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Marantz AV-Receiver 2014 SR-5009, 6009, 7009

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satan-devil
Stammgast
#352 erstellt: 24. Jan 2015, 22:43
Frage 2 : Nein , da du nicht auf Atmos / Auro 3D aufrüsten willst
Frage 3 : ich hatte den Marantz SR 6008 und nun den Marantz SR7009 und ich finde die klingrn bei Musik beide sehr gut .
Vom XT32 ( hatte der SR6008 nicht ) bin ich sehr angetan
Kosta88
Stammgast
#353 erstellt: 24. Jan 2015, 23:01
Muss man wenn man Auro3D haben will was draufzahlen?
satan-devil
Stammgast
#354 erstellt: 24. Jan 2015, 23:08

Kosta88 (Beitrag #353) schrieb:
Muss man wenn man Auro3D haben will was draufzahlen?



Ja,das Update kostet 149€


Nutzt eigentlich jemand das/den Cinema EQ und kann dazu was berichten ?


[Beitrag von satan-devil am 24. Jan 2015, 23:49 bearbeitet]
Kosta88
Stammgast
#355 erstellt: 25. Jan 2015, 20:33
SR7009 gegenüber den X4100 ist grundsätzlich wie ich es sehe nur etwa stärker, hat 9 Endstufen gegenüber 7, und glaube ich ein HDMI mehr.

Weiß eigentlich jemand ob der SR7009 irgendwelche andere Vorteile über den X4100 bietet?
Es soll angeblich wärmer klingen, wobei hier auch die Meinung über gleich Klang gelesen werden können...

Ebenso lese ich dass SR7009 diskrete Endstufen haben soll, aber dann in diversen Tests dass es nicht so ist. Sind die beiden hier gleich oder wie?
BennyTurbo
Inventar
#356 erstellt: 26. Jan 2015, 00:39

Kosta88 (Beitrag #355) schrieb:

Weiß eigentlich jemand ob der SR7009 irgendwelche andere Vorteile über den X4100 bietet?
Es soll angeblich wärmer klingen, wobei hier auch die Meinung über gleich Klang gelesen werden können...


Das ist wohl eine Art Glaubensfrage... ich hatte fast 1 Jahr Marantz, aktuell wieder Denon... nach der Einmessung klingen sie ziemlich gleich ... Mag sein das dies im Stereo Modus vor der Einmessung etwas anderes gesoundet ist... aber das nutzt ja kaum einer so.

Geh also im Zweifel eher von "gleicher Klang" aus...


Kosta88 (Beitrag #355) schrieb:

Ebenso lese ich dass SR7009 diskrete Endstufen haben soll, aber dann in diversen Tests dass es nicht so ist. Sind die beiden hier gleich oder wie?


Der 7009er hat keine diskreten Endstufen. Die sind alle auf einem Board nebeneinander und davor hängt nen Kühlkörper... Der X4100W hat das auch so ... erst der 5200W sowie 7200W haben diskrete Endstufen... da ist dann jede Endstufe eine Karte und soll dafür störungsfreier laufen. Ob mans hört, keine Ahnung....

Der X5200W hat dann 9 Endstufen wie der Marantz und ich würde ihn insgesamt als hochwertiger bezeichnen (Made in Japan), Endstufenaufbau etc. Aber kostet auch mehr als der Marantz.... Am ende ist es Geschmackssache Du machst mit beiden Geräten nix falsch.
Kosta88
Stammgast
#357 erstellt: 26. Jan 2015, 00:54
Von der Marantz Homepage: "Jeder der neun diskreten Verstärkerkanäle beeindruckt durch eine Leistung von satten 200 Watt."

Also wenn das so zu verstehen ist, unterscheidet Marantz nicht zwischen Verstärkerkanäle und Endstufen??

Bei X5200W muss ich aber stopp sagen. Wird mir zwar um €1400 angeboten, aber ist trotzdem dann schon weiter über der Grenze.


[Beitrag von Kosta88 am 27. Jan 2015, 20:08 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#358 erstellt: 26. Jan 2015, 01:00
Diskret sind sie bestimmt... aber eben nicht so im "Monolith Aufbau" wie es der 5200er hat.... ob man das am Ende hört, keine Ahnung Der Marantz ist aber ein top Receiver, vor allem für das Geld....
marco1707
Hat sich gelöscht
#360 erstellt: 26. Jan 2015, 09:32
würde mich auch interessieren
satan-devil
Stammgast
#361 erstellt: 26. Jan 2015, 09:42
Steht alles weiter oben wenn es das gleiche ist was ich meine.

