2017 Denon S- und X-Serie

Es hängt immer davon ab, wie viele Leute bereit sind, daß dafür zu zahlen.Ich werde garantiert jetzt keine 900 hinblättern.

Irgendwann werden Reste verkauft und dann schlage ich zu.

Der x7200 fängt auch gerade an, im Preis zu sinken.Das Ding ist Stand 2015.Damals war der 4520 schon bei 1350.-

Ich habe mir letztes Jahr den Yamaha rx-a 3060 für 1700.- Euro geholt.Kein Händler wollte unter die magische Grenze von 2000 Euro beim 7200 gehen!

Selbst jetzt noch, wo ich den 3070 für den gleichen Kurs bekommen könnte!

Du bekommst den 3070 für 1700 E ,hab ich das jetzt richtig gelesen?

Klar.Normales Verhandeln.Die UVPs sind doch nur so mega hoch,damit man später viel % präsentieren kann.

Einfach die Yamaha Händler Liste abtelefonieren!

Moinsen,

ich habe vielleicht was überlesen aber wo ist denn, abgesehen vom enthaltenen Auro, der relevante Unterschied zum 4300?

VG
Lars

1700 halte ich mal stark für ein Gerücht...

Lars_1968 (Beitrag #105) schrieb:

Moinsen, ich habe vielleicht was überlesen aber wo ist denn, abgesehen vom enthaltenen Auro, der relevante Unterschied zum 4300? VG Lars

Schau mal hier... aus dem avs Forum

http://www.avsforum....26.html#post54592274

Hi Leute ,

werfe nochmal eine Frage in den Raum, welche auf Seite 1 bereits diskutiert wurde, aber nicht engültig beantwortet wurde.

Etwas schade ist, dass nur einer der acht HDMI-Eingänge 4K Ultra HD inklusive HDCP 2.2 und HDR mit BT.2020, Wide Color Gamut und 4:4:4 unterstützt

Quelle

Alle sechs HDMI-Eingänge sind mit HDCP 2.2 kompatibel und bieten Unterstützung für 4K Ultra HD 60Hz Video, 4:4:4 Pure Color-Subsampling, High Dynamic Range (HDR) und 21:9 Video, 3D sowie BT.2020 Passthrough.

lt. Denon

Natürlich möchte ich den Herstellerangaben glauben, aber ist dem auch so?

Mit der PS4 (HDR) und dem UP970 (HDR und DV) habe ich nämlich 2 Quellen.
Es geht mir um den 1400er.

Danke

MfG

Vielen Dank für den Link! Das kann mich jetzt nicht dazu motivieren, den 4300 gegen den 4400 zu tauschen.

Ich überlege den X4100W gegen einen X4400H zu tauschen, wenn dieser rauskommt. Neben den HDR/HLG/Dolby und generell UHD Möglichkeiten am LG OLED65E6D verspreche ich mir auch Vorteile von airplay2 (höheres buffering). Das soll wohl für Yamaha und Denon kommen, gerüchteweise. Vermutlich dann eben für 2017er Serien. Weiß jemand mehr?

Für die heos Funktionalität sehe ich derzeit noch keine Anwendung bei uns. Kann aber irgendwann kommen.

Interessant wäre wohl auch ein Yamaha Aventage A-RX 2070, der bietet dann noch DAB+, ist aber wieder etwas teurer.

Auro könnte bei meinem 7.1 Layout auch interessant sein, als Atmos geht es ja auch als 5.2.1 - wenn ich aber ehrlich bin habe ich bisher noch keine einzige Atmos Bluray, auch keine Auro und auch keine DTS:X. Meistens schau ich Amazon (Prime) Video oder irgendein HD Programm über Unitymedia Horizon oder auch iTunes Filme über apple TV 4, also kaufe HD Versionen dort oder bei amazon als stream. Serien dann in UHD über FireTV2. Tonspur ist aber immer bestenfalls Dolby + Dolby Surround bei allen Zuspielern. Der Sony BluRay würde wohl atmos können, aber wie gesagt - kein Quellmaterial.
Ggf. kommt mal ein UHD Player - sehe aber derzeit auch da zu wenig interessante Scheiben verfügbar.

