Der große PIONEER SC-LX51/71/81-Thread!

Wieso EK + MwST - raffst du da was nicht ? Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe.

Ich versteh dein Problem ehrlichgesagt nicht.
Jemanden von vornherein als Lügner hinzustellen ist jedenfalls nicht richtig von dir und finde ich inakzeptabel!

Ich habe gar kein Problem. Ich will nur darauf hinaus, dass Otto Normalkunde den LX52 nicht für den Preis bekommt.
Halten wir also fest, Du kriegst das Teil für 850 Flöhe. Glückwunsch und Du hast nicht gelogen.

Gruß
Olaf

Könnt ihr nicht mal dieses wer kriegt was zu welchem Preis Gequatsche endlich mal lassen!?

das wird nieeeee aufhören

ich habs befürchtet...

Hallo! Ich habe die selbe Frage an dieser Stelle schon mal gestellt - allerdings war das in einer Phase, zu der die beiden Receiver SC-LX71 bzw. SC-LX81 noch deutlich jünger waren. Ich beabsichtige, mir einen der beiden zu holen und kann von den technischen Daten her beim besten Willen kaum Unterschiede feststellen. Der 81er besitzt einen zweiten HDMI-Ausgang und wirklich nur marginal höhere Leistung. Nachdem es dabei zum Teil um nur 10 Watt (!) je Kanal geht, frage ich mich, ob's wirklich sein kann, dass Pioneer wegen dieser Unterschiede zwei Modelle anbietet, die sich zu allem Überfluss preislich doch recht deutlich unterscheiden?!
Was ich nicht sagen kann, ist, ob es klangliche Unterschiede gibt, die den Preis rechtfertigen könnten. Deswegen meine Frage, ob jemand hier im Forum - gerne natürlich auch ein gewerblicher Teilnehmer - beide Geräte direkt miteinander vergleichen kann oder konnte, und mir dementsprechend Auskunft darüber geben kann, ob es hörbare Unterschiede gibt oder nicht?
Auf den zweiten Ausgang und die lächerliche Erhöhung in der Spitzenleistung könnte ich nämlich gut verzichten!

Lieben Dank, Rene.

@gwamperter,

du hast einen wichtigen Aspekt vergessen.
Der 71er ist "nur" THX select 2 zertifitiert.
Der 81er ist THX Ultra 2 zertifiziert.
Die Ultra Lizens ist natürlich teurere als die Select Lizenz.
Es gibt auch genug Leute die einen klanglichen Unterschied zwischen den beiden hören, aber das hängt von deiner Musik, Filmen, Raum, Lautsprecher und natürlich auch von deinem Gehör ab.
Am besten in einem Geschäft beide Geräte an den selben LS testen - mit dem selben Song, LOGO.

Hallo Ennycat! Lieben Dank für deine Einschätzung. Natürlich wäre es das Schlaueste, die Dinger gegeneinander zu hören - bloss das ist in der näheren Umgebung nicht möglich. Der einzige Händler, der einen 81er vor Ort hatte, musste vor einem Monat den Betrieb aufgeben. Ansonsten gibt es nur noch die Großflächen, einen esoterischen HiFi-Händler, der dir alles verkauft und dir immer recht gibt, weil er eigentlich nur vom Geldverdienen was versteht, und dann noch einen allgemeinen Elektroartikelhändler, der aber für eine Vernünftige Hörsession gar nicht die Räume hat. Fungieren also alle nur mehr als Kistenschieber.
Was die Zertifizierung nach THX angeht: Hat jemand eine Ahnung, ob mir das aus klanglicher Sicht irgendwas bringt oder ich nur für ein hübsches Logo bezahle?

LG Rene.

Moin!