Ich habe bei Ebay ( bei einem Händler ) einen SR 7008 kaufen wollen und einen Preisvorschlag abgegeben von 899€, daraufhin hat der Händler mir angeboten für 250€ mehr auf den SR 7009 abzugraden,hat alles funktioniert .
100th
Stammgast
#362 erstellt: 26. Jan 2015, 11:31
Bitte schreib mir eine PM. Ich nehme dann mal Kontakt zu dem Händler auf.
GünnisProject
Stammgast
#363 erstellt: 26. Jan 2015, 16:57
@100th
Denke für den Preis wirst du ihn nicht mehr bekommen.
Marantz hatte, bis vor kurzem eine 15 % Aktion auf alle Neugeräte, meines Wissens ist die Aktion mittlerweile aber beendet.
Aber versuche dein Glück, für 1200€ sicher eine gute Investition.

Günni
100th
Stammgast
#364 erstellt: 26. Jan 2015, 19:18
Ich frag mich mal bei den Händlern durch. Mal sehen was so dabei rauskommt. Muss eh erstmal meinen Yamaha RX-A 2040 verkaufen.
satan-devil
Stammgast
#365 erstellt: 26. Jan 2015, 21:19

100th (Beitrag #364) schrieb:
Ich frag mich mal bei den Händlern durch. Mal sehen was so dabei rauskommt. Muss eh erstmal meinen Yamaha RX-A 2040 verkaufen.

Hast meine PN erhalten?
100th
Stammgast
#366 erstellt: 26. Jan 2015, 22:22
Ja habe ich. Habe schon angefragt. Bin aber noch an anderen Quellen dran.
millux
Ist häufiger hier
#367 erstellt: 28. Jan 2015, 00:08
Hallo,

Problem: 3D Blu Rays lassen sich nicht mehr abspielen.

Hatte bisher Oppo 93, Acer 9501 und Denon X4000.
Habe nun den X4000 durch den SR7009 ersetzt und plötzlich lassen sich keine 3D blu rays abspielen, 2D funktioniert.
Die Einschaltreihenfolge der Geräte habe ich in allen Variaten ausprobiert, ohne Erfolg.

Hat jemand eine Idee was ich noch probieren kann?

Gruß
Millux
SAC_Icon
Inventar
#368 erstellt: 28. Jan 2015, 02:40
An welchem Player dem Oppo 93? Du weißt das der Oppo 93 3D immer nur an einem Ausgang bereitstellt? Den den Du als primär im Oppo Setup eingestellt hast, wahrscheinlich hast Du den Amp am anderen Ausgang angeschlossen.
millux
Ist häufiger hier
#369 erstellt: 28. Jan 2015, 10:28
An der Verkabelung und an den Einstellungen hatte ich nichts geändert.
Ausgang 1 (HDMI) vom Oppo geht zum AVR und von dort geht es zum Beamer.

Habe jetzt ein weiteren 3D-Player (LG BP420) probiert mit dem selben Ergebnis.

Noch eine Idee?
satan-devil
Stammgast
#370 erstellt: 28. Jan 2015, 10:42
Setz den Marantz mal zurück ....
millux
Ist häufiger hier
#371 erstellt: 29. Jan 2015, 11:29
Also am Marantz liegt es nicht.

Nachdem ich den Marantz zurückgesetzt habe und 3D immer noch nicht ging, bin ich auf die Idee gekommen, den Blu Ray Player direkt mit dem Beamer zu verbinden. Effekt ist derselbe wie vorher: 3D funktioniert nicht.

Ich werde mich jetzt im Acer 9501 Thread weiterbemühen.

Vielen Dank für eure Tipps.
Mickey_Mouse
Inventar
#372 erstellt: 29. Jan 2015, 21:14
der SR7009 treibt mich in den Wahnsinn!!!

mal abgesehen von den ganzen Bugs und Logik-Fehlern bekomme ich es absolut nicht hin, ein Setup zu speichern und später irgendwann mal wieder einzulesen.

Beispiel:
ich messe ein Auro3D Setup ein, speichern das ab und lade es wieder ein -> funktioniert! (juhu, das hat mich einen ganzen Tag gekostet!)
dann messe ich ein Atmos Setup ein und speichern das ab.
Jetzt versuche ich das Auro3D Setup wieder einzuladen und was sagt diese Drecks-Kiste? "Last unvollständig" (mit Fehlern bei den Umlauten).

Also inzwischen kotzt mich das Teil wirklich an. Selbst als Zweit AVR im Arbeitszimmer kann man den kaum gebrauchen, hauptsächlich wegen des Front-Prozessors. Man merkt ja bei jedem Tastendruck auf der FB, dass da irgendetwas drauf reagiert, was vor 20 Jahren schon als langsam gegolten hätte.
Ich will einfach nur verschiedene Settings speichern und laden, das muss doch irgendwie funktionieren?

