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Pioneer VSX 1015, 1014 oder 2014 oder ähnlich

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Autor
Beitrag
bothfelder
Inventar
#151 erstellt: 19. Aug 2005, 13:41
Hi!

Die LS müssen als SR o. SL drann, nicht Surround-Back.
Der SUB steh sicher auf YES. Alle anderen LS werden auf Large stehen, oder? Da bedeutet, daß der SUB nur den *.1-(LFE)-Kanal widergibt. Also das wozu er eigentliuch da ist.
Brauchst DU Ihn als Unterstützung für die Mains mit DU IHN auf PLUS stellen.

Andre
Dani296
Ist häufiger hier
#152 erstellt: 19. Aug 2005, 19:41
Hallo, also nach dem Einmessen wurden alle LS als "Large" angegeben, nur der Center als "Small". Also ich find es ja schon gut wenn die Front und Surround LS auf "Large" sind, dann geben die Boxen besseren Bass von sich und lassen sich bis +12 aufdrehen bei "Small" "nur" bis +3, naja aber ich will ja auch noch meinen Woffer hören, aber weiß leider nicht wie beides geht "Large" und trotzdem den Woofer, also ich habe schon den Woofer mehr aufgedreht aber da kommt absolut gar nicht wenn ich die Boxen auf "Large" stehen hab !!!

Danke wenn ihr mir weiterhelfen könnt !!!
foerster22
Stammgast
#153 erstellt: 19. Aug 2005, 20:00
Hallo,

wie Bothfelder schon gesagt hat, Du musst den Sub im Menü
auf "Plus" einstellen!

Gruß
foerster22
Dani296
Ist häufiger hier
#154 erstellt: 19. Aug 2005, 20:18
Also im "Fine Ch Level" Setup hab ich den Woffer schon ganz hoch gestellt, wenn ihr dass meint, aber ihr meint sicher was anderes könnt ihr eure Einstellung genauer beschreieb, danke !
kashmir_
Inventar
#155 erstellt: 19. Aug 2005, 20:26
Aus der Anleitung des 1014:

1 Wählen Sie die Option ‘Speaker Setting’ aus dem
manuellen SP-Setupmenü aus.

2 Wählen Sie das Lautsprecherpaar, das Sie einstellen
möchten, und wählen Sie anschließend die Lautsprechergröße.

Verwenden Sie Cursor nach links/nach rechts, um die Größe
(und Anzahl) der folgenden Lautsprecher auszuwählen:

....


Subwoofer
LFE-Signale und Bassfrequenzen von auf SMALL gestellten Kanälen werden vom Subwoofer ausgegeben, sofern
YES
ausgewählt worden ist (siehe die Hinweise unten).
Wählen Sie die
PLUS
-Einstellung aus, wenn Sie möchten, dass der Subwoofer Bassklang kontinuierlich ausgibt, oder wenn Sie sich einen tieferen Bass wünschen (die normalerweise über die Front und den Center-Lautsprecher wiedergegebenen Bassfrequenzen werden ebenfalls zum Subwoofer geleitet).
Wenn Sie keinen Subwoofer angeschlossen haben, wählen Sie
NO
aus (die Bassfrequenzen werden von anderen Lautsprechern ausgegeben).


jadne
Dani296
Ist häufiger hier
#156 erstellt: 19. Aug 2005, 20:47
Danke allen, dir auch *Hifiboom* für die genau Beschreibung, dachte bei dem Woofer gibt es nur ein YES und ein NO, aber jetzt funktioniert es wenn der Woofer auf PLUS eingestellt ist !!!
Vielen Dank !!!
hifiboom
Stammgast
#157 erstellt: 19. Aug 2005, 21:58

Dani296 schrieb:
Danke allen, dir auch *Hifiboom* für die genau Beschreibung, dachte bei dem Woofer gibt es nur ein YES und ein NO, aber jetzt funktioniert es wenn der Woofer auf PLUS eingestellt ist !!!
Vielen Dank !!! ;)


echt, habe ich irgendwo eine genaue Beschreibung hinterlassen? kann ich mich gar nicht mehr erinnern.
Dani296
Ist häufiger hier
#158 erstellt: 20. Aug 2005, 12:55
Ich weiß ehrlich gerade nicht mehr wieso ich "Hifiboom"
geschrieben habe Meine natürlich den "jadne"

