Denon 110 Jahre Sonderedition

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dvd-berger
Stammgast

#101 erstellt: 06. Nov 2020, 20:54

Ja, so sieht es aus, vielleicht gibt es den A-110 zum Schnapperpreis, wo man kaum nein sagen kann.

marco_008
Inventar

#102 erstellt: 06. Nov 2020, 20:59

Kann ich mir nicht vorstellen, dafür ist er zu neu!
Den 8500 gibt es bei meinem Händler als Aussteller, für 2999€!

dvd-berger
Stammgast

#103 erstellt: 07. Nov 2020, 09:26

Wahrscheinlich hast du recht, wobei man den 8500er ja schon nagelneu vom deutschen Händler für unter 3K bekommt.

marco_008
Inventar

#104 erstellt: 15. Nov 2020, 21:46

Hab mir mal aus Neugier,die neue Audiovision gekauft!
Wie nicht anders zu erwarten,wird der Denon in höchsten Tönen gelobt!

Und räumt natürlich alles ab,und kommt auf 97 Punkte!
Nachtigall ick hör dir trapsen......

Wenn ich das nächste mal beim Händler bin,lass ich mir mal beide vorführen!
Glaube kaum das es nennenswerte Unterschiede gibt,wo sollen die denn herkommen,
von den 256 neuen Bauteilen!

jebeyer
Inventar

#105 erstellt: 15. Nov 2020, 21:49

War in der aktuellen AV zufällig auch Werbung von Denon/ Marantz geschaltet...

marco_008
Inventar

#106 erstellt: 15. Nov 2020, 21:50

Wahrscheinlich zwischen den Zeilen

jebeyer
Inventar

#107 erstellt: 15. Nov 2020, 21:56

Selbst wenn in der aktuellen Ausgabe nicht, man will es sich sicher nicht mit einem potenten und potenziellen Anzeigen-Kunden verscherzen...

Das ist aber ein generelles Problem (Interessenkonflikt), welcher auch bei anderen Verlagen vorherrscht.

Im Falle eines totalen Verrisses, auch wenn berechtigt, dürfte dann wohl das Tischtuch zerschnitten sein...

Passat
Inventar

#108 erstellt: 16. Nov 2020, 01:15

Warum?

Das einzige, was passieren könnte, ist, das die Verlage die Testgeräte nicht mehr zur Verfügung gestellt bekommen.

Anzeigen werden die kaum verlieren, denn jede Branche, auch die HiFi-Branche, inseriert fast ausschließlich in Zeitschriften, die sich mit dem Thema auseinandersetzen.
Denn die werden von der Zielgruppe gelesen.

Werbung für Waschmaschinen wird man kaum in einer HiFi- oder Autozeitung finden, genausowenig, wie Werbung für HiFi in einer Autozeitschrift oder einer Tierzeitschrift, etc.

Autofirman machen primär Werbung in Autozeitschriften, HiFi-Firmen primär in HiFi-Zeitschriften, Tierfutterhersteller primär in Tierzeitungen, Kosmetikhersteller primär in Mode- und Frauenzeitschriften, etc.

Grüße
Roman

jebeyer
Inventar

#109 erstellt: 16. Nov 2020, 01:46

Ich kann da keinen Widerspruch zu meinen Ausführungen erkennen, außer dass ich eine (indirekte) "Einflussnahme" der Werbe (Anzeige) Kunden auf die Inhalte nicht von vornherein ausschließen würde.

Passat
Inventar

#110 erstellt: 16. Nov 2020, 02:04

I.d.R. sind Anzeigenabteilung und Redaktion bei Zeitschriften getrennte Abteilungen, die so gut wie keine Berührungspunkte haben.

Grüße
Roman

fplgoe
Inventar

#111 erstellt: 16. Nov 2020, 06:35

Das Testzeitschriften aber ihren solventen Inserenten keine negativen Test bescheren ist doch ein übliches Prozedere, natürlich geht es auch nicht um das zur Verfügung stellen von ein paar tausend Euro teuren Testgeräten, sondern eher um das schalten von ein paar hunderttausend Euro teuren Anzeigen. Nur mal als Orientierung: Eine doppelseitige Werbe-Anzeige in der ADAC-Motorwelt kostet etwa 200.000€. Das ist jetzt zwar eine andere Branche, aber das wird in der Hifi-Sparte um ähnliche Beträge gehen.

