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Neues Denon Lineup 2016 AVR-X1300W AVR-X2300W AVR-X3300W AVR-X4300H AVR-X6300H

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Dadof3
Moderator
#1704 erstellt: 18. Feb 2017, 14:46
Denon_Elac_1984, niemand will hier Neulinge vor den Kopf stoßen, aber es ist nun mal so, dass in Blindtests im Directmodus praktisch nie klangliche Unterschiede identifiziert werden konnten. Daher ist schon sehr zweifelhaft, ob ein 4810, der dieselbe Raumkorrektur wie ein X1300 besitzt, diesem gegenüber irgendeinen klanglichen Vorteil besitzt. Bereits ein X3300 dürfte jedenfalls dank XT32 dem 4810 überlegen sein.

Zu den Tests in den Zeitschriften lies mal http://av-wiki.de/testberichte

Was in diesen Pamphleten über den Klang von Verstärkern fabuliert wird, hat mit der Realität weniger zu tun als ein Fantasyroman.
Yazin
Ist häufiger hier
#1705 erstellt: 18. Feb 2017, 15:50
Hallo,
also nochmals zu meinem Problem mit dem X6300H - Grundrauschen bzw. brummen.

Wie schon erwähnt verschwindet es , wenn ich XT32 deaktiviere.
Wenn ich eben XT32 deaktiviere und über Audio/Grafik-EQ die Kurve Flat kopiere, habe ich im Prinzip die gleichen Einstellungen nur kann ich dann halt nicht DynamicEQ usw. aktivieren, richtig?

Zum Testen habe ich auch einmal mit dem Mikro vom AM eingemessen, kein Brummen, also auch bei aktivierten XT32.
ted76
Schaut ab und zu mal vorbei
#1706 erstellt: 18. Feb 2017, 16:24
Den Denon 4300 gibt es übrigens gerade bei Cyberport für 1.099 Euro online zu bestellen... - sehr guter Preis, wenn man von dem lokalen Angebot beim Saturn Hamburg mal absieht.
Dadof3
Moderator
#1707 erstellt: 18. Feb 2017, 17:28

Yazin (Beitrag #1705) schrieb:
Wenn ich eben XT32 deaktiviere und über Audio/Grafik-EQ die Kurve Flat kopiere, habe ich im Prinzip die gleichen Einstellungen nur kann ich dann halt nicht DynamicEQ usw. aktivieren, richtig?

Nein, es wird nur eine sehr grobe Annäherung an die Korrekturkurve übernommen. Die Vorteile von XT32 gehen dabei verloren.
Denon_Elac_1984
Hat sich gelöscht
#1708 erstellt: 18. Feb 2017, 18:09
Hallo, wie viel Kostet der 4300 denn beim Saturn in Hamburg ?
Viele Grüße
Lars_1968
Inventar
#1709 erstellt: 18. Feb 2017, 18:13
Den gab es für € 999 und einer steht bei mir
Denon_Elac_1984
Hat sich gelöscht
#1710 erstellt: 18. Feb 2017, 18:22
Ok, guter Preis. also jetzt gibt es den nicht mehr?

Viele Grüße
Yazin
Ist häufiger hier
#1711 erstellt: 18. Feb 2017, 18:40
Da es sich bei meinem Problem ja "nur" um Audyssey handelt, schreibe ich mal lieber im Thread - Audyssey einmessen lassen - weiter.
daso1
Stammgast
#1712 erstellt: 18. Feb 2017, 20:12
Frage zum Videoscaler des X4300:
Ich war es von meinem alten Onkyo AVR gewohnt, für jede Quelle einstellen zu können, ob ich den Videoscaler nutzen möchte. So habe ich es z.B. so gemacht, dass ein SAT Signal von 720i oder 1080i auf 1080p hochgerechnet wird, aber eine BD als Quelle natürlich 1:1 durchgereicht wird.

In den Einstellungen des X4300 kann man dies scheinbar nur noch generell für alle Quellen vornehmen. Unter Video>Ausgabeeinstellungen kann ich unter I/P & Scaler Analog und/oder HDMI wählen. Wenn ich HDMI wähle, betrifft das aber wohl jede Quelle? Ich möchte doch das Signal einer BD Quelle nicht noch mal zusätzlich durch den Videoencoder des AVR jagen sondern 1:1 ausgeben.