Mir ist ein zweizeiliges Display wichtig und eine Alufront / Abdeckung über den vorderen Knöpfchen und Ports. Spielerei, aber ich finde es schön.

Gibt es von eurer Seite Empfehlungen unter den gegebenen Vorgaben beim X4100W zu bleiben, den X4400H abzuwarten oder auf den Yamaha zu setzen? (der X4300H soll es definitiv nicht werden, auch wenn das dem ein- oder anderen unlogisch erscheint, wenn Neukauf, dann up to date 2017, auch wenn es mehr kostet)

Danke schon mal.

(der X4300H soll es definitiv nicht werden, auch wenn das dem ein- oder anderen unlogisch erscheint, wenn Neukauf, dann up to date 2017, auch wenn es mehr kostet)

Das ist in der Tat sehr unlogisch. Hast du mal die Preise verglichen? Was erhoffst du dir vom 4400er? Naja, jedem das Seine

x4100 hat kein HDCP2.2,oder?Dann wirst Du schwarz sehen, beim LG und 4k.

@D.Smith: Danke für die Antwort. Nein, schwarz sehen tue ich auch aktuell (bei 4k und FullHD) nicht. Das FireTV2 hängt per HDMI direkt am LG OLED und von da geht es optisch zum Denon X4100W. Die Tonformate die amazon bietet, gehen auch so. Angesteuert wird alles per Logitech Harmony, d.h. einschalten- umschalten auf opt out und wieder zurück wird automatisch gemacht. Das apple TV kann eh nur Full HD, gleiches trifft für die horizon Box zu. D.h. für die beiden genügt HDCP 1.4a, dito auch für den Sony BluRay S6200. (inkl. 3D)

@Firestarter: Nein, die Preise habe ich nicht konkret verglichen, denn den X4400H gibt es ja noch nicht im Handel. Wird wohl UVP 1599 € werden, vermutlich. Inklusive Auro 3D.
Der 4300h kostet um die 1000€, Auro3d upgrade wäre 150 €.

Nehme ich mal einfach an, es gibt den 4400H im Oktober oder November für, ich sage mal 1400€ in einem Angebot, zahle ich also 250 € mehr für ein 2017er Gerät, das möglicherweise schon airplay 2 kann, dass evtl. upgrades im Laufe des Jahres 2017/18 für was auch immer erhalten wird und das eben schlicht aktuell ist. Beim ebenfalls in Frage kommenden Yamaha wär dann das DAB+ ggf. den Mehrpreis noch wert. Aber ich habe gerade die Maße von dem Gerät gesehen, der baut mir wohl ohnehin zu tief, Denon ist also wahrscheinlicher.
Wie auch immer, es kommt doch ständig was Neues. Von HLG wusste ich zum Beispiel bis vor 3 Monaten nicht mal was, jetzt redet jeder darüber wie wichtig das upgrade sei...
Klar, der 4500H oder 4600H wird dann wieder vieles (was auch immer) haben, aber irgendwann will man ja einfach dann auch Fakten schaffen. Das alte 4300 Modell zu kaufen wenn gerade das neue 4400 ansteht würde ich eben gerade nicht als sinnvoll empfinden, ist ja viel "Gefühlssache" weil Vorhersagen die Zukunft betreffend erfahrungsgemäß nun mal schwierig sind ....

Die Tonformate die amazon bietet, gehen auch so

Das stimmt so nicht, DD+ geht nicht über optisch

Natürlich geht das. Der X4100W zeigt Dolby Digital + (Dolby Symbol) S an.