Auch wenn die Abteilungen voneinander getrennt sind, hängen sie im Verlag und im Einfluss aufeinander doch untrennbar zusammen. Wenn der Hersteller in der Anzeigenabteilung die doppelseitigen Hochglanzanzeigen storniert und abgespeckt hat auf einseitige Standard-Anzeigen und gleichzeitig unter der Hand die negativen Tests der letzten Ausgabe moniert, dann glaubst Du doch nicht ernsthaft, dass der Chef dann nicht hausintern solche Informationen den anderen Abteilungen um die Ohren haut, oder? Der Hersteller steckt dann eher die teuren Anzeigen in Magazine, die positiver über seine Geräte berichten.

2cheap
Inventar

#112 erstellt: 16. Nov 2020, 11:03

jebeyer (Beitrag #109) schrieb:

...außer dass ich eine (indirekte) "Einflussnahme" der Werbe (Anzeige) Kunden auf die Inhalte nicht von vornherein ausschließen würde. ;)

Sehe ich auch so.
Dass, was hinzukommt und ich querbeet seit geraumer Zeit sehe, sind wohlwollende „Einzeltests“ (es gibt fast nur noch sehr gute Geräte, Luschen werden nicht besprochen). In meiner Erinnerung von damals, also „früher“, waren die Blätter voll mit vergleichenden und manchmal tatsächlich kritischen „Tests“. Das hat sich seit einiger Zeit erledigt und die Redakteure sind dazu übergegangen dem Probanten in einer exklusiven Einzelbesprechung gerecht zu werden. Ein Schelm, der Böses….
So kommt es, dass wir auf den Vergleichstest eines Denon AVC-A110 und dem neuen Avantage Spitzenmodell von Yamaha in einem Fachblatt, nicht nur wegen Corona und brennenden Chipfabriken, lange warten können.

Grüße

laurooon
Inventar

#113 erstellt: 04. Dez 2020, 22:54

Was wäre ein guter Strassenpreis?

MoDrummer
Inventar

#114 erstellt: 06. Dez 2020, 16:11

Hier gibt's Futter, aber selbst noch nicht gesehen...

https://youtu.be/Nvh5RX5Iox0

submann
Inventar

#115 erstellt: 06. Dez 2020, 17:26

Video ist wieder OFF, vielleicht hat Herr Mette wieder Ärger mit Denon!

MoDrummer
Inventar

#116 erstellt: 06. Dez 2020, 18:02

Oh Mann. Wollte gerade reinsehen. Shit.
Zufällig jemand schon gesichtet...

*StefanoZ*
Stammgast

#117 erstellt: 06. Dez 2020, 19:13

Das Video war sehr interessant zu sehen. Er hat sich sehr positiv über den A110 geäußert, was er vorher nicht gedacht hätte und er hat auch diverse Hör-Vergleiche zum X8500, X6700, SR8015 und Vor-/ Endstufenkombis gezogen. Ein Gong ggü. Denon war das definitiv nicht. Wer weiß was er für Gründe hatte es off zu nehmen. Ich spekuliere auf die eingeblendete Textzeile in englisch zu Sony gegen Ende des Videos. Das Video wird sicherlich bald wieder hochgeladen.

[Beitrag von *StefanoZ* am 06. Dez 2020, 19:14 bearbeitet]

submann
Inventar

#118 erstellt: 06. Dez 2020, 19:15

MoDrummer (Beitrag #116) schrieb:

Oh Mann. Wollte gerade reinsehen. Shit.
Zufällig jemand schon gesichtet...

Ich frage mich immer wieder ob sich Herr M.... damit nicht einen Spaß erlaubt, weil es immer das gleiche ist wenn Bewertungen über Denon-Geräte gemacht werden, ich muß aufpassen wie ich es hier schreibe nicht das man Post vom Rechtsanwalt bekommt!

*StefanoZ*
Stammgast

#119 erstellt: 06. Dez 2020, 19:24

@submann: Immer schön entspannt bleiben. Das Video ist gerade wieder online gegangen.

