300 kühler ist als wie bei 8ohm. Wenn doch bei 4ogm mehr Strom fließt muss er doch da heißer sein. Will halt gut Leistung Anliegen haben das es untenrum auch schon füllig mit bass kommt finde die Anlage Bass arm. Wünsche so nen Harten bass von den celan 700

Benni81 (Beitrag #1658) schrieb:

Bei mir ist es aber auf 4ohm so das der 4300 kühler ist als wie bei 8ohm.

Wenn weniger Leistung fließt, ist das nicht überraschend. Das ist der Sinn dieser Schaltung.

Wenn doch bei 4ogm mehr Strom fließt muss er doch da heißer sein.

Es fließt aber in der Stellung 4 Ohm nicht mehr Strom, sondern gleich viel oder - im Grenzbereich - weniger.

Irgendwas hast du grundlegend falsch verstanden. Die Impedanz deines Lautsprechers ändert sich ja nicht durch einen Schalter im Verstärker. Lies einfach mal ein bisschen im Netz, was Impedanz bedeutet und wie das Zusammenspiel zwischen Verstärker und Lautsprecher ist.

Will halt gut Leistung Anliegen haben das es untenrum auch schon füllig mit bass kommt

Dann musst du es bei 8 Ohm belassen.

finde die Anlage Bass arm.

Das liegt mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht an der Leistung und nicht am Impedanzschalter, sondern ist eine Frage der richtigen Einstellung.

Wünsche so nen Harten bass von den celan 700

Wie hart der Bass ist, hängt vor allem vom Raum und der Aufstellung ab. Ein Punch wie im Auto lässt sich in einem normalen Wohnraum nur mit umfangreichen akustischen Maßnahmen erreichen.

Mein 4300 hat bei meinen Canton as 85.2 sc
AS 85.2 SC

den LFE Tiefpass Filter auf 120Hz gestellt.
Ist das richtig so?
Am Sub selbst habe ich vor der Einmessung auf 200Hz, Phase 0, und Pegel auf 9 Uhr.
Passt auch MmN.

Übernahmefreq beim Center und Front auf 60Hz.
Passt das?
Passt finde ich.
Lautsprecher sind DIY von Quint Audio die LOUD.
L.O.U.D


pdf
Gehen laut Daten bis 60Hz. Laut Quint Audio kann man sie auch ruhig auf Large stellen...

MultiEQ XT32 steht auf Reference.
Dynamic EQ: Aus
Referencepegel Offset: Grau, 0db
Dynamic Volume: Aus
Audssey LFC: Aus. Wobei das Nachts echt ne tolle sache ist.

Einstellungen am Sub sind i.O.

Trennen würde ich eher bei 80Hz. Die angegebenen 60Hz sind sicherlich +/-3dB

Wie sind denn die Pegel der eingemessenen LS inkl. Sub?

Hast du überall die gleiche LS?

Jo überall gleiche Lautsprecher und gleiche Lautstärke.

Dynamic EQ einschalten.

Ok hab.

Hört sich besser an.
Soll das bei Filmen auch an bleiben?
Ist es bei hohen Lautstärken nicht schlechter wenn der dynamic eq an ist. Oder sollte er auch bei hoher Lautstärke an bleiben?

Ja, auch bei Filmen kannst du es nutzen. Es arbeitet dynamisch, sodass bei hohen Lautstärken der Effekt nachlässt.

rumper (Beitrag #1661) schrieb:

Wie sind denn die Pegel der eingemessenen LS inkl. Sub?

Was ist damit?

Ich hoffe ich habe einen evtl. Post hierzu nicht übersehen, aber es gab in der Audyssey Tech Talk Gruppe ein Update bzgl. der lang erwarteten App:

Zitat: "It took longer than expected... Looks like late Feb or early March now"

Mal gucken, ob es was wird. Vielleicht kommt sie ja auch erst "pünktlich" mit den 2017er Geräten.

Ok danke.

Wie sind denn die Pegel der eingemessenen LS inkl. Sub?

Wo sehe ich das nochmal?

Da wo auch die Lautsprecher Abstände sind unter Pegel.

Deine L.O.U.D. macht ihrem Namen alle Ehre

Mein kleines Taxi wurde mit + 1.0, bzw. 0.00 dB eingemessen.