- Update: Ich korrigiere mich. Das ist nicht das Gleiche DD+ und Dolby Digital + (Dolby Symbol) S. Tatsächlich ist das DD+, das tatsächlich nur über HDMI geht, wiederum ein kleines + in meiner Entscheidungsfindung in Richtung X4400 H vs. X4100W. Danke.

Wenn DU schon einen brauchbaren AVR hast und nicht wie ich einen neuen brauchst,dann würde ich auf x4500 mit Hdmi 2.1 schielen.

Ich bin in der dummen Position,daß ich jetzt was brauche und Gebrauchtgeräte vermeiden möchte,wegen der häufigen "Garantie-Nur-an-Erstkäufer Problematik.

Mit Denon habe ich zwar gute Erfahrungen gemacht diesbezüglich, aber mit dem neuen Besitzer kann das schon wieder anders aussehen.

Was bringt den HDMI 2.1 über dem jetzigen Standard, was wird dadurch zusätzlich ermöglicht? Und ist das andere Hardware oder nachrüstbare Firmware?

Edit: Habe mal gegoogelt. Das ist ja wieder mal ein erhebliches und hardwarebasierendes update, das aber dann auch wieder einen neuen TV erfordert. Ich bezweifle, dass ich mit dem Softwareangebot (bin kein gamer sondern gucke Filme) auch nur annähernd die heutigen Möglichkeiten in 5 Jahren nutzen kann. Ob HLG, DolbyVision, HDR dann irgendwo gesendet werden? Ob ZDF, ARD dann immer noch 720p und die privaten 1080i senden? Ob Filme dann zumindest schon mal in 4k und Atmos gestreamt werden? Und dann 8k oder 10k und 48 gbit statt 18 gbit?

Ich glaube bis die Notwendigkeit besteht HDMI 2.1 einzusetzen werde ich wohl eh wieder alles neu haben wollen. Der 4400 wird schon passen mit HDMI 2.0b und HDCP 2.2, der Rest der Kette gibt ja auch nicht mehr her.
Wenn du (D. Smith) dann einen guten gebrauchten X4100W willst? Hätte dann einen sehr zuverlässigen über

Neue HDMI-Versionen sind nur mit neuer Hardware (HDMI-Chips) möglich.

Eine neue HDMI-Version sagt erst einmal nur, was theoretisch möglich ist und nicht, was tatsächlich davon vorhanden ist.
Alles, was seit HDMI 1.0 an Features hinzugekommen ist, ist nämlich optional, d.h. muß nicht vorhanden sein.
Ein Gerät mit HDMI 2.0a muß also nur die Features von HDMI 1.0 unterstützen.
Nur weil an einem Gerät "HDMI 2.0a" dran steht, muß es z.B. noch lange kein 4k unterstützen.

Und in der Praxis ist es auch so, das kein Gerät alle mit der jeweiligen HDMI-Version möglichen Features unterstützt.
So wurde z.B. Netzwerk über HDMI schon mit HDMI 1.4 eingeführt. Bis heute unterstützt dieses Feature kein einziges Gerät.
Oder das Tonformat DSD. Das ist seit HDMI 1.2 möglich. Kein Fernseher unterstützt DSD.

HDMI 2.1 bringt gegenüber HDMI 2.0a folgende Neuerungen:
- eARC (ARC kann nur DD/DTS/PCM, eARC auch die HD-Tonformate, Atmos, DTS:X etc.)
- Videokompression (bis HDMI 2.0a wird Video unkomprimiert übertragen)
- 14 und 16 bit Farbtiefe
- 4k50p/60p in 3D
- 4k mit 100/120 Hz
- dynamisches HDR
- VRR (Variable Bildwiederholfrequenz)
- bis zu 10k mit 120 Hz
- neues HDMI-Kabel, wird 48G heißen

Das neue 48G-Kabel braucht man nur für Auflösungen größer 4k/60p.
Es ist kompatibel zu bisherigen HDMI-Kabeln.