Cupa
Inventar

#120 erstellt: 06. Dez 2020, 23:00

*StefanoZ* (Beitrag #119) schrieb:

@submann: Immer schön entspannt bleiben. Das Video ist gerade wieder online gegangen.

Aber neuer link..

Klick mich
Oder ist es auch ein neues Video?

laurooon
Inventar

#121 erstellt: 06. Dez 2020, 23:41

Und was wurde herauszensiert? Nochmal die Frage, gibt es vernünftige Preise?

*StefanoZ*
Stammgast

#122 erstellt: 07. Dez 2020, 01:13

Cupa (Beitrag #120) schrieb:

Aber neuer link..

Klick mich
Oder ist es auch ein neues Video?

Ich meinte die Videobezeichnung ist anders. Ob die Einblendung zu Sony noch drin ist habe ich nicht überprüft.

laurooon
Inventar

#123 erstellt: 07. Dez 2020, 07:51

Einblendung zu Sony ist drin. Habe mir das Video direkt runtergeladen, hab keine Lust, dass es morgen wieder off ist.
Habt ihr gewusst, dass das Gerät exklusiv für den deutschen Markt kommt? Hab ich nicht gedacht.

Am Ende drückt er mir zu sehr auf die Tube von wegen kaufen, kaufen, kaufen. Es gibt laut Denon keine von Beginn an feststehende begrenzte Stückzahl. Wenn weg, dann weg, aber er soll noch ein ganzes Jahr lang produziert werden. Ich bin mal zuversichtlich dass der Ladenpreis noch fällt. Das Gerät ist mir zu teuer, da kommen Vor/Endkombis eher in den Fokus.

Mich würde interessieren, ob ein neutraler Tester einen Blindtest zwischen 8500er und A110 standhält oder ob die Klangverbesserungen eher esoterischer Natur sind.

BladeRunner-UR
Inventar

#124 erstellt: 07. Dez 2020, 11:53

laurooon (Beitrag #123) schrieb:

Am Ende drückt er mir zu sehr auf die Tube von wegen kaufen, kaufen, kaufen.

Moin,
genau deshalb halte ich von diesen ganzen Verkaufsplattformen wie Grobi und Mette gar nichts. Denn das ist es wovon sie leben- sie verkaufen.

Wenn ein neues Gerät auf dem Markt kommt dann gucke ich mir an was es leistet und ob es für mich passt. Wir sind hier auf einer Ebene wo sich die unterschiedlichen Hersteller untereinander nicht viel tun. Da geht es dann eher um- welches Einmesssystem, Design und Materialien.

Dafür brauch ich kein YT Video um mich vollquaken zu lassen

Und erst recht nicht wenn es eigentlich um ein und dasselbe Gerät geht welches etwas aufgepimmt ist, jetzt aber so getan wird als sei der normale 8500er um Welten zurück, es lohne sich diesen zu "verhökern" um zur 110er Edition zu greifen.

Daran sieht man nun wirklich deutlich worum es geht. Ist ja auch völlig ok, ich find's nur Übel in welchem Gewand man daher kommt und so tut als ginge es nicht um Verkaufen sondern um Service gegenüber dem Kunden.

[Beitrag von BladeRunner-UR am 07. Dez 2020, 11:54 bearbeitet]

Chris3636
Inventar

#125 erstellt: 07. Dez 2020, 13:46

Naja, ich finde den Mette nicht schlecht. Er beleuchtet die Sachen anders, als die Sesamstraße. Natürlich wollen die alle verkaufen. Beim mette bekommt man mehr technische Informationen. Natürlich ist es auch sein persönlicher Höreindruck. Man kann als YouTube kosumirer eigene Schlüssel ziehen. Man muss ja nicht alles nach albern, was die da so alles labern.

submann
Inventar

#126 erstellt: 07. Dez 2020, 14:32

*StefanoZ* (Beitrag #119) schrieb:

@submann: Immer schön entspannt bleiben. Das Video ist gerade wieder online gegangen.