:prost.
Bei Musik anbei, auch das sie so schon Hochauflösend sind das man wirklich denkt es laufen 5 LS.
Obwohl nur 2 LS.
Freunde/kollegen denken immer es laufen alle 5 ...
Die Präzise Auflösung und das auch verzungsfrei bei hohen Lautstärken, das ist schon unheimlich...
Man hat eine Mega breite Bühne, die ist so breit aufgebaut, das man eine Gänsehaut bekommt.
Die Ortung und Staffelung der Gitarren, Trompeten, Bassdrum, geige etc. Man weiß genau wo was steht.
Wie bei einem Live Konzert...
Und das lediglich nur mit 2 LS.

Ach komm, wenn ich Benz fahren will, dann fahre ich Taxi ;).
Hab eben noch mit nem Kollegen über deine taxi Gesprochen und ihm deine Umstellung zum DIY gezeigt.
Alex von donhighend ist ein Mega cooler Typ.
Wir sind von deinen Taxis magisch angezogen...Optisch finde ich die Klasse .
Nochmal tolle Arbeit Lars .

Lg

Gibts beim 4300 die Möglichkeit für Stereo 2 Optionen zu hinterlegen, einmal mit Sub einmal ohne beides in Kombination mit Audyssey ?

Pure Direct ist ja nur Stereo, also ohne Sub...

Über die bunten Tasten der FB kann man - soweit ich mich erinnere - auch Stereo inkl.Sub auswählen und behält der 4300er dann für das entsprechende Gerät auch stets die letzte Einstellung...

ToaStarr (Beitrag #1674) schrieb:

Pure Direct ist ja nur Stereo, also ohne Sub...

Aber auch ohne sämtliche Korrekturen (Laufzeit, Abstände, Pegel usw.)

Hi

die 4xxx hatten doch bisher immer ein separates Stereo-Setup. Der 4300 nicht mehr?

Doch, aber bei Pure Direct entfallen sämtliche Möglichkeiten zur Klangregelung (und nur die!).

Der 4300 kann alles hat alles ...
Bin schwer Begeistert.

Der 4300 hat keinen SPDIF-Ausgang, keine 2. FB für die Nebenzonen, kein 2. Kanalschema im Display für die gleichzeitige Anzeige von Input & Output, das linke Drehrad läßt sich nicht mehr für den Wechsel des Radiosenders oder der Nebenzonenquellen nutzen, und bei Pure Direct läßt sich der RoomEQ nicht mehr verwenden.
Aus meiner Perspektive also alles Scheiße außer mehr HDMI-Buchsen und 3D-Surround mit 11.2-Processing.

Wer nutzt noch heutzuTage SPDIF?
Wieso das? Er hat sogar 3 Zonen. Damit lassen sich 32 Lautsprecher integrieren. Somit für nebenräume geeignet.
Ohne Kabel.

Drehrad zum sender wecheln?
Wer braucht sowas?
Bin nicht mehr der Jüngste der ständig dafür aufstehen muss damit ich einen Sender wechsle....
Nebenbei wie Altmodisch... Aufstehen am Regler drehen, hinsetzten! Gefällt mir nicht wieder aufstehen?
Falsches Jahrhundert....
Dafür gibt es die App.
Oder man sieht die Sender im TV .

kein 2. Kanalschema im Display für die gleichzeitige Anzeige von Input & Output,

Ich sehe alles was drin und angeschloßen ist. Alles was gerade passiert zeigt der 4300 im Display an.
Weiß nicht wo du deinen 4300 gekauft hast?
Oder du siehst die kleinen Logos im Display nicht? Die haben schon eine Bedeutung. Das sollte man wissen!

nd bei Pure Direct läßt sich der RoomEQ nicht mehr verwenden.

na das nennt sich dann "Stereo". Der Sinn von PureDirect ist doch alles unverändert wiederzugeben, also sämtliche Klangregelungen zu umgehen. Das war schon immer so, bei allen Herstellern

Also Stereo ist Standard Front plus Sub bei mir.

Jetzt gibts noch pure direct das kenne ich ja komplett ohne Veränderungen wird alles durchgeleitet.

Aber eine Zusatzoption Stereo mit Raumanpassung etc. Nur ohne den Sub gibt es dann wohl nicht wie ich verstehe ?

doch

im Setupmenü gibt es eine Lautsprecherkonfiguration für Mehrkanal und eine separate für Stereo

NeCoshining (Beitrag #1680) schrieb:

Wer nutzt noch heut zu Tage SPDIF?