Grüße
Roman

eARC geht auch schon mit z.b. dem 3070 von Yamaha

Und es soll laut avs Forum auch mit den 2017 Denon über ein Softwareupdate kommen... ein Vorteil der 2017er Geräte.

Hi Leute,

könnt ihr mal bitte eure Erfahrungen zum RefPegel Offset mitteilen?!

Ich bin da immer mal wieder am experimentieren und natürlich habe ich mir auch aus dem Netz die dazugehörigen Infos durchgelesen.
Aber ein paar Eindrücke aus der Praxis wären echt super.

Habe ein 5.0.2 System, falls das als Info relevant ist.

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann soll theoretisch bei DD über SAT, sprich normales Fernsehprogramm, der Wert 10 optimal sein.
Für BDs sollte 0 der passende Wert sein.
Was ist da eure Erfahrung, habt ihr andere Werte und falls ja, warum bzw was verändert sich da in der Praxis?
Auffällig ist, dass der Ton bei gleicher Lautstäkre leider wird, wenn ich von 0 auf 15 switche.

MfG

Ich bin jetzt zu 99% fest entschlossen im September vom X4100w auf den X4400h umzustellen, einfach um mit der Videosektion wieder auf Höhe der Zeit zu sein. Auf Area habe ich den XXL Test des 4300 gelesen, laut Area eine deutliche klangliche Verbesserung gegenüber dem 4200w und damit ja vermutlich auch vs. 4100. Eigentlich hatte ich klanglich bei vergleichbaren Modi nichts erwartet, für den Klang sind doch hauptsächlich die Lautsprecher verantwortlich (bei mir Canton Vento als 7.1). Oder kann ich mich ernsthaft auf Verbesserungen oder Veränderungen freuen/einstellen?

Hole dir doch den x4300 und teste ihn gegen den x4100.

Intelligenter Tip, und dann verkaufe ich dir den im September für die Hälfte
Nein, lieber nicht, es wird ein 4400. Der wird laut Area ja bestimmt klanglich wieder besser als der 4300 sein. Mir geht es ja mehr um Grundsätzliches bei meiner Frage und nicht um 4300 vs. 4400. Der 4300 ist schlicht keine Option für mich.

Der wird laut Area ja bestimmt klanglich wieder besser als der 4300 sein

Gibt ja tatsächlich Leute die das Geschwurbel auf AreaDVD für bare Münze nehmen..... Ja warte lieber auf den 4400.

@mr.niceguy1979

Die genannten Empfehlungen hinsichtlich der Verwendung des DEQ Referenzs(Bezugs-)pegels sind für den alltäglichen Gebrauch eher nicht so relevant und zu gebrauchen.

Der DEQ-Bezugspegel bestimmt ja im wesentlichen die Auswirkungen der dynamischen Loudness-Korrektur beim Hören unterhalb des eingemessenen Referenzpegels von 85 db. Der weitaus kleinere Teil sind die Auswirkungen auf die leichte Anhebung (+3db ?) der Surrounds.
In Abhängigkeit von den eingesetzten LS und deren Aufstellung, dem Raum und der Raumakustik, der Hörposition und dem eigenen Hörgeschmack soll man damit hauptsächlich die Defizite der menschlichen Gehörs bei geringeren Abhörlautstärken ausgleichen. Nach der Einmessung sollte man das deshalb mal mit unterschiedlichen Quellmaterialien bei Einstellung "0" eine Zeitlang abhören. Sollte einem der Bass im Durchschnitt "zu mächtig" erscheinen, kann man das Spiel mit -5db bzw. -10db oder letztlich sogar -15db wiederholen. Diese Änderung verschiebt den Bezugspegel der Loudness-Korrektur, so dass diese Anhebung zunehmend reduziert wird. Man sollte sich aber dafür jeweils genügend Zeit lassen, da dies eben stark von der jeweiligen Aufnahme (und Quelle) abhängig ist und man deshalb über eine Zeitlang vergleichend hören sollte.