*StefanoZ*
Stammgast

#127 erstellt: 07. Dez 2020, 15:10

BladeRunner-UR (Beitrag #124) schrieb:

...genau deshalb halte ich von diesen ganzen Verkaufsplattformen wie Grobi und Mette gar nichts. Denn das ist es wovon sie leben- sie verkaufen...

Ich bin sehr froh, dass es Händler wie ihn gibt, die sich so viel Zeit nehmen um ein kostenfreies und jedermann zugängliches Video zu machen. Bei den anderen Händlern gibt es meist nicht so viele Informationen und Quervergleiche zu anderen Geräten. Und ja, mir ist bewusst dass er ein Händler ist bzw. Händler allgemein ihre (teuren) Produkte bewerben um sie an den Mann/die Frau bringen zu wollen.

Wenn man auch noch bedenkt, wie viele Leute sich womöglich die Videos anschauen, sich darauf hin für ein Produkt interessieren und dann wahrscheinlich ganz woanders kaufen. Puh, darum bin ich um so dankbarer, dass es (noch) solche Produkt(werbe)videos mit viel persönlicher Meinung gibt.

[Beitrag von *StefanoZ* am 07. Dez 2020, 17:28 bearbeitet]

megaknaller
Stammgast

#128 erstellt: 07. Dez 2020, 15:44

Lars Mette will doch gar keinen mehr mehr verkaufen,hat ja keinen mehr da ausser sein eigenen.Ich denke auch das er oft genug erwähnt hat das er lieber ganze Kinos baut statt Receiver usw zu verkaufen.Ich finde es sehr gut was er macht,gibt natürlich immer welche die alles besser wissen und natürlich alles besser können.

fplgoe
Inventar

#129 erstellt: 07. Dez 2020, 18:07

BladeRunner-UR (Beitrag #124) schrieb:

...

100%ig Deiner Meinung.

Chris3636
Inventar

#130 erstellt: 07. Dez 2020, 18:42

Wie will man das beurteilen, wie audiophile der Verstärker ist? Erst mal haben alle verschiedene Boxen. Und meiner Meinung ist das bei Film schwer herauszuhören. Bei Musik geht das schon viel besser. Und so würde ich das machen.
Wie man das bei Filmszenen beurteilen kann ? Tja vielleicht hat der wirklich viel Hörerfahrung...

fplgoe
Inventar

#131 erstellt: 07. Dez 2020, 19:19

Chris3636 (Beitrag #130) schrieb:

Wie will man das beurteilen, wie audiophile der Verstärker ist? ...

Sehr unpassendes Wort, aber meinetwegen: wie 'audiophil' er ist, sieht man doch am Klirrfaktor. Kommt exakt das heraus, was rein geht, geht nicht mehr.

Klangliche Veränderungen sind über die enthaltenen DSP's, insbesondere die Einmessung, verursacht.

Nur weil die Leiterbahnen einer Platine vergoldet sind, klingt der Verstärker nicht anders.

MarsianC#
Inventar

#132 erstellt: 07. Dez 2020, 19:23

Auf ASR hat jemand einen A110 zum Messen angeboten. Danach sind wir schlauer.

laurooon
Inventar

#133 erstellt: 08. Dez 2020, 20:17

Der Mette misst ja auch. Aber nur Stereo und 5 Kanal? Warum nicht 7, 9, 11 und 13 Kanal. Ich möchte wissen, was raustropft, wenn ALLE Endstufen schieben. Regt mich immer auf, warum er bei 5 Kanälen abbricht.

JokerofDarkness
Inventar

#134 erstellt: 08. Dez 2020, 20:23

Weil die Leute mit den Leistungsangaben gemessen auf alle Kanäle nicht umgehen können und es zudem schlichtweg Blödsinn ist, da völlig unrealistischer Fall bei Surround.

winne2
Inventar

#135 erstellt: 08. Dez 2020, 20:26

da die Hersteller aber genau mit diesen 7x 150W (Beispiel) werben, können sie sich das ruhig gefallen lassen....

Passat
Inventar

#136 erstellt: 08. Dez 2020, 20:39

Jein.

Man muß diese Angabe richtig lesen:
7 = 7 Endstufen vorhanden
150W = Jede Endstufe leistet 150 Watt.