Jeder, der gerne billige, lange, dünne (<3mm Ø), erdfreie und überdurchschnittlich störungsresistente Kabelverbindungen von & zu den PCs mag.

Wieso das? Er hat sogar 3 Zonen.

Keine Ahnung, was Du damit beantworten willst.
Abgesehen davon: Hat mein alter 2808 auch schon (plus 2 Rec-Outs und 2 TosLink-Outs).

Damit lassen sich 32 Lautsprecher integrieren.

Toll, via proprietärem Nepp, der zufälligerweise nur mit Clients von Denon funzt, während jedes halbwegs aktuelle Android-/IOS-Gerät als Controller funktionieren kann.
Einstiegsdrogenmarketing pur.
Ähnliches Muster bei der Wiedergabe von Audiodateien: Das HEOS-Environment kann bestenfalls Stereo - und siehe da, Mehrkanalfiles werden komplett außen vor gelassen.
Den Rotz hätte Denon gerne gleich komplett in ein externes Gerät auslagern können - aber da würden die Leute dann ja eher zögern, mehr Geld für Schickimickizubehör auszugeben.
HEOS im AVR ist der Fuß in meiner Tür, den ich auch noch selber bezahlen darf.

Drehrad zum sender wecheln? Wer braucht sowas? Bin nicht mehr der Jüngste der ständig dafür aufstehen muss damit ich einen Sender wechsle.... Nebenbei wie Altmodisch... Aufstehen am Regler drehen, hinsetzten! Gefällt mir nicht wieder aufstehen? Falsches Jahrhundert....

Nö, Du arbeitest Dich bloß an Deinem eigenen Strohmannargument ab.
Manchmal stehe/sitze ich halt in Greifweite bei meinem Turm, während die Fernbedienungen beim Chefsessel rumliegen.

Dafür gibt es die App.

Und?
Bin ich ein Kind, daß ich ständig ein anscheinssmartes Stück Krüppelrechner als Kuscheldeckenersatz in der Hand habe?
Selbst für die Nebenzone wäre sowas für mich Overkill, alldieweil ich dort als Quelle ausschließlich einen PC mit FIR-Filter-EQ verwende.

Oder man sieht die Sender im TV .

Chic, soll ich die Glotze dafür extra ständig laufen lassen bzw. kurz anschalten?

Ich sehe alles was drin und angeschloßen ist. Alles was gerade passiert zeigt der 4300 im Display an.

Nö, der 4300 zeigt im Display entweder an, welche Kanäle als Input aktiv sind, oder welche als Output aktiv sind.
Die größeren Modelle hatten früher 2 Kanalschemata, um dies gleichzeitig anzuzeigen.
Mag heutzutage anachronistisch wirken, aber es gibt halt Leute, die lieber mit einem kurzen Blick auf ein Gerätedisplay die relevantesten Statusinfos kontrollieren, als mit einer aufdringlichen Einblendung ins laufende Bild genervt zu werden.

Oder du siehst die kleinen Logos im Display nicht? Die haben schon eine Bedeutung.

No shit, Sherlock.
Ging mir nur um das Kanalschema, aber egal.

Weiß nicht wo du deinen 4300 gekauft hast?

Wer sagt denn, daß ich mir den jetzt schon gekauft hab?
Mein Bedarf ist alles andere als dringend, solange es noch keine große Auswahl an Games mit Atmos gibt.

Ice-online (Beitrag #1682) schrieb:

Also Stereo ist Standard Front plus Sub bei mir. Jetzt gibts noch pure direct das kenne ich ja komplett ohne Veränderungen wird alles durchgeleitet. Aber eine Zusatzoption Stereo mit Raumanpassung etc. Nur ohne den Sub gibt es dann wohl nicht wie ich verstehe ?

Schau doch mal ins Manual unter Klangmodi und Surround-Parameter, da steht, daß im Klangmodus Stereo der EQ von Audyssey geht; die Einschränkungen kommen erst mit den Modi Direct / Pure Direct.