Im Gegensatz dazu macht das 1080i Bild meiner SAT Receivers nach dem hochrechnen auf 1080p durch den X4300 ein subjektiv besseres Bild.

Wie habt ihr das so eingestellt und was ist zu empfehlen?


[Beitrag von daso1 am 18. Feb 2017, 20:12 bearbeitet]
fruuky
Ist häufiger hier
#1713 erstellt: 18. Feb 2017, 22:22
Moin,

Habe evtl ein Problem mit meinem AVR 3300. Manchmal (n icht immer) wenn ich den AVR starte egal ob über NVIDIA shield oder Spotify Iphone oder PC startet der linke Lautsprecher verzögert und reagiert ein paar Sekunden nur mit einem kratzigen Geräusch. Dann plötzlich ist alels in bester Ordnung.

Ist das normal, sollte ich mir Sorgen machen? Der AVR haengt über ARC am TV Hub.
Dadof3
Moderator
#1714 erstellt: 18. Feb 2017, 22:42

daso1 (Beitrag #1712) schrieb:
Wie habt ihr das so eingestellt und was ist zu empfehlen?

Die Videoscaler in den AVRs benutzt hier kaum jemand, weil das Skalieren normalerweise Aufgabe des Bildwiedergabegerätes ist, welches das eigentlich auch mindestens ebenso gut beherrschen sollte. In den AVRs sind keine besonders leistungsfähigen Videoprozessoren.

Wenn dein Fernseher/Projektor das wirklich weniger gut hin bekommt als der AVR, ist das die Ausnahme.


[Beitrag von Dadof3 am 18. Feb 2017, 22:43 bearbeitet]
Xrabrax0
Hat sich gelöscht
#1715 erstellt: 18. Feb 2017, 22:59
Kann man die Pegel einzeln einstellen beim 4300?
So ne Art Dynamic light gibt es beim Denon oder?
Kann man die Stimme vom Center steuern?

Danke euch
daso1
Stammgast
#1716 erstellt: 18. Feb 2017, 23:28

Dadof3 (Beitrag #1714) schrieb:

daso1 (Beitrag #1712) schrieb:
Wie habt ihr das so eingestellt und was ist zu empfehlen?

Die Videoscaler in den AVRs benutzt hier kaum jemand, weil das Skalieren normalerweise Aufgabe des Bildwiedergabegerätes ist, welches das eigentlich auch mindestens ebenso gut beherrschen sollte. In den AVRs sind keine besonders leistungsfähigen Videoprozessoren.

Wenn dein Fernseher/Projektor das wirklich weniger gut hin bekommt als der AVR, ist das die Ausnahme.


ok d.h. ihr habt die videokonvertierung generell auf "aus" gestellt? nicht jeder sat receiver macht ja nen upscale
std67
Inventar
#1717 erstellt: 18. Feb 2017, 23:37

nicht jeder sat receiver macht ja nen upscale


aber JEDER TV
daso1
Stammgast
#1718 erstellt: 18. Feb 2017, 23:53

std67 (Beitrag #1717) schrieb:

nicht jeder sat receiver macht ja nen upscale


aber JEDER TV ;)

mein benq w2000 aber nicht...
std67
Inventar
#1719 erstellt: 18. Feb 2017, 23:58
es gibt Beamer die nicht auf ihre native Auflösung skalieren?

Edit: natürlich skaliert der. Nimmt doch von 480i bis 1080p alles an http://www.benq.de/product/projector/w2000/specifications/


[Beitrag von std67 am 19. Feb 2017, 00:00 bearbeitet]
daso1
Stammgast
#1720 erstellt: 19. Feb 2017, 00:50

std67 (Beitrag #1719) schrieb:
es gibt Beamer die nicht auf ihre native Auflösung skalieren?