Nur sehr wenige Leute kaufen wegen dem THX-Symbol, egal Welches.
Vergleiche Beide auf der Pio-Seite, schau was DU wirklich brauchst.
Weiter unten hast Du schon fast selbst entschieden.;)

Andre

Hi, hätte da noch mal eine Frage, nach dem Einmessen stellt der LX71 meine L Kanal auf -6,5dB und den R -7dB, bei DD Audio von der Dreambox muss ich auf ca. 26dB drehen um eine gute Zimmerlautstärke zu haben, der AVR geht ja max. auf +12dB ist das jetzt ok? Weil der AVR ja ab -80dB muss ich mir irgendwie Sorgen machen? Der AVR ist doch jetzt nicht zu stark belastet oder? Ist halt mal ne Frage, meine erste Anlage

Thx David

Hatte jemand mal den 908RDS von Pio? Der war damals THX, fuer die Leistung echt guenstig und klingt in meinen Ohren auch heute noch sagenhaft. Schade, das Pio jetzt zur Hochpreisklasse abgedriftet ist ... mehr Soundqualitaet kann ich mir nicht vorstelklen. Dennoch ... vieleicht kann ja irgend ein ehemaliger 908RDS Besitzer einen Vergleich zur aktuellen Klanglage ziehen?

Hallo,

voon schrieb:

Schade, das Pio jetzt zur Hochpreisklasse abgedriftet ist ... mehr Soundqualitaet kann ich mir nicht vorstelklen.

diese Hochpreispolitik scheint Pioneer nur in Europa durchzuziehen. In Amiland werden die SC-Modelle ganz normal z.B. über Amazon/Ebay angeboten. Hierzulande nur über Fachhändler und nicht online. Der Strassenpreis liegt z.B. beim 71er drüben gut bei Hälfte vom hiesigen Niveau (650 zu 1350 EUR). Der grosse Unterschied lässt sich auch nicht allein durch Steuer/Zoll erklären sondern reine Politik. Man geht wohl davon aus, dass der Europäer das zahlt.

Beim 1019 (ein Low-Budget Modell) hat man die UVP gleich mal von 500$ (USA) auf 800 EUR (Europa) hochgesetzt. Rechnet man den aktuellen $-EUR Umrechnungskurs noch ein, wird der Unteschied noch grösser. Marktpreise können nach lokalen Gegebenheiten differieren aber über 100% finde ich persönlich extrem.

Ist mit ein Grund warum ich mich beim 71er bisher zurückgehalten habe, obwohl technisch ein reizvolles Gerät. Wie viele andere hier, habe ich aktuell auch einen Pio-Receiver und bin sehr zufrieden damit. Der ist ja nicht kaputt, hat nur keine HDMI-Eingänge und die neuen Formate.

Vielleich bringt der LX-52 etwas Bewegung ins Pioneer Lineup. Der HDMI und Pre-Outs, würde mir reichen.
cu,
Volkmar

Hm, ich hab mal kurz die Eigenschaften des LX51 ueberflogen ... vieleicht ist das so ca das, was frueher mal ein 908RDS war, auch wenn letzterer THX Ultra bot und der LX51 lediglich Select. Aber wer weiss, vieleicht ist das neue Select das alte Ultra und die THX Spezifikation sowieso nur Nepp und Bauernfang. Falls ich upgraden meusste, wuerde ich gerne wieder zu Pio greifen, der 908 RDS war klanglich beim Filmen im THX Modus fuer mich ueber jeden Zweifel erhaben. Es waere schoen, die Qualitaet eines LX71 oder so mit weniger Leistung zu finden .... die Gigalomanie nervt etwas. Wer braucht schon 190W pro Kanal im Wohnzimmer von sicher 80% oder mehr der Kaeufer....

auf die Zertifikate lege ich eigentlich gar keinen Wert, ist mir ziemlich egal ob ein Receiver THX Ultra oder Select zertifiziert ist. Um so ein Setup richtig zu fahren hat mein Raum nicht die richtigen Voraussetzungen und wird das Wohnzimmer auch niemals haben

Ich hoffe auch das mit dem LX52 sich im Preisgefüge langsam was regt, am liebsten hätte ich den LX 71, aber der ist mir noch etwas zu teuer, da warte ich mal ab bis ich den für 1000,- abstauben kann und wenn ich noch ein Jahr warten muss oder bis in alle Ewigkeit :>
Bin einfach sehr an den digitalen Endstufen interessiert, keine Ahnung warum ist einfach so. Schade dass diese beim LX52 nicht integriert wurden, des Weiteren stehe ich noch auf das bullige Aussehen der größeren Modelle (=

hallo leute...ich hätte nochmals ne Frage -

lohnt es sich für ca. 600 Euro Aufpreis einen LX 71 statt nem LX 51 zu nehmen...?