Hi

aber er wil ja Stereo OHNE Sub. Und das geht geht nur über das separate Stereosetup

Hallo, mich würde (aus Aktuellem Anlass) interessieren welcher der neuen Receiver es Klanglich mit einem Denon AVR 4810 aufnehmen könnte.
Vielen Dank schon mal im Voraus

Zu den ermittelten Pegeln mit Audyssey....leider ist das wohl auch vom Mikro abhängig.
Habe letztens zwei Einmessungen gemacht 1.mit dem X4300 Mikro und 2.mit dem X4000 Mikro, die FQ Korrektur ist sehr sehr ähnlich wenn auch mit Unterschieden im Hochton, bei den Pegeln habe ich allerdings durch die Bank 2dB weniger mit dem X4300 Mikro.

Hallo, mich würde (aus Aktuellem Anlass) interessieren welcher der neuen Receiver es Klanglich mit einem Denon AVR 4810 aufnehmen könnte. Vielen Dank schon mal im Voraus

Helle oder dunkle Lautsprecher?

computerfouler (Beitrag #1689) schrieb:

Helle oder dunkle Lautsprecher?

Ich finde die Frage kann man glaube ich stellen?! das ein 1300W es wohl klanglich nicht mit einem AVR 4810 aufnehmen kann, sollte außer Frage stehen.
Aber wenn du schon fragst Schwarz und um noch genauer zu sein Elac 249 Elac 247 Elac 241 Elac Debut a4.
PS: Alle schwarz

Jetzt hätte ich auch beinahe mein Höflichkeit vergessen.
Viele Grüße und Danke im Voraus

Moin zusammen!

Zur Info, den X4300H gibts im Netz gerade für 1099€, bei ...traue mich hier nicht direkt den Namen zu nennen... fängt mit C an und hört mit -port auf

Bin nach den ersten Wochen immer noch begeistert vom 4300
Nach einigen Kniffen läuft die kiste und macht gut Laune


Wer noch keinen hat , zuschlagen

std67 (Beitrag #1686) schrieb:

aber er wil ja Stereo OHNE Sub. Und das geht geht nur über das separate Stereosetup

Ich weiß, darum verlinkte ich bereits in #1677 auf die betreffende Seite des Manuals.

Eigentlich war "früher" in allen Soundmodi der Subwoofer immer im Pegel-Schnellmenü mit dabei, man konnte also da den Sub bis auf "Off" runterregeln und die Fronts wurden dann automatisch auf "Large" gestellt; umgekehrt stellte er die Fronts auch wieder auf "Small" mit der ursprünglichen Trennfrequenz, wenn man den Subwoofer-Pegel wieder aus "Off" heraus höherstellte.
Müßte mal jemand ausprobieren, ob das immer noch so funzt.

chriz-z (Beitrag #1691) schrieb:

Moin zusammen! Zur Info, den X4300H gibts im Netz gerade für 1099€, bei ...traue mich hier nicht direkt den Namen zu nennen... fängt mit C an und hört mit -port auf ;)

für den preis hab ich ihn schon im dezember bekommen... wird langsam echt mal zeit, dass der 4300 unter 1000€ fällt.

daso1 (Beitrag #1694) schrieb:

... wird langsam echt mal zeit, dass der 4300 unter 1000€ fällt.

Hatten wir schon ...

Gruß ergo-hh

Ehm ich lese auch alles mit da ich auch ein wenig interesse an dem Gerät 4300 habe.

Also bei mir läuft Stereo ohne Sub ink. Audyssey.

Also erstmal ganz normal stereo auswählen danach unter Audio/Surroundparemeter den Sub deaktivieren dabei bleiben die Ls auch als Klein eingestellt. Ich denke das sollte auch bei der 4300 laufen oder?
Gruß Blue

@Denon_Elac_1984
Die Frage kann man natürlich stellen, die Antworten darauf werden in etwa so aussagekräftig sein, wie eine Wettervorhersage für das nächste halbe Jahr. Für Klang gibt es keinen objektiven Maßstab nicht einmal ansatzweise. Ob ein Denon X1300 (oder x-beliebiger anderer Verstärker) klanglich wirklich schlechter ist, müsste ein echter Blindtest zeigen. Da haben schon ganz andere Boliden ziemlich alt ausgesehen.
Also nichts für ungut, war nicht böse gemeint.

Nach dem ich nun den VSX 1131, Yamaha RX-V681, Onkyo TX 555 hatte und nun den X1300 besitze.
Auch die anderen drei Gegenespieler von mir finanziert wurden, ein kleines Fazit den Plätzen nach sortiert.