Edit: natürlich skaliert der. Nimmt doch von 480i bis 1080p alles an http://www.benq.de/product/projector/w2000/specifications/


ok anders formuliert. nehmen wir mal an ich hab eine 720i Quelle zum ausgeben... wie sag ich dem beamer, dass er auf 1080p hochrechnen soll?
std67
Inventar
#1721 erstellt: 19. Feb 2017, 00:52
macht er mmer. was anderes kann er gar nicht als Bild darstellen

wenn er nur 720 darstellen würde müßte er den Rest mit schwarzen Balken auffüllen


[Beitrag von std67 am 19. Feb 2017, 00:53 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#1722 erstellt: 19. Feb 2017, 09:32

daso1 (Beitrag #1720) schrieb:

ok anders formuliert. nehmen wir mal an ich hab eine 720i Quelle zum ausgeben... wie sag ich dem beamer, dass er auf 1080p hochrechnen soll?

Du musst nicht mit ihm reden, das macht er von ganz allein.
Lars_1968
Inventar
#1723 erstellt: 19. Feb 2017, 14:06
@Frabra,

Sicher kannst Du pro Quelle den Pegel einstellen. Das machst Du über die "Option" Taste

Dynamic Volume findest Du unter setup --> Audio --> Audyssey, ich empfehle die "light" Variante.

Antworten wie diese findest Du mit Hilfe der SuFu.
NeCoshining
Inventar
#1724 erstellt: 19. Feb 2017, 14:22
@Lars: Danke, das hat mir beim TV gefehlt.
Jetzt sind die Stimmen auch Kräftiger und lauter. Ohne ist es sehr leise.
Hab es auch auf Light gestellt.
Jetzt passt es.

Hast du das bei Musik, Filmen Blue Ray auch aktiv?

Lg
Lars_1968
Inventar
#1725 erstellt: 19. Feb 2017, 14:39
Moin Moin nach Köln

Ich benutze DV gar nicht und hebe lieber über die Option Taste die Lautstärke des Centers an.

Musik höre ich zu 96,5% im Pure Modus da Audyssey den Bass beim kleinen Taxi zwischen 70-100 Hz arg beschneidet und die Mitten / Höhen anhebt, was sich hier und da nicht gut anhört, bzw. fehlt einfach das Bass-Fundament.
NeCoshining
Inventar
#1726 erstellt: 19. Feb 2017, 14:58
Moooin,
Herzlichen Gruß nach Hamburg zurück .

Ok, also lässt du bei Musik den Sub ganz aus?


[Beitrag von NeCoshining am 19. Feb 2017, 14:59 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#1727 erstellt: 19. Feb 2017, 15:05


Ja, zum einen, weil der Bass keine Sub Unterstützung braucht und zum anderen "versaut" mir der BR Sub den Klang.
NeCoshining
Inventar
#1728 erstellt: 19. Feb 2017, 15:16
Das glaub ich dir . Die Taxis rocken bestimmt ohne Ende .

Aber ein Hmm bleibt,
Evtl ist dein Raum Akustisch nicht für den Sub geeignet.
Seltsam!
Aber nur so kann ich mir das Erklären?
Der Sub sollte deine LS doch entlasten und sich Harmonisch einfügen?
So würden die Taxis doch noch viel sauberer klingen .
Durch die Bass entlastung.
Oder liege ich da falsch?
Optimierung evtl nötig, und zwar mal Teppich unter die LS stellen.
So einen langen dicken Läufer.
Evtl bringt dir das schon den kleinen vorteil.

Ich mein, ich hab meine auch mal auf Large gestellt, was trotz größe der LOUD ohne weiteres möglich ist.
Bass ist auch dank meines Raumes genug da.
Man glaubt nicht das die kleinen Teile so viel Bass machen.
Habe sie jetzt auf small 60hz gestellt.
Bisher kann ich nur vorteile daraus ziehen, diese mit dem Sub zusammen laufen zu lassen.
Also jetzt nach Gehör.
Messungen werde ich aber auch noch machen!


[Beitrag von NeCoshining am 19. Feb 2017, 15:23 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#1729 erstellt: 19. Feb 2017, 15:32
Der Bass fügt sich sehr harmonisch ins Klangbild ein, da macht der 1x12 einen sehr guten Job, der übrigens auf einer dicken Steinplatte steht, die wiederum auch vom Boden entkoppelt ist. Es ist mehr so, dass ich die LS alleine hören möchte, ohne Sub.

