Onkyo TX-NR609 Ton und Bild asynchron bei HD-Material (AV Sync)

hast Du am Onkyo Lip Sync?

Damit kannst Du den zeitlichen Versatz ausgleichen!

Ich könnte heulen, jetzt hab ich gemerkt, dass es bei manchen Filmen auch bei Non-HD-Sound auftritt.

Die PS3 kann den Ton als Bitstream oder Linear PCM ausgeben. Bei Bitstream habe ich das Gefühl, dass es bei Non-HD-Tonspuren besser ist. Bei PCM ist es gleich schlecht.

A/V Lipsync im Onkyo hab ich sowohl "an" als auch "aus" probiert. Kein Unterschied.

Genau 250ms ist der Versatz zwischen Ton und Bild bei Blu-ray und Spielen.

Das ist doch ein wenig hoch oder? Was habt ihr denn eingestellt?

Wenn es damit wenigstens erledigt wäre. Denn wenn AV sync auf 250ms steht, hab ich bei DVDs und Streams halt einen Versatz von 250ms in die andere Richtung.

Ich habe dasselbe Problem. Niemand eine Lösung?

AVR: Onkyo TX-NR609
TV: Samsung LE46C750

Ich wollte dem Onkyo-Support erst nicht glauben, als sie mir sagten, dass es am TV liegt. Aber es stimmt leider.

Man kann das relativ einfach verifizieren. Schalte beim TV den Spielmodus an. Dann beschränkt der TV die Bildverarbeitung auf ein Minimum, alles sieht schlechter aus, aber das Lag zwischen Ton und Bild wird deutlich geringer.

Meine Lösung sieht folgendermaßen aus:

Onkyo:
"A/V lip sync" aus
"A/V sync" auf 250 ms
Ausgangssetup: Auto


Spiele:
- TV: Spielmodus an

Blu-ray:
- TV: Spielmodus aus

DVD:
- TV: Spielmodus aus
- PS3: DVD upscaling an


Spiele sind immer noch leicht asynchron. Dies fällt aber nur bei sehr sprachlastigen Spielen mit guter Lippenanimation auf, z.B. L.A. Noire. Es stört aber nicht wirklich.

Blu-ray Filme sind perfekt synchron.

DVD Filme sind soweit ich es bisher beurteilen kann auch okay.

Hi FreakyPriest

Bin neu im Forum aber ich habe ein ziemlich ähnliches Problem, wie Du es im Juli hier beschreibst. Nach Erwerb meines neuen Samsung UE55D6530 LED-TV habe ich eine z.T. wirklich nervige Asynchronizität zwischen Ton u. Bild. Das Problem liegt offenbar an der Kommunikation zwischen TV und meinem Yamaha AV-Receiver RX-V1800. Der RX-V1800 hat zwar eine Lip-Sync Funktion, diese scheint aber nicht zu funktionieren.
Wenn ich sowohl Bild wie Ton direkt über den TV höre, gibt's keine Asynchronizität. Wenn ich den Ton über optical out vom TV-Tuner zum AV-Receiver schicke gibt's ebenfalls keine Asynchronizität (da der Samsung TV offenbar "seine" Bild-Latenz kennt).
Das Problem entsteht nur, wenn ich die TV-Cablecom-Box oder den Bluray-Player oder Material aus dem HTPC über den AV-Receiver zum TV spiele.
Man könnte sagen, ok, warum nimmst Du nicht den optical out vom TV und schickst den zurück zum RX-V1800. Nur leider gibt der optical out lediglich PCM Stereo aus und kann kein 5.1-Dolby Digital (geschweige denn DTS HD etc.) durchschleifen.
Woran liegt's? Muss ich einen neuen AV-Receiver mit ARC haben?
Hast Du eine Lösung gefunden seit Juli?

Danke für Deine/ Eure Hilfe!
Phil

Hi Phil,

es liegt nicht an der Kommunikation. Die Samsung TVs brauchen länger um das Bild zu berechnen als für die Tonverarbeitung. Und du hast es richtig erkannt, der TV kennt seine Latenz.