Mein alter Yamaha kann 10 komplette Setups intern speichern, in unter einer Sekunde und auch genauso schnell wieder zurück laden. Dabei kann ich angeben, welche Parameter gespeichert oder auch wieder eingelesen werden. Ich kann also "alles" speichern und beim Einlesen auswählen welche Teile davon die aktuellen Settings überschreiben sollen. Oder ich kann auch nur gezielt bestimmte Dinge speichern und dann werden natürlich nur die (oder auch nur Teile davon) wieder eingelesen.
satan-devil
Stammgast
#373 erstellt: 29. Jan 2015, 21:18
Wie wo was speicherst du wo ein ?
Mickey_Mouse
Inventar
#374 erstellt: 29. Jan 2015, 21:31
na halt per Web-Interface das Setup speichern oder wieder laden...

wie gesagt, so einfach und funktional wie bei einem 7 Jahre alten Yamaha funktioniert das bei einem aktuellen D&M Modell nicht, die sind halt auf PCs angewiesen.
Ich habe inzwischen aufgegeben das mit meinen "normalen" Mac Rechnern zu machen, das funktioniert eh nicht.
Man darf die Datei wohl auch nicht von config.dat in etwas anderes umbenennen und daher speichern ich die jetzt als config.dat in einem eigenen Verzeichnis ab, das einen "vernünftigen" Namen hat (damit man das auch wieder erkennen kann).


[Beitrag von Mickey_Mouse am 29. Jan 2015, 21:51 bearbeitet]
satan-devil
Stammgast
#375 erstellt: 29. Jan 2015, 21:41
Okay,das ist mit zu komplex .....
sumpfhuhn
Inventar
#376 erstellt: 29. Jan 2015, 21:59
Hallo Mouse
Habe mich mit der Thematik noch nicht weiter auseinander gesetzt, aber: geht das Ablegen verschiedener Sound-Setup´s, nicht auch über die Smart Select Tasten der FB.
Smart Select 1 > Bluray > Auro.
Smart Select 2 > Bluray > Atmos.

Nur mal ne Idee.
Gruß
petathebest
Ist häufiger hier
#377 erstellt: 29. Jan 2015, 22:42
Ich habe es so gemacht: eingemessen als 9.1 / Auro 3D, Atmos läuft dann automatisch als 7.1 / Dolby Surround (Atmos Upscaler). Leider geht Atmos hier nicht als 9.1, da müsste man wieder neu einmessen. Auro 3D braucht zwingend mindestens 9.1 und Dolby Atmos reicht schon ein 7.1. Andersrum gehts also nicht, wenn man beides nutzen will.

Normal würde ich alles mit Auro 3D abspielen, was mir nicht gefällt, ist das Stereo Upscaling, da kommen die Stimmen statt aus dem Center aus allen Lautsprechern. Gefällt mir persönlich nicht. Dieses Problem gibts beim 5.1 Upscaling nicht. Da kommen die Stimmen aus dem Center.

Also habe ich auf den jeweiligen Smart Select Tasten einen Misch aus Auro 3D Upscaler (Auromatic) und Dolby Atmos Upscaler (Dolby Surround). Schaue fast nur TV über SAT incl. Sky.

Smart Select 1 > Sat > Stereo mit Dolby Surround und alles was 5.1 ist mit Auro 3D. Das geht zusammen auf 1 Taste. Auf Smart Select 2 habe ich dann dasselbe mit Audyssey off, weil mir der Center nicht gefiel, wie ihn Audyssey eingemessen hat. Hab mir also die Audyssey Flat Kurve kopiert und nur den Center nach meinem Geschmack angepasst. So nutze ich alle Audyssey Messdaten außer beim Center. MultEQ XT32, Dynamic EQ und Dynamic Volume kann man dann natürlich nicht nutzen. Je nach Film switche ich schonmal zwischen 1 und 2.

Kleine Anmerkung: Das Webinterface im Browser am PC ging bei mir erst, nachdem ich dem Marantz 7009 manuell eine fixe IP vergeben hab.

LG
multit
Inventar
#378 erstellt: 30. Jan 2015, 00:52
Ich lade mindestens einmal die Woche ein gespeichertes Setup mit meinem Denon 5200 und habe noch nie Probleme gehabt.
Wie schon mal vor ein paar Wochen gepostet, gehe ich dabei immer gleich vor:

- Gerät aus dem ausgeschalteten Zustand mit einem Reset einschalten, Sprache wählen (bei mir belasse ich das auf englisch), Assi abbrechen
- am PC mit dem Firefox die IP des Receivers aufrufen, als Favorit ist dafür "http://192.168.xxx.xxx/SETUP/f_home.asp" eingespeichert
- gleich sofort von dieser Seite den "Load" button drücken, Datei auswählen und Los gehts
- Dauer ca. 8 min (AVR und PC hängen im LAN), der AVR geht dann aus und man muss ihn manuell wieder anschalten