Ein hochfloriger Teppich liegt eh im Hörbereich und durch meine Möbel habe ich genügend Diffusoren. An der schallharten Fläche auf der linken Seite durch Fenster und Terassentür kann ich allerdings nichts ändern.
Dadof3
Moderator
#1730 erstellt: 19. Feb 2017, 16:25

Lars_1968 (Beitrag #1729) schrieb:
Der Bass fügt sich sehr harmonisch ins Klangbild ein, da macht der 1x12 einen sehr guten Job, (...) Es ist mehr so, dass ich die LS alleine hören möchte, ohne Sub.

Dann macht er offensichtlich keinen guten Job. Ein gut integrierter Subwoofer ist eine Bereicherung, auch bei Musik. Wenn du das Bedürfnis hast, ihn wegzulassen, ist irgendwas noch nicht optimal.
Lars_1968
Inventar
#1731 erstellt: 19. Feb 2017, 17:19
Doch, macht er. Mir gefällt der Bass meiner geschlossen ls besser, bzw. Will ich Stereo nur als 2.0 hören.
NeCoshining
Inventar
#1732 erstellt: 19. Feb 2017, 18:12
Amen .
daso1
Stammgast
#1733 erstellt: 19. Feb 2017, 21:53

der_kottan (Beitrag #1722) schrieb:

daso1 (Beitrag #1720) schrieb:

ok anders formuliert. nehmen wir mal an ich hab eine 720i Quelle zum ausgeben... wie sag ich dem beamer, dass er auf 1080p hochrechnen soll?

Du musst nicht mit ihm reden, das macht er von ganz allein.


alles klar danke für die info. ich habs im AVR dann abgestellt
Pasco2910
Ist häufiger hier
#1734 erstellt: 19. Feb 2017, 22:19
Ich habe folgendes Problem mit dem X1300 und Spotify.
Wenn ich Musik vom meinem Laptop abspiele, funktioniert fast alles. Manchmal kann ich das nächste Lied nicht abspielen lassen, da muss ich dann vorspulen, damit das nächste Lied kommt.
Größere Probleme bereitet mir aber mein Handy (HTC One M8).
Musik abspielen und alles weitere funktioniert, jedoch geht nach einiger Zeit die App aus dem Sperrbildschirm. Also kann ich nicht mehr das nächste Lied abspielen etc, ohne das Handy zu entsperren und die App neu zu starten, bzw zu aktualisieren. Die Musik läuft aber weiterhin, egal ob die App im Sperrbildschirm ist oder nicht.
Hat jemand noch diese Probleme?
Ice-online
Stammgast
#1735 erstellt: 19. Feb 2017, 23:20
Hi, ich habe Probleme mit dem x4300h. Ich betreibe bei Stereo 2.1 wenn ich den Strom komplette kappe und dann den Avr wieder starte, wird mir nie der Subwoofer angezeigt obwohl dieser an ist. Ich kann ihn auch nicht anwählen z.B. beim Testton.
Wenn ich denn z.B. auf Multi Channel Stereo stelle dann spielt er trotzdem nur auf den 2 Front Speaker

Wenn ich den Amp dann auf Standby schalte und dann wieder ein erkennt er den Sub ohne Probleme, und auch Multichannel Stereo funktioniert, was kann man da machen ?


[Beitrag von Ice-online am 19. Feb 2017, 23:51 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#1736 erstellt: 20. Feb 2017, 00:26
Schalte den Denon nur in Standby. Aus ökologischer und ökonomischer Sicht sollte es dann für den Standby Betrieb statt völligem Trennen vom Stromnetz im Jahr(!) ca. 30 Cent kosten (bei ca. 20 Stunden Standby Betrieb am Tag).

Gruß ergo-hh
Ice-online
Stammgast
#1737 erstellt: 20. Feb 2017, 00:44
Ich habe den Amp an einer kompletten Steckdosenleiste an der mit dem restlichen Equipment.
Daher ist Standby keine Option.