Bei der leichten Anhebung der Surrounds ist Audyssey von der ursprünglichen Position der LS gemäß den weltweit gültigen ITU-R BS Vorgaben ausgegangen, wonach alle Surrounds sich schräg hinter oder direkt hinter dem Hörer befinden sollten. Bei dieser Position ist die Empfindlichkeit des Gehörs gegenüber Schall von Vorne gemäß Studien etwas reduziert, somit versucht man das mit der leichten Anhebung zu kompensieren. Das ist aber bei vielen Installationen nicht der Fall, da sind die Surrounds eher vor oder seitlich neben dem Hörer platziert (speziell, wenn man an der Wand sitzt). Entweder kann man zur Kompensation hier den Bezugspegel DEQ verändern (absenken), aber mit weiteren Auswirkungen, oder aber die Surrounds leicht im Pegel am AVR korrigieren (absenken). Das hängt aber eben auch stark von der gewählten Montage der Surrounds ab.

Bei mir z.B. passt das auf Grund der von mir gewählten Montage der Surrounds, so dass ich keinerlei störende Anhebung feststellen kann, die eine eventuelle Korrektur erforderlich machen würde. Andere berichten da aber auch Anderes je nach den genannten Bedingungen, dazu kommt dann sicherlich auch wieder der besagte subjektiven Hörgeschmack.

Auch hier sollte man sich Zeit lassen und das mal über eine Zeitlang beobachten, bevor man da eventuell korrigierend eingreift.

Ja, dieser Tip war sehr intelligent, wenn Du mal nachgedacht hättest.

Es gibt zb. Hifi Händler, die bieten ein 30Tägiges Testangebot bzw. Rückgaberecht bei nichtgefallen an.

geniussoft (Beitrag #122) schrieb:

Auf Area habe ich den XXL Test des 4300 gelesen, laut Area eine deutliche klangliche Verbesserung gegenüber dem 4200w und damit ja vermutlich auch vs. 4100. Eigentlich hatte ich klanglich bei vergleichbaren Modi nichts erwartet, für den Klang sind doch hauptsächlich die Lautsprecher verantwortlich (bei mir Canton Vento als 7.1). Oder kann ich mich ernsthaft auf Verbesserungen oder Veränderungen freuen/einstellen?

AreaDVD schwurbelt sich immer alles mögliche zurecht, fast immer klingt der Nachfolger angeblich noch besser, blablabla. Die müssen ihre Leser halt bei der Stange halten.

Faktisch gibt es keinen relevanten klanglichen Unterschied.

Zur Bedeutung solcher "Testberichte" vielleicht mal das hier lesen: http://av-wiki.de/testberichte

burkm (Beitrag #126) schrieb:

@mr.niceguy1979 Nach der Einmessung sollte man das deshalb mal mit unterschiedlichen Quellmaterialien bei Einstellung "0" eine Zeitlang abhören. Sollte einem der Bass im Durchschnitt "zu mächtig" erscheinen, kann man das Spiel mit -5db bzw. -10db oder letztlich sogar -15db wiederholen.

Vielen Dank für die Ausfühliche Erklärung .
So werde ich es nun erstmal machen bzw. habe es gemacht und es gefällt .

MfG

Moinsen,

ich hatte und habe vom 4000 bis zum aktuellen 4300 jeden gehabt und kann Dir versichern, dass es da klanglich keinen Unterschied gibt. Natürlich erhofft man sich, dass das neue Objekt der Begierde besser ist und diese Hoffnung wird von z.B. Area DVD natürlich genährt und ich habe noch keinen Bericht von denen gelesen, wo das getestete Produkt nicht hervorragend abschntt.

VG
Lars

und ich habe noch keinen Bericht von denen gelesen, wo das getestete Produkt nicht hervorragend abschntt.