Die Dateien darf man umbenennen, jedoch keine Sonder- oder Leerzeichen außer _ (meine heißen z.B. config_auro_fh_sh.dat etc.)
satan-devil
Stammgast
#379 erstellt: 30. Jan 2015, 00:56
Sorry,aber wieso brauch man verschiedene "Speicherstände" ? Und wie gefragt wurde , geht das nicht mit den Smarttasten ?
multit
Inventar
#380 erstellt: 30. Jan 2015, 01:00
Das ist ja nun schon gefühlt 10x hier durchgekaut worden...
Es gehen bei aktiver Audissey-Korrektur nicht beide Soundformate im Vollausbau gleichzeitig.
Die hinteren Höhenlautsprecher haben verschiedene Bezeichnungen und das ist die Krux.
Sobald man dies im Setup ändert (z.B. Surround High auf Top Rear) , ist Audissey inaktiv.
Deshalb der workaround mit dem save/load...
satan-devil
Stammgast
#381 erstellt: 30. Jan 2015, 01:03

multit (Beitrag #380) schrieb:
Das ist ja nun schon gefühlt 10x hier durchgekaut worden...
Es gehen bei aktiver Audissey-Korrektur nicht beide Soundformate im Vollausbau gleichzeitig.
Die hinteren Höhenlautsprecher haben verschiedene Bezeichnungen und das ist die Krux.
Sobald man dies im Setup ändert (z.B. Surround High auf Top Rear) , ist Audissey inaktiv.
Deshalb der workaround mit dem save/load...



Sorry,da habe ich nicht mitgekaut

Also nur relevant wenn man Atmos und Auro3D nutzen will ?
Mickey_Mouse
Inventar
#382 erstellt: 30. Jan 2015, 01:21
oder auch andere Audyssey Einmessungen, z.B. mit keinem, einem oder zwei Subwoofern, Subwoofer bereits per Antimode korrigiert oder nicht usw. usf.
man kann sich beliebig viele Szenarien ausdenken, bei denen man gerne mal die Lautsprecher und Einmesseinstellungen abspeichern und wieder laden möchte.
multit
Inventar
#383 erstellt: 30. Jan 2015, 01:22
Ja, genau, das braucht man nur zwingend mit dem Auro-3D-Upgrade.... oder bei den genannten Bsp. von Mickey.


[Beitrag von multit am 30. Jan 2015, 01:23 bearbeitet]
sumpfhuhn
Inventar
#384 erstellt: 30. Jan 2015, 01:27

multit (Beitrag #380) schrieb:

Es gehen bei aktiver Audissey-Korrektur nicht beide Soundformate im Vollausbau gleichzeitig.


Warum zum Geier, soll man auch beide gleichzeitig Nutzen wollen? .

Aber ok, ist ja der Spieltrieb , kann ich ja irgendwie Verstehen.
Habe ja selber den 7009er, aber nicht wegen Atmos/Auro.

Nun, hätte ich aber die Ambitionen dazu, und es geht halt nicht über verschiedene Speicherstände, die man Komfortabel über die FB durchschalten kann, was ja noch zu Testen gilt über die Smarttasten, käme bei mir nur eine Variante in den Sinn.
Und zwar ein zweiter BD Player .
Einer für Auro, der andere für Atmos, fertig .
Jedesmal in irgendeiner Form, im Menü rumwerkeln, oder am Setup rumschrauben, wäre mir einfach zu Lästig.
Sollte jetzt hier ein Denkfehler vorliegen, ich Trage es mit Fassung .

Gruß
multit
Inventar
#385 erstellt: 30. Jan 2015, 01:36
Meist bin ich auch zu faul und habe mein Standard-Setup am Laufen - 7.2.4 Atmos (Front High + Top Rear) und 7.1 Auro-3D (Front High). Je nach Quellmaterial stellt sich aber der eine oder andere Upmixer als der Bessere dar und so habe ich mindestens die Möglichkeit mit der Auro-matic die Bühne der Front zu erweitern und über die zusätzliche Schaltung der Back Surrounds eine gute immersive Raumausfüllung. Letzteres ist nämlich auch ein Limit der aktuellen Receiver - die Back Surrounds sind bei vollem Auro-3D (9.1/10.1) nicht aktiv.

Habe ich aber mal Lust auf die vielen schönen Beispiele der Auro-3D Demo Disc oder die Lichtmond (und demnächst die Mando Diao Blu-ray "Aelita"), dann bevorzuge ich den Vollausbau Auro-3D, weil es so auch in der Quelle abgemixt ist. Und dafür lade ich eben... und später dann wieder zurück. Schön ist anders, aber man wird ja wenigstens mit tollem Sound belohnt und den genieße ich dann auch!!!
Mickey_Mouse
Inventar
#386 erstellt: 30. Jan 2015, 02:11
also das mit den zwei BD-Playern habe ich jetzt gar nicht verstanden?!?

ja, ich spiele zur Zeit nur rum, das gebe ich ja zu. Ich möchte mir einfach auf "dem" PC (was in diesem Fall ja schon wieder schwierig ist, weil hier zwar diverse Rechner rum stehen, aber das "normal" halt alles Mac sind) mehrere Konfigurationen abspeichern.