Das komische ich manchmal speichert er die Einstellung manchmal ist alles weg. Sowas darf nicht sein bei einen Verstärker in der Preisklasse mein alter hat da auch keine Probleme gemacht.
ergo-hh
Inventar
#1738 erstellt: 20. Feb 2017, 00:57
Dann solltest du hoffen, dass die Hersteller deiner Geräte Vorkehrungen gegen die deutlich höheren Einschaltströme verbaut haben, Zitat aus Wikipedia:
"Als Einschaltstrom bezeichnet man den elektrischen Strom, der unmittelbar nach dem Einschalten eines elektrischen Verbrauchers fließt. Er unterscheidet sich vom Nennstrom und muss bei der Auslegung elektrischer Betriebsmittel, wie Schalter, Sicherungen, Relais usw. berücksichtigt werden, da er ein Vielfaches des später fließenden Nennstromes betragen kann. Man kann den erhöhten Einschaltstrom jedoch auch mit geeigneten (Zusatz-)Schaltungen (Einschaltstrombegrenzer, auch Sanfteinschalter oder „Softstarter“ genannt) begrenzen oder ganz vermeiden."

gruß ergo-hh
Dadof3
Moderator
#1739 erstellt: 20. Feb 2017, 01:25

ergo-hh (Beitrag #1738) schrieb:
Dann solltest du hoffen, dass die Hersteller deiner Geräte Vorkehrungen gegen die deutlich höheren Einschaltströme verbaut haben,

Warum? Es sind genau diese Geräte, die den Strom ziehen, wenn die nicht darauf ausgelegt wären, würden die überall kaputt gehen.

ICE online, tritt das Problem denn auch auf, wenn du den AVR ausschaltest, bevor du den Strom kappst?
Ice-online
Stammgast
#1740 erstellt: 20. Feb 2017, 01:40
Ja ich mache den Amp immer vorher aus auf Standby und dann erst die Leiste aus.

Habe beides getestet immer das gleich Problem.
Firmware ist aktuell.
NeCoshining
Inventar
#1741 erstellt: 20. Feb 2017, 01:44
Hast du auch die Funktion im Eco Modus aktiv?
Einschalt-Standard--> Letzte Einstellung?
Ice-online
Stammgast
#1742 erstellt: 20. Feb 2017, 01:51
Ja die ist an.
Eco ist immer an bei mir .
NeCoshining
Inventar
#1743 erstellt: 20. Feb 2017, 02:00
Seltsam, normal sollte das ja nicht sein?
Mein 17 Jahre alter sherwood av receiver hatte diese phänomen 2 mal.
Hatte ihn 2 mal vom Netzstecker raus, danach war alles Off. Ich musste alles wieder einstellen!
Ich würde ihn einschicken ...
Evtl bekommst noch ne kleine Gutschrift von 30€ oder so.
Da du dann ja ohne da stehst, was nicht sinn ist.
Als gut machung .


[Beitrag von NeCoshining am 20. Feb 2017, 02:05 bearbeitet]
Ice-online
Stammgast
#1744 erstellt: 20. Feb 2017, 09:03
Habe erstmal dem Support bei Denon geschrieben
mi2g
Ist häufiger hier
#1745 erstellt: 20. Feb 2017, 09:27
Hallo zusammen

Ich bin mir am überlegen ob ich ein X1300W kaufen soll. Soundtechnisch reicht der mir allemal. Was ich mich mehr frage ist wie zukunftssicher der ist. Also habe gelesen, dass ein HDR und Dolby Vision Update noch dieses Jahr kommen soll. Wie sieht es mit HLG aus?
Oder soll ich vielleicht besser noch warten bis im Sommer und mir dann ein 2017 Modell kaufen?
Ich habe ein LG OLED65B und möchte die nächsten paar Jahre ruhe haben. :-) Danke euch.
Barnburner
Hat sich gelöscht
#1746 erstellt: 20. Feb 2017, 17:41
Das Thema wurde hier sicherlich schon behandelt, aber dieser Thread ist mit seinen >30 Seiten recht unübersichtlich geworden.
Mit gehts um den Vergleich von 1300, 2300 und 3300 bzw. ob sich die Aufpreis für das nächst höhere Modell lohnt. Die Preise sind ja mittlerweile recht deutlich gefallen.
Der 2300 (~475€) hat gegenüber dem 1300 (~375€) eine etwas umfangreichere Ausstattung an analogen Audio- und Videoanschlüssen (die ich persönlich wohl nicht brauchen werde) und ein ganz bisschen mehr Leistung. Das wars dann aber schon, oder? Wenn das so ist, wäre der 2300 schon mal raus.
Interessanter wirds beim 3300 (~715€). Der hat mehr (für mich interessante) digitale Audioeingänge, ein Stück mehr Leistung, 7.2 Pre Outs und Audyssey MultEQ XT32. Sind hier eurer Meinung nach die 340€ (also fast das doppelte) gegenüber dem 1300 gerechtfertigt? Oder bringt z.B. MultEQ XT32 gegenüber MultEQ XT gar nicht so viel?