Und nicht zum Vorgänger noch besser, detailtreuer, mehr Leistung, bessere Auflösung.... blablaba hat

Wenn man das so liest war das Vorgängermodell eigentlich totaler Schrott, obwohl beim "Test" im letzten Jahr noch Referenzklasse bei Area

Fuchs#14 (Beitrag #125) schrieb:

Der wird laut Area ja bestimmt klanglich wieder besser als der 4300 sein Gibt ja tatsächlich Leute die das Geschwurbel auf AreaDVD für bare Münze nehmen..... Ja warte lieber auf den 4400.

Danke, das heißt: Vergiß das Geschwurbel, du wirst keinen nennenswert anderen Klang haben und die Vorteile liegen nur im Video HDCP, HDMI und Auro und DTS:X im Wesentlichen. Damit fühle ich mich in meiner Entscheidungsfindung für einen 4400 bestätigt weil ich genau das will. (Heos ist derzeit noch egal)

Ja, dann macht der 4400er wirklich Sinn

Fuchs#14 (Beitrag #133) schrieb:

Ja, dann macht der 4400er wirklich Sinn :.

Siehst du das anders? Warum?

Das alles kann der 4300 auch...

Fuchs#14 (Beitrag #135) schrieb:

Das alles kann der 4300 auch...

Achso. Das habe ich schon mit mir ausgemacht, der 4300 kommt nicht in Frage. Es wird der 4400, ich kaufe kein Auslaufmodell bei dem geringen Preisunterschied. Kann jeder mit sich selber ausmachen. Wenn der 4400 etwas nicht könnte vs. 4300, dann wäre das was Anderes.

geniussoft (Beitrag #136) schrieb:

ich kaufe kein Auslaufmodell bei dem geringen Preisunterschied.

Sind knapp 600 € für dich ein geringer Preisunterschied?

Dadof3 (Beitrag #137) schrieb:

geniussoft (Beitrag #136) schrieb: ich kaufe kein Auslaufmodell bei dem geringen Preisunterschied. Sind knapp 600 € für dich ein geringer Preisunterschied?

Zum Einen sind es keine 600€ (Auro Upgrade kostet für den 4400 nicht extra und 1599€ ist der UVP nicht der Marktpreis). Zum anderen gibt es Leute die jedes Jahr den neuesten kaufen, wenn ich mir jetzt nach 4 Jahren was neues kaufe ist es mir in der Tat den Mehrbetrag wert dann auch das Neueste mit eARC etc. (was kommt ggf. noch an Upgrades?) zu nehmen. Ich sehe den Preisunterschied als gering. Beim neuen Auto vor 4 Wochen war es viel schlimmer und der A5 ist auch der Aktuellste 😜

das Neueste mit eARC etc. was kommt ggf. noch an Upgrades?

Eben kaum was. Deswegen raten hier ja alle zum 4300er.

Beim neuen Auto vor 4 Wochen war es viel schlimmer und der A5 ist auch der Aktuellste 😜

Naja, mein Pool den ich heuer gebaut habe, war auch schlimmer. Aber deswegen muß man sein restliches Geld ja nicht unnötig verbrennen

Wenn du dir so sicher bist, dann nimm ihn doch einfach und rechtfertige dich hier nicht.

[quote="FirestarterXXIII (Beitrag #139)"][quote] das Neueste mit eARC etc. was kommt ggf. noch an Upgrades? [/quote]

[quote] Eben kaum was. Deswegen raten hier ja alle zum 4300er
[/quote]