Die "olle" Kiste steht halt im Moment im Arbeitszimmer. Ich möchte mir aber die Möglichkeit offen lassen, das Ding für einen Atmos oder Auro3D Film ins Wohnzimmer stellen zu können. Der Aufwand die Einstellungen zu laden ist ja nicht soviel größer als die Verkabelung. Nur ist das Problem: die Verkabelung habe ich unter meiner Kontrolle und das funktioniert ohne Probleme.
Aber die dazu passenden Einstellungen bekomme ich ich nicht geladen oder gespeichert!

Ich habe vorhin noch etwas experimentiert. Manchmal ist das Speichern in weniger als 3 Minuten erledigt (ohne Fehlermeldung und ich habe anschließend auch eine config.dat auf dem Rechner). Meist sagt der Rechner (eine win7 VM auf einem meiner MacBooks) dann, dass es noch ca. 3 Minuten dauert bis die Datei gespeichert ist.
Diese lassen sich NIE wieder einlesen.

Manchmal ist es so, dass es beim Speichern wirklich so 20...30 Minuten dauert, dann fragt der "Rechner" noch einem Dateinamen zum speichern und die Sache ist erledigt (ohne Download Wartezeit). Diese Dateien kann ich dann direkt danach auch wieder einladen, aber eben NICHT, wenn ich zwischendurch eine andere Einmessung gestartet habe.

Was mich so wahnsinnig "ankotzt" ist, wenn bei dem Preis (ok, wir reden über ein "Billiggerät") schon kein interner Speicher drin ist (ich bin ja immer etwas unfair, der Yamaha Z11 von vor 7 Jahren lag mit einer UvP von 5500€ ja doch etwas über den 1700€ des 7009), dann hätte man das doch über die USB Schnittstelle und einem einfachen Stick lösen können?!?

Die gespeicherte Datei ist nichtmal 1MB groß!
Wie kann man dafür solch einen idiotischen Aufwand per Web-Interface treiben und das noch nichtmal richtig hin bekommen?!?

Beim besten Willen, ich habe irgendwie das Gefühl, dass die Käufer hier einfach nur verarscht werden. Manche feiern das ja sogar noch als tolles Feature, weil man "beliebig viele" Konfigurationen abspeichern kann. 956kB, hallo? Wahrscheinlich hat eine 08/15 Digitaluhr mehr Speicher als so eine D&M Kiste
sumpfhuhn
Inventar
#387 erstellt: 30. Jan 2015, 02:16
Ist alles Ok mit dem Sound genießen, das wollen wir alle .
Ich gehe jetzt mal ganz Naiv, von nativen Quellmaterial aus.
Der Lautsprecheraufbau wird doch wohl bei beiden Systemen identisch sein, nach meinem Verständnis sind es nur zwei konkurrierende Tonformate, ähnlich DD/DTS damals.
Beispiel: 7.2.4 heißt: 7 Unten, 2 Sub´s, 4 Oben. Die Lautsprecher werden Eingemessen und fertig.
Nun kann der Marantz aus welchen Gründen auch immer, nicht beide Tonformate abspeichern.
Er kann nur: entweder/ oder.
Also, kommt ein zweiter Player ran und gut ist.
Dann gibt es über einen Eingang Auro, über den anderen Atmos.
Oder sehe ich das immer noch Falsch?.
Gruß
blaufichte
Inventar
#388 erstellt: 30. Jan 2015, 08:41
Moin,

ich klinke mich jetzt auch mal ein, denn so richtig kapiert hab ich das Ganze auch noch nicht .

Grüße
multit
Inventar
#389 erstellt: 30. Jan 2015, 09:36

Mickey_Mouse (Beitrag #386) schrieb:
...
Was mich so wahnsinnig "ankotzt" ist...


Was mich und sicher auch andere etwas nervt sind Deine offensichtliche Beratungsresistenz, gepaart mit einem starken Drang zum immer wieder gleichen Motzen.

Wenn es mal nicht so läuft, wie Du Dir selber so zurechtlegst (wider verwendbaren Wissens aus dem Forum), dann sind nur die Anderen Schuld. Und weil der Mickey zuhause nur Mac-Rechner hat, sind Denon+Marantz bescheuert. Und wenn Du Dir die Kiste bei einem Händler kaufst und dafür möglichweise zuviel Geld ausgibst - dann ist das rein Deine freie Entscheidung gewesen.... auch Anfang Dezember gab es den 7009 schon deutlich preiswerter ... das als Argument zu missbrauchen ist schon reichlich krude.