Ich weine dem VSX 1131 nach.
Der Denon schaft es Anstandslos auf Platz 2.
Gefolgt vom Yamaha 681 und das tatsächliche Schlusslicht ist der Onkyo 555 wg. brummenden NT, Klirr und übersteuern.
Onkyo weiß keinen Rat und als solches Problem nicht bekannt.

Platz 1-3 stehen nur dem persönlichen Geschmack nach.
Jeder macht seine Sache gut ohne Grund zu Beanstandungen.
Platz 4 ist zu Ungunsten an den Onkyo gegangen der es mit Sicherheit SO nicht verdient hat.

Der Onkyo steht - wenn ich nicht ein Montagsmodell erwischt hätte im P/L auf Nr. 1 (Angebot 299€)
Zone 2 Ausgang und Phono und und und - zig Anschlüsse die in der Preisliga vergebens nach seines Gleichen suchen.
Da geht der X1300 aber so richtig parken.

Da ich immer manuell einmesse halte ich mich um die Diskusion um Einmessysteme einfach raus.

Alle Apps funktionieren auf meinem Android A-X5 Plus perfekt.

@computerfouler

Also das sehe ich ein wenig anders. Natürlich kann man seinen Subjektiven Eindruck wiedergeben. Und nur danach habe ich gefragt, dass dabei kein belastbarer Beweis zu Tage tritt ist mir klar. Wenn man aber schon mal einen AVR 4810 gehört hat und auch schon mal einen x4300H oder x6300H. Dann denke ich ist jeder hier im Forum in der Lage seinen Subjektiven Eindruck teilen zu können. Ich frage mich wirklich wozu es all diese Tests von Audiozeitschriften gibt oder Foren wenn man wirklich nicht 2 Verstärker mit einander vergleichen kann? Jedesmal diese frage nach der Schuhgröße dem Material der Wände wie viele Nasenlöcher und nur wenn man das alles kennt dann kann man trotzdem nicht sagen wie dieser Receiver zu dir passt weil eigentlich ist das alles so Subjektiv .... das geht gar nicht!!!!!!
Wenn ich eine Gibson Les Paul höre dann kann ich sehr wohl sagen ob eine SG eher nach einer Stratocaster klinkt oder doch eher nach einer Gibson. Ich glaube ja das ein Forum keine blöden fragen kennt. Aber das Inventar macht es den neuen Mitgliedern manchmal einfach zu schwer bzw. Man traut sich gar nciht eine Frage zu stellen oder etwas zu Posten weil man gleich eine Sachkundige Antwort erhält die den Neuankömling erstmal zeigt wo sein Platz in der Nahrungskette ist. Sowas finde ich echt schade. Ich bin mir sicher dass das Inventar hier nicht immer gleich die Richtigen Fragen gestellt hat.


Viele Grüße und ist nicht böse gemeint.

kann ich sehr wohl sagen ob eine SG eher nach einer Stratocaster klinkt oder doch eher nach einer Gibson

also ich kann das nicht. Ich weiß gerade mal das das irgendwelche Gitarren sind

Wenn nen Kontrabass nach ner Violine klingt, das kann ich dir sagen Da wäre aber kaum der AVR dran schuld

Das kannst du gerne anders sehen, interessant finde ich was du in meine Aussage "...das Klang nicht objektiv messbar ist..." so alles hineininterpretierst.
Wenn du Tests in div. Audiozeitschriften als Referenz nehmen möchtest, bitte. Natürlich kann hier jeder seinen subjektiven Eindruck posten, mache ich ja auch. Nur hat das eben nichts mit objektiven Kriterien oder übertragbaren Maßstäben zu tun.
Google mal "Blindtest Stradivari", da siehst du schnell wie wenig von Mythen bleibt wenn man nicht weiß was gerade spielt. Das lässt sich zu 100% auf Weine, Verstärker und andere Vergleiche übertragen, die auf Sinneseindrücken beruhen.

Ok Du hast recht

Schönen Tag zusammen.

Eine Statistik hat so lange Bestand bis sie wiederlegt ist. Das Netz ist sehr geduldig. Wenn man eine Statistik finden will, findet man sie im Netz garantiert.
Das waren jetzt 3 Phrasen hintereinander macht 15 Euro +5 Euro für diese Phrase. schönen Tag noch...