Das weiß doch hier gar keiner was Denon vielleicht als Softwareupdate noch für 4400 ausliefert und für 4300 nicht. Was wird alles um eARC, HLG, HDR und ähnliches diskutiert, Von all dem hatte ich bis Mai 17 nicht mal ernsthaft gehört und lese dann hier und im LG Oled Forum wieviele um Nachrüstung betteln. Mit nem 2017 er Modell hoffe ich einfach etwas länger up to date zu sein und es ist mir unter anderem den Mehrpreis wert. Im Übrigen rechtfertige ich mich gar nicht, das ich den 4400 will und nicht den 4300. Das habe ich von Anfang an klargestellt. Meine Frage bezog sich darauf ob Klangunterschiede zum 4100 zu erwarten sind. Ich freu mich jetzt einfach auf nen 4400 und frage mich nicht länger warum einige ihr Geld jetzt noch für einen 4300 ausgeben würden, der nun mal altes Modelljahr ist. Und dieselben dann wahrscheinlich im Januar 18 spätestens nach einem Update für "was auch immer" schreien, das es von Denon nur für die x4xx Reihe gibt

das Neueste mit eARC etc. was kommt ggf. noch an Upgrades?

Das weiß doch hier gar keiner was Denon vielleicht als Softwareupdate noch für 4400 ausliefert und für 4300 nicht.

Was wird alles um eARC, HLG, HDR und ähnliches diskutiert

HLG und Dolby Vision Update sind für den 4300 von Denon bestätigt worden. HDR kann er sowieso.

Weiß ich doch. Und was kommt nächstes Jahr was dann für den x4400 bestätigt wird.? Und kriegen die, dir zum gleichen Zeitpunkt letztes Jahr aus gleichem Grund um Geld zu sparen den 4200 gekauft haben, HLG und Dolbyvision? Nö.
M.E. ist man nicht klug beraten auf Auslaufmodelle zu setzen, aber das darf ja jeder selber entscheiden wofür er Geld ausgibt. Immer up to date sein wird kaum einer (und braucht man ja auch nicht wirklich).

Immer up to date sein wird kaum einer (und braucht man ja auch nicht wirklich).

Diese Aussage passt irgendwie nicht zum Rest.

Ich habe hier im Forum gelernt, dass man einen AVR nicht auf Vorrat kaufen soll.

Viel Spaß mit deinem 4400.

Naja, man sollte sich auch einmal frage, ob einem die neuen Features überhaupt einen Nutzen bringen.

Was bringt einem z.B. der eARC?
Schließt irgendjemand seine Quellen am TV anstatt am AVR an?
Nur dann würde der eARC gegenüber dem ARC einen Vorteil bringen.

Anstatt so etwas wie den eARC sollten die Hersteller von TVs, AVRs und Playern endlich einmal den HEC implementieren.
Das Feature gibt es seit HDMI 1.4 (also seit 2009!) und bis heute baut es niemand in seine Geräte ein.
Warum?

So muß man jedes Gerät einzeln ans Netzwerk anschließen.

Grüße
Roman

FirestarterXXIII (Beitrag #143) schrieb:

Immer up to date sein wird kaum einer (und braucht man ja auch nicht wirklich). Diese Aussage passt irgendwie nicht zum Rest. Ich habe hier im Forum gelernt, dass man einen AVR nicht auf Vorrat kaufen soll. Viel Spaß mit deinem 4400.

Mit der zitierten Aussage meine ich, dass man in der schnelllebigen Elektronikindustrie immer individuell entscheiden muss, wieviel man wofür ausgeben will um noch Schritt zu halten, perfekt wird es nie sein. War früher mit Videorekordet und Scart leichter, da wurden Standars nicht oft geändert. Aber Bild und Ton waren vergleichsweise zu heute grausig :-).

Auf Vorrat kaufen will ich auch nicht, kaufe ja nur genau einen. Mit HDCP 2.2 Einführung ist der dann auch spätestens hoffnungslos veraltet. Aber bis dahin wirds hoffentlich Spaß machen, so wie der X4100 es bis dato tat. Dem hdcp 2.1 kann ich mich aber nicht länger verweigern :-)

Auf Vorrat kaufen will ich auch nicht, kaufe ja nur genau einen.

Damit waren auch die Features gemeint, die du auf Vorrat kaufst, weil du keines davon benötigst.