Es sind also 7 Endstufen vorhanden, von denen jede 150 Watt liefern kann.
Das alle Endstufen diese Leitung gleichzeitig bringen, steht nirgendwo.

Diese Angabe hat seinen Urspring aus den Anfängen der Surroundzeit.
Da hatten nicht alle Endstufen die gleiche Ausgangsleistung.
Insbesondere die Surroundendstufen waren schwächer, manchmal sogar die für den Center.

Beispielsweise der Denon AVR-800 hatte 3x 60 Watt und 2x 15 Watt.
Ein Denon AVC-2530 hatte 3x 80 Watt und 2x 25 Watt.

Grüße
Roman

fplgoe
Inventar

#137 erstellt: 08. Dez 2020, 21:10

So war das mit meinem ersten Onkyo SV-545 auch, 3x 95 Watt vorn, 2 x 35 Watt Surround.

Aber deshalb steht ja auch in der modernen Anleitung immer der Passus 'Ein Kanal ausgesteuert' o.ä., weil natürlich nicht alle Endstufen in einem mehrkanaligen Verstärker gleichzeitig volle Last liefern können. Ist ja auch völlig unsinnig und überflüssig.

Nur Harman-Kardon seinerzeit hat immer die Mehrkanal-Leistung angegeben und wurde von den Trotteln abgestraft, die dann entsetzt andere Hersteller gewählt haben, weil die Verstärker 'nur' (z.B.) 7x 60W geleistet haben.

winne2
Inventar

#138 erstellt: 08. Dez 2020, 21:14

das ist mir schon klar, bin ja auch schon ein paar Tage länger bei dem Thema....

dennoch: die Hersteller wollen ja bewusst so missverstanden werden.... im Grunde ist das ne Aussage wie "mein Auto hat 4x 200PS", weil es ein Allradler ist

MarsianC#
Inventar

#139 erstellt: 08. Dez 2020, 21:22

Nö, aber 4x 200 elektrisch - die Batterie kanns aber nicht. Analog mit dem Netzteil. Allerdings steht man selten mit 5 von 9 Rädern auf Eis, ganz im Gegensatz zur Tonspur.
D&M geben eine 70% Garantie, die auch messtechnisch von ASR bestätigt wurde.

fplgoe
Inventar

#140 erstellt: 08. Dez 2020, 21:26

winne2 (Beitrag #138) schrieb:

...

Das ging auch gar nicht speziell gegen Dich.

Und mir ist schon klar, dass die Hersteller das gern -eben für die unkundigen Käufer- so angeben. Aber -mal im Ernst- wo in der Werbung ist die Leistung denn realistisch deklariert? Der Nepp fängt schon bei der Anti-Aging-Faltencreme an...

winne2
Inventar

#141 erstellt: 08. Dez 2020, 21:42

Der Nepp fängt schon bei der Anti-Aging-Faltencreme an...

funktioniert bei mir bestens..... sehe neben meiner 96 jährigen Mutter aus wie der junge Morgen.....

Passat
Inventar

#142 erstellt: 08. Dez 2020, 22:11

Naja, wenn man sich die Meßergebnisse der HiFi-Blätter so anschaut, dann ist es doch so, das eigentlich alle AVRs die Herstellerangaben im Stereomodus sehr deutlich übertreffen.

Nehmen wir, da er ja die Basis für den A110 ist, den Denon AVC-X8500H.

Denon verspricht da 210 Watt pro Kanal (1 Kanal in Betrieb) bzw. 190 Watt pro Kanal (2 Kanäle in Betrieb).
Gemessen wurde er im Stereobetrieb mit 260 Watt pro Kanal.
Im 5-Kanal Betrieb wurde er mit 5x 131 Watt gemessen, im 7-Kanal Betrieb mit 7x122 Watt.

Wobei, wenn man nachrechnet, ist die 5-Kanal Leistung gegenüber der 7-Kanal Leistung etwas schwach.
Gesamtausgangsleistung im 5-Kanal Betrieb ist 655 Watt, im 7-Kanal Betrieb dagegen 854 Watt.
Rechnet man rückwärts 854 / 5 kommt man auf 171 Watt pro Kanal

Grüße
Roman

fplgoe
Inventar

#143 erstellt: 09. Dez 2020, 09:10

Die Leistung ist ja auch keine wirklich exakte Grenze, viel mehr ist die Frage, weil welcher Leistung macht das Gerät welchen THD. Nicht ohne Grund sind die Leistungen teilweise sogar in mehreren Stufen aufgelistet.