[Beitrag von Barnburner am 20. Feb 2017, 17:41 bearbeitet]
#Daniel84#
Stammgast
#1747 erstellt: 21. Feb 2017, 13:25
Verständnisfrage:

Alle Pegel sind nach der Einmessung angepasst ( bei mir 5.1 ).
Wenn L mit - 1,5 und R mit -1,0 eingemessen ist und ich dann in der App bei Stereomusik den Pegel von R um 0,5 erhöhe, ist er in Wirklichkeit genauso laut wie L. Richtig ??


Ich kann also den Pegel je Quelle separat anpassen, um bei Stereomusik bspw. subjektiv ein harmonischeres Klangbild zu erzeugen. Empfinde den rechten Lsp. nämlich trotz 0,5dB mehr als leiser wie links, der linke steht näher zum Hörplatz und fast in einer Ecke....


DANKE!
#Daniel84#
Stammgast
#1748 erstellt: 21. Feb 2017, 13:27
SORRY, in Wirklichkeit 1 dB lauter
Dadof3
Moderator
#1749 erstellt: 21. Feb 2017, 13:30
Genau, 1 dB lauter.

Du solltest bedenken, dass der am Hörplatz ankommende Pegel je nach Aufstellung auch bei gleicher Lautstärke und gleichem Abstand sehr unterschiedlich sein sein. Daher sind die unterschiedlichen Pegeleinstellungen für L und R nach der Einmessung meistens sinnvoll.
ToaStarr
Stammgast
#1750 erstellt: 21. Feb 2017, 13:54
Mal eine kurze Frage zur Position der Surround LS. Es sind nuLine DS-22 mit Nubert MS-97 Stativen. Diese laufen im "Direkt".

Ich hatte diese bisher praktisch im rechten Winkel links und rechts vom Hörplatz stehen und die Surround LS direkt aufd en Hörplatz gerichtet, wobei der zentrale Hörplatz sich genau mittig zwischen den Surround LS befindet.

Irgendwie bin ich bei Filmen - auch Filmen mit Dolby Atmos Ton - von dem seitlichen Effekt derzeit noch nicht so richtig überzeugt, da ich das Gefühl habe, dass der Ton tlw. "zu früh" kommt wenn z.B. ein Auto links oder rechts aus dem Bild fährt. Hier hört man links etwas, obwohl das Auto noch tlw. im Bild ist.

An den Daten der Einmessung habe ich nichts verändert.

Nunmehr habe ich in der Anleitung des X4300H gesehen, dass die Surround LS dort leicht versetzt zum Hörplatz stehen und auch leicht nach vorne angewinkelt sind.

Was würdet Ihr hier empfehlen?
Fuchs#14
Inventar
#1751 erstellt: 21. Feb 2017, 13:56
Die Surround gehören auf ca 110 Grad hinter den Hörplatz, siehe auch http://av-wiki.de/aufstellung#surroundanlage
Dadof3
Moderator
#1752 erstellt: 21. Feb 2017, 15:01
Das ändert aber nichts an dem Problem. Er wird weiterhin etwas von hinten (sogar noch weiter hinten) hören, wenn das Auto noch im Bild ist.

Eventuell den Pegel der Rears etwas absenken. Vielleicht ist der Ton aber auch nur schlecht abgemischt.
YakOak
Stammgast
#1753 erstellt: 22. Feb 2017, 10:28
Mal eine Frage an die BEsitzer des 4300 oder 6300

Das unsere Babies kleine Standheizungen sind, haben wir ja sicher schon erfahren :-)
Aber habt ihr das auch, dass die Temperatur auch bei Null Last, d h nur Verstärker an, keine Quelle gewählt schon merklich in Spiegeleier-Braten-Modus geht
frsa
Inventar
#1754 erstellt: 22. Feb 2017, 11:49
Du hast sicher keinen Eco-Modus aktiviert?
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