Lipsync geht nur, wenn es alle beteiligten Geräte können. Also Player, Receiver und TV. Mein TV kann es nicht, obwohl er nichtmal so alt ist.

Der optische Ausgang vom TV kann nur 5.1 weiterleiten, wenn der TV selbst der Player ist, also wenn du mit ihm eine Videodatei abspielst oder einen Sender mit Dolby Digital anschaust. Dies musst du aber noch über den Druck auf die "Tools Taste" und änderung der Ausgabe auf Dolby einstellen. Außerdem ist über optisch kein HD-Ton möglich.

Bei meinem Onkyo muss/kann man für jeden HDMI-Eingang die Latenz angeben. Ich hab es für alle Quellen auf 250ms eingestellt und bin damit glücklich. Probier das mal einzustellen. Kann natürlich sein, dass die Latenz etwas anders ist, da dein TV ja das Nachfolgermodell ist.

Das einzige Problem ist, wenn ich bei manchen Spielen den Game Mode des TVs anschalte. Dadurch verringert sich die Latenz. Aber das braucht man nur bei manchen Spielen und man merkt es nur wenn die Charaktere mit Lippenbewegung reden.

Danke für die rasche Antwort. Ich kann in der Tat auch bei meinem AV-Receiver die Latenz auf 200ms einstellen. Nur, das Problem ist ja, dass die Bildgenerierung im TV unterschiedlich langsam vonstatten geht je nachdem, ob es sich um Full-HD, um 1080x720 oder um normales PAL-Format handelt. D.h. ich müsste das praktisch vor jeder Sendung wieder einrichten. Also irgendwie finde ich das doch etwas seltsam. Ist es möglich, dass das mit den ganz aktuellen AV-Receivern besser funktioniert? Meine Konstellation mit diversen Quellen - AV-Receiver - TV ist ja nun nicht so speziell. Viel mehr Leute müssten ja das Problem haben...
Danke jedenfalls für Deine Antwort - werde mal noch etwas weiterforschen. Melde mich, wenn ich eine Lösung gefunden habe.

Das Problem kenne ich. Bei DVD hab ich es dadurch gelöst, dass ich die PS3 so eingestellt habe, dass sie das Bild auf Full-HD hochrechnet. So kommt praktisch das gleiche Format beim TV an. Müssten die meisten BD-Player auch können.

Was auch klappen könnte, ist den Receiver auf eine feste Auflösung für die Ausgabe festzulegen. Hat bei mir allerdings zu anderen Problemen geführt. Aber das ist ein Versuch Wert.

Also Ziel ist es, den TV nur mit Full-HD zu füttern. Alles was niedriger aufgelöst ist, sollte vom Player oder Receiver hochgerechnet werden. Dann braucht der TV immer gleich lang um das Bild zu "verbessern".

Nun habe ich das Problem soweit befriedigend gelöst, indem ich am AV-Receiver manuell die Audio-Latenz auf 90ms gestellt habe und an der Cablecom-TV-Box die Latenz für HDTV zusätzlich etwas erhöht habe, dadurch ist das Ergebnis sowohl bei HDTV wie auch bei Bluray-Filmen ab HTPC oder Bluray-Player, aber auch bei normaler PAL-Auflösung akzeptabel.
Ein faler Nachgeschmack bleibt, dass bei den modernen Geräten eine solche Banalität die Audio/Video-Synchronizität überhaupt noch solche Probleme bereiten kann...
Danke jedenfalls für die Hilfe!