Und ich unterstelle den Testblättchen einfach mal, dass sie da technisch nicht wirklich gut aufgestellt sind und die Messungen nicht den Angaben der Hersteller entsprechen, weil die z.B. bei einem THD von 0,05% angegeben sind. Ich bezweifele mal, dass das exakt nachgemessen werden kann.

Da steckt ein Hilfselektroniker einen Verstärker an einen Lastwiderstand (dessen exakter Wert schon gewisse Abweichungen enthält und der Temperaturkoeffizient erst recht nicht wirklich bekannt ist), misst mit dem Oszi eine Spannung, kurz bevor das Signal sichtbar zu clippen anfängt und errechnet dann ganz simpel die vorhandene Leistung.

Ich denke daher kommt die (meist positive) Differenz bei der überwiegenden Anzahl der Tests.

[Beitrag von fplgoe am 09. Dez 2020, 09:11 bearbeitet]

winne2
Inventar

#144 erstellt: 09. Dez 2020, 09:41

mich nervt zum Beispiel auch diese Unvergleichlichmacherei der Angaben, hier z.B. Yamaha V685 (damit nicht gleich jmd. wg. "Denon-Bashing" heult

)

--- 90 W / Kanal (8 Ohm, 20 Hz-20 kHz, 0,06% THD, 2 Kanal angesteuert)
--- 150 W / Kanal (4 Ohm, 1kHz, 0,9% THD, 1 Kanal angesteuert)
--- 150 W / Kanal (8 Ohm, 1kHz, 10 % THD, 1 Kanal angesteuert)

von daher finde ich das lustig, wenn mal jemand wirklich misst.....

MoDrummer
Inventar

#145 erstellt: 09. Dez 2020, 10:28

Wäre es denn dann nicht logisch auf Aktivlautsprecher zu gehen, die jeweils ihre eigene Endstufe haben....?
Oder eine Vor Endstufenkombination...?
Ich hatte spaßeshalber letztens einfach mal unsere Gartenlautsprecher an die Mainouts meines Denon 4400 gehangen um mal ein bißchen zu testen.
Pa 15er Zweiwege. Abgesehen vom Grundrauschen war das soooo schlecht nicht.
Sogar ohne Einmeyssen...

winne2
Inventar

#146 erstellt: 09. Dez 2020, 10:52

aktive wären rein technisch der Königsweg.... aber da hast du dann auch deine Probleme. Die kleineren bezahlbaren sind meist Nahfeld-Monitore in der Größe Tischhupe (okay, da fallen mir noch die recht günstigen Behringer Truth 2031A ein), Genelec, K&H usw werden teuer, den Platz dafür muss man haben usw....

bei mir läuft z.B. FR, C, FL über 2 Behringer A800 Endstufen

[Beitrag von winne2 am 09. Dez 2020, 10:53 bearbeitet]

DerHilt
Stammgast

#147 erstellt: 09. Dez 2020, 11:02

Unvergleichlich? Womit?
Das sind doch schlicht Angaben, die gerade zur Vergleichbarkeit beitragen sollen und das auch (zumindest eingeschränkt) tun.
Es gibt eben unterschiedliche Messbedingungen (die in Klammern dahinter stehen) und es gibt unterschiedliche Normen (die manchmal dahinterstehen).
Das machen doch alle Hersteller so, in deinem Beispiel offensichtlich typisch amerikanische (RMS-Wert), typisch europäische und typisch japanische (JEITA Norm).
Es gibt ja durchaus Publikationen auch jenseits von ASR, die Geräte messen. Wenn man deren Messergebnisse mit den entsprechenden Mess- und Rahmenbedingungen ansieht, bekommt man möglicherweise einen Eindruck davon, wie die jeweiligen Angaben zu bewerten sind.

winne2
Inventar

#148 erstellt: 09. Dez 2020, 11:24

dann lies noch mal ruhig die einzelnen Angaben durch.... Anzahl Kanäle, Bereich, THD, Lastwid..... jede Messung was anderes

fplgoe
Inventar

#149 erstellt: 09. Dez 2020, 16:01

MoDrummer (Beitrag #145) schrieb:

Wäre es denn dann nicht logisch auf Aktivlautsprecher zu gehen, die jeweils ihre eigene Endstufe haben....?
Oder eine Vor Endstufenkombination...