Ich werde mir jedenfalls in der Folge die Hilfe verkneifen...
satan-devil
Stammgast
#390 erstellt: 30. Jan 2015, 09:54
Das heisst dieses speichern wäre auch für mich interessant wenn ich folgendes Szenario hätte :

Einmessung 5.2.4 ( 1 Paar Dolby Atmos Aufsetzlautsprecher an Front Height angeschlossen,
1 Paar Dolby Atmos an Surround Back angeschlossen )

Einmessung 7.2.2 (1 Paar D Atmos an Front Height,
1 Paar "normale" Boxen an Surround Back )

und dazwischen wechseln will ( klar mit umstecken der Surroundbackboxen )
multit
Inventar
#391 erstellt: 30. Jan 2015, 10:02
@ sumpfhuhn und blaufichte

Es ist tatsächlich so, wie ich es schrieb - Auro-3D und Atmos lassen sich nicht in der jeweiligen Maximalkonfiguration gleichzeitig betreiben, heißt, ich kann das nicht gleichzeitig einmessen und auch nicht on-the-fly umschalten. Da helfen keine anderen Ansätze, als die schon erwähnten Kompromisse bzw. das Speichern und Laden der entsprechenden Konfiguration oder als schlechter Maximalkompromiss, der Verzicht auf die Audissey-Korrektur.

Schuld ist der hintere Höhenlautsprecher, für den rein vorgabetechnisch verschiedene Einbauplätze vorgesehen sind. Für Auro plaziert man diesen direkt über den Surroundlautsprecher an der Wand, während für Atmos Deckeneinbauplätze oder die Dolby-Enabled-Aufsätze gelten. In der Praxis ist es aber oft so, dass man ohne große Kompromisse eine Annäherung erreichen kann. So sind Top Middle/Rear und Surround High oft gar nicht so weit auseinander, so dass man den hinteren oberen Lautsprecher eben auch in beiden Formaten nutzen kann.
--> Das wäre erstmal die Grundvoraussetzung, dass es jeweils vollständig funktioniert. Ich poste nochmals meine Konfiguration als Beispiel:
nuVero_atmos7.2.4+auro9.1_neu
Hinten passt es nicht ganz, denn normalerweise sollen Hörplatz, Surround und Surround High ein vertikales Stereodreieck bilden, aber ich bin ganz nah dran und die Tests mit der Auro-3D Demo Disc zeigen mir, dass es so geht.

Die unterschiedliche Bezeichnung ist nun der Haupthintergrund für ein nicht mögliches gemeinsames Einmessen, welches wiederum der Grund ist für das nicht gleichzeitige Nutzen. Nachdem dies nun viele Leute an Denon/Marantz gemeldet haben, ist der Hersteller am Arbeiten - es wird aber noch etwas dauern. Also muss man als workaround eben diesen Speicher- und Ladeweg gehen, möchte man beides in voller Schönheit nutzen. Hinzu kommen leider auch ein paar Klippen bei der Nutzung der an sich ganz guten Einrichtungsassistenten, denn am besten ist es, vor der Einmessung genau die Konfiguration anhand der verfügbaren Lautsprecher (9.1 oder 11.1) auszuwählen und nicht Atmos oder Auro.

--> Man muss also 2x komplett einmessen und nach dem ersten Einmessen und evtl. Anpassungen auf dem PC abspeichern. Später kann man dann diese Konfigurationen laden, sofern man sich an den Erfahrungen orientiert und/oder auch den von mir schon mehrmals erwähnten Kompromiss (volles Auro/halbes Atmos und umgekehrt für den täglichen Gebrauch mit den Upmixern eingehen.

Denon/Marantz sind weltweit die ersten, die überhaupt beide immersiven Soundsysteme in einem Gerät anbieten, selbst der High-Endbereich ist da noch am Werkeln. Man kann sich nun entweder als Versuchskaninchen oder Pionier betrachten - Fakt ist, es gibt Einschränkungen, die vorher und auch jetzt nicht so ganz offen kommuniziert wurden/werden.