@RebelAngel,

ob es sich lohnt must du alleine herausfinden.
Vergleiche beide modelle anhand ihrer technischen Daten und höre beide im Vergleich zueinander beim Händler.

das kann man in Österreich leider ziemlich vergessen...bin froh, daß ich die boxen, die ich will, überhaupt auf einem verstärker der marke, die'w wohl wird, testgehört habe...

wobei weiß nicht...wäre der LX71 für ein focal 726er 5.1 set über-drüber...?

Hallo,

ich habe den SC LX 81 an meine Focal:
Front: 836
Center CC´800
SR: 800
SRB: 806
Sub: Elektra 1000 Be

Der Sound ist gewaltig und ich würde nicht sagen, dass der zu groß ist.
Natürlich kann man auch die Elektra Serie damit befeuern, jedoch habe ich dies nunmal nicht - schade, winsel, jaul, heul.

Was geben die bei aktuellen, grossen AVRs wie dem LX-81 eigentlich als Distanz ueber dem Verstaerker an, der frei bleiben muss wegen der Abwaerme? Bei meinem 908RDS sind das 60 (!) cm..... da dacht ich sofort an ein paar fluesterleise PC Ventilatoren > 20 cm und wuerde diese in einem Bastelanfall irgendwie optisch geschickt in ein AVR Fach verbauen...

Da gibt es keine genauen Angaben soweit ich weiß.
Man sollte jedoch darauf achten, dass der AVR nicht in der Sonne steht und das eine ausreichende Luftzirkulation vorhanden ist.
Ein Bekannter von mir hatte einen Sat Receiver den er in einem Turm gestellt hat.
Oberhalb dieses Receivers konnte nur noch ein Blatt Papier durchgeschoben werden - alles mm genau ausgemessen.
Nach ca. 4 Stunden TV Konsum brannte das Netzteil durch und er verlor alle gespeicherten Kanäle.
Auf den AVR übertragen kann soetwas auch passieren.
Stichwort Hitzestauung.
Bei mir steht nix drüber und bis zur Decke sind es ca. 2,00m - das reiccht locker.
Sobald die Abwärme sich über dem AVR stauen kann, ist der Abstand zu gering.
Halt einfach die Hand über den AVR.

als ich den 81er zum Testen zu Hause hatte stand er in einem 23 cm hohen und 50 cm breiten Fach und hat 4 Stunden Action Filme mit Brachial Pegel liefern müssen - das Ding war gerade handwarm! (Digital Endstufen!!!)

Ciao; Harald

Hm, der Verbrauch des LX81 ist mit 330W angegeben. Beim LX52 sinds 410W.... was genau bedeutet "digitale Endstufe"?

Hm, also mal grob gesagt, werden die Transistoren immer im optimalem Bereich genutzt, also bei max. Durchlass und bei max. Sperrung. Daher "digital" 0 oder 1 eben danach kommen diveres Filter und Schaltungen die wieder ein schönes Signal daraus formen.

Die "analogen" Endstufen nutzen auch die zwischenbereiche wo die Effizienz nicht so gut ist. Das verursacht Wärme=ungenutzte Energie.

Mfg David

wegen dem LX52 noch mal...habe gesehen, daß der einen HDMI Repeater hat...beim LX51 und LX71 steht nix davon...haben die auch eine ähnliche Funktion oder gibt es das wirklich nur beim LX52...?

Der 51 und der 71er hat natürlich einen Repeater eingebaut.