Man braucht die Leistung ja gar nicht auf allen Endstufen gleichzeitig.

Und die reinen Endstufen haben auch i.d.R. nur unerheblich mehr Gesamtleistung als die großen AV-Receiver.

Passat
Inventar

#150 erstellt: 09. Dez 2020, 17:26

Die HiFi-Zeitschriften messen immer unter gleichen Bedingungen, d.h. der THD ist bei allen gemessenen Geräten gleich.

Im Gegensatz zu den Herstellerangaben, die sich wegen unterschiedlicher THD-Angaben nicht vergleichen lassen.

Und das war das schöne an der uralten HiFi-DIN 45500: Da wurde der THD vorgeschrieben, damit waren die Werte immer vergleichbar.

Deshalb habe ich früher ausschließlich nach den DIN-Angaben der Hersteller geschaut und nie nach den RMS-Angaben.
Denn wegen des unterschiedlichen THD waren die RMS-Angaben nie vergleichbar und sind sie aus diesem Grunde auch heute noch nicht.

Und wie die RMS-Angaben gemessen werden, weiß man auch nicht.

Bei der DIN 45500 muß das Gerät die Leistung über einen Zeitraum von 10 Minuten ohne jede Unterbrechung liefern können.
Schaltet das Gerät vorher z.B. wegen Überhitzung, Überlastung, etc. etc. ab muß die Lautstärke gedrosselt werden, bis das Gerät die 10 Minuten Dauer durchhält.
Und der bei dieser gedrosselten Lautstärke gemessene Leistung ist dann die nach DIN 45500.

Grüße
Roman

LCL
Stammgast

#151 erstellt: 12. Jan 2021, 20:38

Es sollte doch einer geteert und gefedert werden, ich biete mich jetzt mal an. Trotz aller Brände und Weltkrisen hat mein wirklich toller Händler letzte Woche meinen 110er erhalten und jetzt steht er da. Er ersetzt meinen 8500er mit dem ich absolut zufrieden war und 8k brauche ich auch nicht. Aber das graphitsilber hat mir gut gefallen und irgendwie konnte ich dem Spieltrieb nicht widerstehen. Natürlich ist er ebenso sauber verarbeitet wie der 8500er, hinten ist jetzt noch die 8k Out Buchse und der passende Eintrag im Videomenü und vorne das 110 Logo. Sonst 1:1 alles gleich, habe ein paar HiresFiles laufen lassen, da mag man den schwarzen Trafo raushören, denke die dunkle Farbe absorbiert interferierende Photonen, aber man kann ja auch einfach das Licht ausmachen, wenn man keinen schwarzen Trafo hat;-).

Der 110 macht Spaß, spielt wie erwartet, evtl.kann man mit ultra Highendboxen was raushören, bei mir sind es immer noch die alten CM10 von B&W und da klingen beide ähnlich. Feine Unterschiede können auch der neuen Einmessung geschuldet sein, die Konfiguration ließ sich nicht per USB-Stick vom 8500 auf den 110 übertragen. Mikro, Fernbedienung sind gleich. Ich habe das Gefühl, dass das neue Videoboard etwas schneller ist im HDMI Handshake mit meinem Sonyprojektor.

Verpackung ist etwas aufwendiger, gibt einen Karton im Karton und die 110er Goodies liegen drin. Wer sowas mag und eine Neuanschaffung plant, hat mit dem 110er ein tolles Gerät (auch mit dem 8500). Wechsel sonst sicher nur für Menschen mit graphitsilber und/oder Jubiläumsmodelloptikaffinität.
Auf den Fotos wirkt die Farbe heller als sie ist. Passt auch gut, wenn der Rest schwarz ist.

Guten und gesunden Start ins AVR Jahr 2021