Aber die jetzigen Erfahrungen sind für alle Hersteller wichtig und deshalb drehe ich z.B. auch nicht komplett frei, sondern kann a) das Ergebnis dennoch genießen und baue b) auf ein Firmwareupdate, an dem ich zumindest einen ganz klitzekleinen Anteil mit habe, in dem ich alle Bugs bei Denon gemeldet und zusätzlich noch mit einem Ingenieur von denen ganz in Ruhe alle Mißstände besprochen habe. Auro und Atmos haben ebnfalls Reports von mir bekommen, wobei ich von Auro auch Rückmeldung direkt aus dem Entwicklerteam habe.
Leider mahlen die Mühlen etwas langsam...
sumpfhuhn
Inventar
#392 erstellt: 30. Jan 2015, 18:05
Ok, hab mal ein bisschen Quergelesen.
Mein Denkfehler, das beide Systeme mit der selben Lautsprecherkonfiguration betrieben werden.
Geht wohl Technisch nicht(oder schwer Umsetzbar), weil beide unterschiedliche Ansätze verfolgen.
Bin zwar Heimkino-Fan, aber 7.1(perfekt Aufstellbar) war mir schon zuviel in meinem Hörraum, hatte es dann wieder Abgebaut.
Aber gut, ist ja Geschmackssache.
Meinem Verständnis nach, ist es zur Zeit Sinnfrei, beide Systeme in einem Gerät zu Integrieren.
Was Marantz z.B.ja auch nicht macht, sie Favorisieren Atmos und bieten Auro optional an.
Wohlwissend und mit dem Risiko, das sich keines der beiden Durchsetzt, zumindest im Heimkinobereich.
Es wird wohl noch lange Zeit, eine Spielwiese für uns Spinner hier sein . Der gemeine Dödel von der Straße, der Prologic von DTS nicht Unterscheiden kann( 98% der Weltbevölkerung ), wird es völlig Ignorieren. Somal wenn Auro Kostenpflichtig bleibt, auch wenn es Vermeintlich bessere Ansätze wählt. Wenn dann mal Filme auch diese Formate unterstützen. Da kommt dann der nächste Knackpunkt, wie soll das in der Praxis funktionieren?. Film A: Atmos, Film B: Auro, oder gar beides auf einer Scheibe?. Was eigentlich nicht machbar ist, aufgrund unterschiedlicher Lautsprecheraufstellung .
Der Königsweg wäre: ein Raum mit Atmos und ein Raum mit Auro , natürlich nicht Praktizierbar.
Meine Glaskugel sagt : ein Format bleibt auf der Strecke.
Interessant ist es allemal, für mich aber Unrealistisch, soviel Lautsprecher in die Bude zu Knallen.
Euch jedenfalls weiter viel Spaß und lebt den Spieltrieb schön aus, auch wenn die Hardware Probleme noch nicht gelöst sind.
Dirkxxx
Inventar
#393 erstellt: 30. Jan 2015, 22:24
wie wäre es denn, wenn man einen film mit auro einlegt und der avr schaltet auf auro um. dann guckt man sich einen film mit atmos um und der avr schaltet aus atmos um. (natürlich werden dann entsprechende endstufen und lautsprecher angesprochen).

sollte das wirklich so undenkbar sein??? geht vielleicht jetzt noch nicht und vielleicht auch noch nicht in nem jahr, aber evtl., geht danach dann irgendwann mal. man muss evtl. nur ein bischen warten und geduld haben und nichts zu grabe tragen wollen, was noch nicht geboren ist.
Mickey_Mouse
Inventar
#394 erstellt: 30. Jan 2015, 22:43
wie multit schon geschrieben hat: es gibt eine Konfiguration bei der man zumindest mit leichten Kompromissen EINE 11.x Aufstellung finden kann, die sowohl für Atmos als auch Auro3D funktioniert!

Das Problem z.Z. ist leider nur, dass die Umsetzung extrem dilettantisch gemacht ist. WENN D&M zwei (oder mehr) LS-Pattern unterstützen würde, wie es Yamaha schon seit vielen Jahren macht, dann wäre die Sache gar kein Problem.
In diesem Fall bräuchte man ja auch gar keine zwei Setups, wenn Auro3D einen Rear-High LS als Surround-High akzeptieren würde oder Dolby umgekehrt.

Mir zeigt das eigentlich nur, wie die Hersteller (oder in diesem Fall speziell D&M) die Kunden verarschen. Wir reden hier wirklich nicht über Raketen-Wissenschaft oder spezielle Atmos/Auro3D Probleme, sondern einfach nur Dummheit, Sturheit oder Geiz vom Hersteller!

Wenn ein Einrichtung-Assistent die möglichen und relevanten LS-Konfiguartionen gar nicht unterstützt oder je nach Endstufen Konfiguration nichtmal der Kopfhörer Ausgang funktioniert, dann zeigt das doch ziemlich deutlich, mit wie heißer Nadel die ganze Sache gestrickt wurde und welche Probleme D&M allgemein mit flexiblen LS-Setups hat.
satan-devil
Stammgast
#395 erstellt: 31. Jan 2015, 00:54
Kann jemand was zu meiner Frage bei Beitrag 390 sagen ? Danke
Mickey_Mouse
Inventar
#396 erstellt: 31. Jan 2015, 00:58
hast du denn einen 7009? Dann probiere es doch einfach aus!

ich bin mir jetzt nicht 100% sicher, aber ich glaube, dass du das auch ohne Umstecken hinbekommen kannst.
satan-devil
Stammgast
#397 erstellt: 31. Jan 2015, 01:09

Mickey_Mouse (Beitrag #396) schrieb:
hast du denn einen 7009? Dann probiere es doch einfach aus!

ich bin mir jetzt nicht 100% sicher, aber ich glaube, dass du das auch ohne Umstecken hinbekommen kannst.