Rainer

bin halt am grübeln, ob sich das warten auf den 52er lohnt, oder ob ich mir den 51er oder 71er nehmen soll.

ein großer Pluspunkt vom 52er wären halt 2 HDMI ausgänge...andererseits würde es wohl ein splitter auch tun und den krieg ich für ~ 70 Euro oder so...

kann man schon abschätzen, ob der 52er großartig anders klingen wird wie der 51er..?

schätzen ist immer schwierig letztendlich bringt nur der direkte vergleich gewissheit.
ich persönlich "schätze", dass sich die geräte im ton nicht unterscheiden werden, aber ich kann mich natürlich auch verschätzen

nachdem mein Raum so in 2 Wochen fertig wird, kann ich nämlich schön langsam ans bestellen denken ;-)

eigentlich will ich eh nicht mehr warten :-/

hallo zusammen,

hab mir gestern den l71 bestellt und hätte eine "grundsatzfrage" zum anschluss an nen krp-500a (der schon zu hause steht) bzw. von div. anderen gerätschaften mit hdmi-ausgang.

hab "leider" erst heute mitbekommen, dass der lx-71 keinen scaler verbaut hat, ist aber eigentlich egal, pioneer wird sich dabei schon was gedacht haben, der scaler vom kuro ist ja schon ziemlich gut.

nun zu meinen fragen:

ist es eurer meinung nach sinnvoller die geräte am lx71 anzuschließen und das signal zum krp durchzuschleifen, oder wäre es sinnvoller die komponenten direkt an den kuro zu hängen?
dann wäre allerdigns das problem vorhanden, dass ich die musik nicht über hdmi in den lx71 bekomme.

wenn ich jedoch den lx71 mit nur einem hdmi-kabel mit dem kuro verbinde gibt es keine möglichkeit mehr unterschiedliche bild-setups einzustellen da ja der kuro glauben wird, dass alles die selbe quelle ist, oder hab ich da einen denkfehler?

vielen dank im vorhinein für eure hilfe!

Hi, kann dir sagen das es keine Qualitätsverluste gibt wenn du über den LX71 gehst, der Scaler des LX71 kann eben keine HDMI Signal scalen, nicht wirklich dramatisch wie ich finde, der KRP hätte wahrscheinlich eher die bessere Qualität.

Ich hab zwar keinen Pio aber kann man dort nicht verschiende Bildprofile speichern und dann einfach abrufen egal für welchen Eingang?

Mfg David

@ soppman,

danke für die info! klingt gut!

das mit den bildprofilen muss ich mal in der bedienungsanleitung nachsehen, hab den tv noch nicht wirklich lange

bin auf das zusammenwirken der beiden tollen geräte schon sehr gespannt!

BossSport schrieb:

das mit den bildprofilen muss ich mal in der bedienungsanleitung nachsehen, hab den tv noch nicht wirklich lange bin auf das zusammenwirken der beiden tollen geräte schon sehr gespannt! :)

es wird Dir sehr gut gefallen, da bin ich mir recht sicher.

Du kannst natürlich verschiedene Profile für die jeweiligen Zuspieler speichern.
Ich sehe aber imo keinen Grund, unbedingt alles durch den LX71 zu schleifen. Ich persönlich habe nur den BD Player dran hängen, um den HD Ton abzugreifen. Der Sat Receiver und die Xbox habe ich direkt am KRP angeschlossen.
Es ist bei mir eher ein Nachteil, alles über den LX71 laufen zu lassen, da beim Wechsel der Quelle in diesem Fall mehr Eingaben über die FB erforderlich sind.
Musst Du am End selbst ausprobieren, wie Dirs am besten passt...

na mal schaun!

aber ich denke auch, dass das spitze wird! (zumindest was meine höhrgewohnheiten betrifft).

du hast recht, ist wohl am einfachsten (auch von der bedienung) alles, bis auf den blue-ray player direkt an den krp zu hängen.
hast du den internen sat-receiver des pios in betrieb und wenn ja, einfach mit nem optischen digitalkabel mit dem lx71 verbunden?!

off optic:
ist das abspeichern versch. profile in der anleitung des krp erklärt?
hab nämlich das problem, dass die vorgenommenen einstellungen bei "standard"/"optimal",etc.. jeweils auf jede Quelle durchgreifen, d.h. ganz egal auf welchen zuspieler umschalte, die einstellung switcht immer mit, und das find ich nicht so toll.
off topic ende

BossSport schrieb:

hast du den internen sat-receiver des pios in betrieb und wenn ja, einfach mit nem optischen digitalkabel mit dem lx71 verbunden?!

Nein, ich habe einen externen HD Festplattenreceiver und benutze den internen im KRP deshalb nicht. Der externe ist über optisch mit dem LX71 verbunden.