Beginnend mit HDMI V1.3 teilt normalerweise das Display der Quelle / Repeater (AVR) während des HDMI Handshakes die benötigte Bearbeitungszeit mit, so dass das vorgeschaltete Gerät diese Einstellung automatisch übernemmen und berücksichtigen kann. Dann sollten Bild und Ton eigentlich weitgehend synchron sein.
Die vom AVR bereit gestellten Verzögerungszeiten für den Ton reichen je nach Modell üblicherweise bis 200 / 250 ms.
Probleme kann es geben, wenn dies nicht klappt (Softwareproblem) oder Schnittstellen mit älteren HDMI Standards beteiligt sind. Meist kann man dann im Setup des AVR auch eine manuelle Verzögerungszeit für den Ton einstellen (nach Gefühl).

Mal eine Frage:

Wo kann ich bei dem Onkyo 507 die Latenz bzw. die Verzögerung einstellen? In welchem Menüpunkt finde ich da etwas ? Habe dort nämlich nichts gefunden. Bei mir ist leider bei BD's auch eine Verzögerung vorhanden, allerdings erst seitdem ich letzte Woche den neuen TV habe ...

Hallo,

ich bekomme den Ton zwar synchron eingestellt, der receiver resettet das aber manchmal wieder und dann habe ich wieder 0ms delay.
Kennt jmd das problem?

Gruss

Hallo zusammen,

ich habe das Problem bei einem Onkyo TX-NR509.

Vor kurzem ist mir aufgefallen, dass der Ton plötzlich asynchron ist (lief aber die letzten Monate/Jahre immer synchron) und das leider bei vollkommen unterschiedlichen Voraussetzungen:
Am schlimmsten ist es, wenn man SD-Material mit dem Sky-Receiver aufnimmt und danach ansieht, der Ton ist um fast eine Sekunde Asynchron. Sieht man Filme über die Bluray-Player ist es mal besser mal schlimmer, und verändert sich auch während des Schauens (es erfolgt wohl gelegentlich eine Anpassung). HD-Material kommt mir zwar meist besser vor als SD-Material, aber eine Abweichung ist immer vorhanden. Schaut man hingegen über den ganz normalen TV-Eingang (nicht über Sky) des Fernsehers einen HD-Sender ist dieser fast komplett Lippensynchron.

Geändert habe ich eigentlich nichts, zumindest nicht bewusst.
Was kann ich tun? Woran kann es liegen?
Soll ich die Anlage noch einmal über das Mikrofon neu einmessen?

Gruß
LeVi

Ich habe ein ähnliches Problem bei meinem System, deshalb mache ich keinen neuen Thread auf, würde mich aber über Tipps freuen.

Mein Setup:
Playstation 4 ----HDMI----> Onkyo TX NR636 ----HDMI----> Sony Bravia 46EX725

Eigentlich eine simple Sache, dachte ich!

Nun sieht es ebenfalls bei mir so aus, dass ich ca. 250 ms Latenz bei Blu Rays habe, die ich mit der PS4 abspiele. Aber wenn ich Games über die PS4 spiele, muss ich 0 ms Latenz einstellen (eher sogar in den Minusbereich gehen!), da sonst die Soundeffekte in den Spielen viel zu spät kommen.

Lip Synch bringt bei mir nichts.

Das kann ich nun absolut nicht mehr nachvollziehen. Denn sowohl Blu Rays als auch Games spielt die PS4 ja als Full HD aus. Woher kommt dieser Unterschied?

Es ist total nervig, jedes Mal die AV Synchronisation zu verstellen, denn ich spiele und schaue Blu Rays auf der PS4 jeweils gleich oft.

Bitte dringend um Hilfe.

Lest ihr die Antworten nicht?

Es liegt ein den "Bildverschlimmbesserern" des TVs. Dadurch entsteht eine Laufzeitdifferenz. Der TV braucht einfach zu lang zur Bildgenerierung.

Sorry aber das ist nicht in jedem Fall richtig . Habe den Onkio 609 gehabt und in verbindung mit einem Epson eh tw9200w extreme verzögerungen gehabt . Dann Kabel gewechselt, brachte keinen Verbesserung.
Jetzt hab ich den Sony STR 1050 und alles ist perfect , liegt also definitiv am Onkio

MfG