Ja, habe einen 7009 , ohne umstecken ? Hast eine Idee?

Edit: es geht wohl je nach Soundmodus nimmt er dann die Surround Back oder die Back Dolby ( die man an Front Wide anschliessen muss ) , gut dann habe ich was zutun wenn am Montag meine Surround back kommen


[Beitrag von satan-devil am 31. Jan 2015, 01:24 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#398 erstellt: 31. Jan 2015, 01:32
hast du dir die Kiste denn überhaupt schonmal angeguckt?

wenn ich mir die Rückseite angucke, dann finde ich da LS-Anschlüsse für:
Front, Center, Surround, Surround-Back, Front-Wide/Height2 und Height1

wenn ich mir deine LS Konfigurationen angucke, dann kannst du doch alle gleichzeitig anschließen und musst "nur" die Konfiguration umschalten.

Natürlich bin ich mir nicht ganz sicher, dass das wirklich klappt (wie gesagt, die LS/Endstufen Zuordnung ist ja gelinde gesagt "etwas chaotisch"), aber ich sehe auch nicht ein, warum ich das jetzt für dich ausprobieren sollte?!?

Stelle es doch einfach ein, nimm' einen LS (am besten mit Bananas) zum Testen und gucke, ob an den entsprechenden Ausgängen das jeweils richtige Signal ausgegeben wird.

Gehe aber nicht über den Setup Assistenten! Die Idee dahinter ist prinzipiell genial, die Umsetzung muss aber jemand im Vollsuff oder ein Praktikant erledigt haben. Du musst das alles "per Hand" einstellen!
satan-devil
Stammgast
#399 erstellt: 31. Jan 2015, 01:39

Mickey_Mouse (Beitrag #398) schrieb:
hast du dir die Kiste denn überhaupt schonmal angeguckt?

wenn ich mir die Rückseite angucke, dann finde ich da LS-Anschlüsse für:
Front, Center, Surround, Surround-Back, Front-Wide/Height2 und Height1

wenn ich mir deine LS Konfigurationen angucke, dann kannst du doch alle gleichzeitig anschließen und musst "nur" die Konfiguration umschalten.

Natürlich bin ich mir nicht ganz sicher, dass das wirklich klappt (wie gesagt, die LS/Endstufen Zuordnung ist ja gelinde gesagt "etwas chaotisch"), aber ich sehe auch nicht ein, warum ich das jetzt für dich ausprobieren sollte?!?

Stelle es doch einfach ein, nimm' einen LS (am besten mit Bananas) zum Testen und gucke, ob an den entsprechenden Ausgängen das jeweils richtige Signal ausgegeben wird.

Gehe aber nicht über den Setup Assistenten! Die Idee dahinter ist prinzipiell genial, die Umsetzung muss aber jemand im Vollsuff oder ein Praktikant erledigt haben. Du musst das alles "per Hand" einstellen!



Der Setup Assistent lässt genau das zu was ich will .... Habe es eben getestet

Wer sagt du sollst es für mich testen ?
Kosta88
Stammgast
#400 erstellt: 31. Jan 2015, 12:40
Also mein SR7009 ist gestern eingetroffen.

Und jetzt weiß ich schon... das Ding ist hier zu bleiben.

Ich hatte noch nie XT32, aber was XT32 bei mir macht ist sau geil, ich möchte es NIE wieder missen. Der Klang ist wesentlich offener, klarer, meine XTZ spielen endlich wie sie spielen sollen. Die Musik im Dolby Surround klingt sau geil, fast egal welche Art. Das meistert er perfekt.

Gestern ganzen Tag im Betrieb und heute, nicht ein einziges Problem oder Unterbrechung. Super.

Mit dem Klang und den Funktionen bin ich äussest zufrieden!!
BennyTurbo
Inventar
#401 erstellt: 31. Jan 2015, 12:46
Kannst du bitte mal die Reference Kurve des EQ als Bild posten speziell von Front L und R ? Mich interessiert ob die bei dir auch zwischen 3 und 7 Khz angehoben wurden?

Das klingt dann speziell mit aktiviertem Audyssey bei Pegeln über -10 db angestrengt und unangenehm für die Ohren.
Kosta88
Stammgast
#402 erstellt: 31. Jan 2015, 12:58
Ich hab noch nicht richtig laut hören können, aber ich werde versuchen wenn keiner daheim ist

Audyssey-XT32
BennyTurbo
Inventar
#403 erstellt: 31. Jan 2015, 13:24
So sieht es bei mir auch aus zwischen 3 und 7 KHz... bin mal gespannt, wie Dir höhere Pegel gefallen.... ich find es wirkt etwas "drückend" durch die Anhebung in dem Bereich.... XTZ hat hier einfach etwas sanfter abgestimmt und Audyssey zieht es gerade
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