BossSport schrieb:

ist das abspeichern versch. profile in der anleitung des krp erklärt? hab nämlich das problem, dass die vorgenommenen einstellungen bei "standard"/"optimal",etc.. jeweils auf jede Quelle durchgreifen, d.h. ganz egal auf welchen zuspieler umschalte, die einstellung switcht immer mit, und das find ich nicht so toll. :(

Nur unter "Anwender" kannst Du individuell Einstellungen für verschiedene Quellen speichern. Standard, Optimal usw. teilen sich die Einstellungen mit allen Eingängen.

BossSport schrieb:

ist es eurer meinung nach sinnvoller die geräte am lx71 anzuschließen und das signal zum krp durchzuschleifen, oder wäre es sinnvoller die komponenten direkt an den kuro zu hängen? ... wenn ich jedoch den lx71 mit nur einem hdmi-kabel mit dem kuro verbinde gibt es keine möglichkeit mehr unterschiedliche bild-setups einzustellen da ja der kuro glauben wird, dass alles die selbe quelle ist, oder hab ich da einen denkfehler?

lass ihn über den LX71 laufen, keine Qualitätsverluste. Mache ich auch so.

Die Bild setups kannst du weiterhin über den Kuro machen! Der LX dient "nur" als Schaltzentrale. Hängst du einen BD-Player an den LX, machst du die Ton/Bildeinstellungen auch am BD und sagst dem LX, wie er mit den eingehenden Signalen umzugehen hat.

Weiß jemand ob es möglich ist, einen HDMI Port UND einen SPDIF Port gleichzeitig zu nutzen ? Habe nämlich einen Mini per HDMI angeschlossen, jedoch liefert er darüber keinen Ton, nur via Digitalausgang. Möchte aber gerne den Switch am AVR benutzen.

ja, das ist möglich.

besten dank!

ich hätte da auch noch ne Frage...hätte ich durch so n teil hier Qualitätseinbußen?

http://www.amazon.de...id=1246653463&sr=8-2

Ich will irgendwie nicht mehr auf den LX52 warten...noch dazu kostet der sicher ein Eck mehr als der LX51 schätze ich mal...

bzw. könnte ich mir um das Geld viell. auch den LX71 holen

ich an deiner stelle, würde schauen, dass ich den 71er zu einem guten preis bekomme, welcher weiter fallen dürfte, sobald die neuen avr's raus sind.
sicher hast du durch eine weitere schnittstelle qualitätseinbußen. die frage ist nur: sind sie überhaupt wahrnehmbar? aber das kann ich dir leider nicht beantworten, da ich keinen splitter im einsatz habe.

warum können die net schon heraußen sein...ich will das Teil in den nächsten 2 wochen bestellen ;-)

versuch doch einfach mal, dass du den 71er für einen, für dich, akzeptablen preis bekommst.

hmm ich krieg ihn für bissl mehr als 1500...is das ok? klar gibts sicher wo günstiger Angebote, aber ich würds gerne da kaufen, wo ich probegehört habe...
komplett über den Tisch ziehen mag ich mich aber auch net lassen ;-)

1500 ist zum jetzigen zeitpunkt für den lx71 zuviel, da bist du ja nur 200€ vom uvp weg. also ich würde momentan nicht mehr als 1250€ für den lx71 bezahlen.
auf diesen nenner solltest du mit deinem händler kommen

ojeh, ob ich den noch drücken kann...

:-/

tja, das ist immer die frage. ich wünsche dir auf jeden fall viel glück und dass du dein traumgerät findest. guts nächtle

eine frage noch...

was "passt" eigentlich besser zu den focal 726 - der 51er oder der 71er...?

Mein LX52 ist schon auf dem Weg zu mir.
Lieferbar sollten sie unterdessen sein!

RebelAngel schrieb:

eine frage noch... was "passt" eigentlich besser zu den focal 726 - der 51er oder der 71er...?

das kann dir wahrscheinlich niemand beantworten, sondern da kannst du dir nur selbst gewissheit verschaffen, indem du dir beide avr's holst, die boxen dranhängst und einen hörtest machst

faJa schrieb:

Mein LX52 ist schon auf dem Weg zu mir.

viel spass damit