FirestarterXXIII (Beitrag #146) schrieb:

Auf Vorrat kaufen will ich auch nicht, kaufe ja nur genau einen.  Damit waren auch die Features gemeint, die du auf Vorrat kaufst, weil du keines davon benötigst.

Heute nicht, richtig. Aber ich hätte auch nicht gedacht, das mal ein 65" Oled mit 4K bei uns im Wohnzimmer steht und mein Denon X4100w wegen dieses blöden Kopierschutz HDCP dann die 4K Signale nicht mehr durchschleusen kann. Der wurde damals mir 4K passthrough beworben. Wir wissen nicht was wichtig wird. Und was wir brauchen werden. HDR und HLG und Dolbyvision sind ja auch keineswegs etabliert. Warten wir es ab. Und jeder wie er meint...

geniussoft (Beitrag #147) schrieb:

Der wurde damals mir 4K passthrough beworben.

Damals gabs auch noch kein HDCP 2.2.

Grüße
Roman

4k Passthrough stimmt im Allgemeinen ja auch, aber eben ohne Kopierschutz HDCP 2.2.
Dahingehend stimmt die Aussage. Sollte der Nachfolger dafür kommen, geht das "Spiel" sowieso wieder von Vorne los.
Wer weiß denn schon, was sich die Industrie als Nächstes ausdenkt und dann die jetzige Gerätegeneration "alt" aussehen lässt.
Letztlich ist es das Bestreben der Hersteller, möglichst viele und "zwingende" Gründe für einen "notwendigen" Gerätewechsel zu liefern.
Damit das aber nicht auf einen Firmware-Update hinausläuft, was ja dann eventuell die Hersteller bezhalen müssten, wird so etwas immer in Hardware gegossen werden.
Kopierschutz sowieso.

Bei den HDMI Versionen und deren zugehörigen Eigenschaften läuft das genauso. Die kommende HDMI 2.1 Version ist ja auch nur noch mit Hardwareaufrüstung zu bewältigen und die wird sicherlich nicht per Hardware-Upgrade für aktuelle Generationen kommen, sondern immer nur als neue Gerätegeneration. Bei geschicktem Taktieren der Hersteller könnte so alle zwei Jahre ein Geräteaustausch erforderlich werden, wenn man immer Up-to-date sein will.

PS.: Selbst ein Upgrade der Softwareausstattung, d.h. Lieferung neuer Softwarefeatures, steht ja im Belieben der Hersteller, wenn nicht bereits als zugesicherte Eigenschaft des Gerätes von Vorneherein per se angegeben. Auch da hat sich ja gezeigt, dass dies der Hersteller nur widerwillig und nur bei der allerletzten Gerätegeneration bereit ist zu tun, weil das a) Geld kosteten und b) den Abverkauf der kommenden Gerätegenerationen behindern könnte (und vermutlich auch würde).

Passat (Beitrag #148) schrieb:

geniussoft (Beitrag #147) schrieb: Der wurde damals mir 4K passthrough beworben. Damals gabs auch noch kein HDCP 2.2. Grüße Roman

Richtig. Und nachrüstbar ist es auch nicht wirklich. Aber heute geht ja so einiges über Software nachzurüsten (wenn auch noch immer kein HDCP) und da ist es eben wahrscheinlicher, dass das aktuelle Modell noch was bekommen wird, als Auslaufmodelle. (reine Glaubensfrage, ich weiß)

Die Aussage sollte aber eigentlich sein: Mit dem X4100W glaubte ich damals für 4k gerüstet zu sein. War nix. Mit dem 4400H glaube ich für HDR Varianten, was immer kommen mag, nachrüstfähig oder schon ausgestattet zu sein. Die Zeit wird zeigen was davon geht, was man überhaupt braucht und ob es ein 4300 auch getan hätte. Der 4300 wird aber keine Chance bekommen - bleibt ein Auslaufmodell mehr für die, die jetzt billig noch einen 4er DENON AVR aus der Vorgängerserie brauchen.