Andere Frage von was ist es den abhängig ob ich beim Pegel auf maximal gehen kann, kann momentan "nur" auf +2 gehen, konnte aber auch schon auf +12 gehn, weiß leider nicht mehr was ich vestellt habe Könnt ihr mir helfen ? THX
DennisPeters
Hat sich gelöscht
#159 erstellt: 20. Aug 2005, 14:41
Ich habe zwar noch nicht viel gehört, aber ich finde das die Yamahas sich im surround zwar top anhört, aber im Stereobetrieb die Pioneers weit überlegen sind. Ich denke in der Klasse gibt es zumindest im surroundbetrieb kaum unterschiede zwischen Pioneer und Yamaha. Saftig klingt der Pioneer alle male, aber weniger saftog klingt der Yamaha auch nicht (außer im Stereobetrieb). Pioneer ähnelt Yamaha im Surroundbetrieb schon sehr.Pioneer ist eher wärmer, Yamaha dafür differenzieter.
DennisPeters
Hat sich gelöscht
#160 erstellt: 20. Aug 2005, 14:46
Wem habe ich das jetzt geschrieben??? das war natürlich für hifi-Lover.Sorry aber das System ist mir noch ein wenig unbekannt
DennisPeters
Hat sich gelöscht
#161 erstellt: 20. Aug 2005, 14:57
Mir ist aufgefallen das es geteilte Meinungen über den pioneer vsx-1015 und dem vsx-1014 gibt. ich versuche selbst mal herauszufinden welcher mir besser gefällt (welcher günstiger ist). Ihr habt recht, der vsx-2014i hat nur mehr Schnickschnack sonst nichts...... wer´s braucht. Für welchen ich mich entscheiden werde steht noch in den Wolken, aber ich werde euch darüber informieren. bis dann .......
ChiefThunder
Inventar
#162 erstellt: 20. Aug 2005, 14:59

Wem habe ich das jetzt geschrieben??? das war natürlich für hifi-Lover.

Wieso, was hab ich denn gemacht???
Auf welchen meiner Beiträge beziehst Du Dich denn???
Crazy-Horse
Inventar
#163 erstellt: 20. Aug 2005, 15:08
Mehr Schnickschnack ja ok, aber zudem sind auch hochwertigere Bauteile verbaut, zumindest denke ich das wenn man mal die Vorstufen vergleicht. Denke das ist in etwa analog zum Unterschied Denon 2805/3805, der Teufel steckt wie immer im Detail!
hifiboom
Stammgast
#164 erstellt: 20. Aug 2005, 16:03

Dani296 schrieb:
Ich weiß ehrlich gerade nicht mehr wieso ich "Hifiboom"
geschrieben habe Meine natürlich den "jadne"

Andere Frage von was ist es den abhängig ob ich beim Pegel auf maximal gehen kann, kann momentan "nur" auf +2 gehen, konnte aber auch schon auf +12 gehn, weiß leider nicht mehr was ich vestellt habe Könnt ihr mir helfen ? THX


so was passiert schon mal..... brainbug mal anders (kennt ihr sicher aus Starship Troopers)
Dani296
Ist häufiger hier
#165 erstellt: 20. Aug 2005, 20:00
Von was ist es den abhängig ob ich beim Pegel auf maximal gehen kann, kann momentan "nur" auf +2 gehen, konnte aber auch schon auf +12 gehn, weiß leider nicht mehr was ich vestellt habe Könnt ihr mir helfen ? THX
ChiefThunder
Inventar
#166 erstellt: 20. Aug 2005, 22:40
Hast Du vielleicht die Impedanz verstellt? Oder hast Du auf "Direct" geschaltet?
Dani296
Ist häufiger hier
#167 erstellt: 22. Aug 2005, 12:28
Welche Impedanz soll ich denn genau verstellt haben ?
Also Direct ist es nicht, weiß leider nicht mehr weiter kann immer noch maximal auf "nur" +2dB, wieviel dB geht den euer 1015er und könnt ihr mir villeicht helfen ?
bothfelder
Inventar
#168 erstellt: 22. Aug 2005, 13:08
Hi!

Bei Volumenregler auf +2 sollten Dir schon die Ohren abgefallen sein!
Warum ist da jetzt wichtig, daß Du nicht mehr auf +12 stellen kannst?
Ist es nicht (mehr) laut genug oder wie o. was?

Andre
Dani296
Ist häufiger hier
#169 erstellt: 22. Aug 2005, 13:15
Ja ich hätte schon gerne das die Lautstärke wieder auf +12dB gehen würde, ist schon en rießen Unterschied zwisch +2dB und +12dB
Master_J
Inventar
#170 erstellt: 22. Aug 2005, 13:21
Da ist die Lautstärke eines Einzelkanals auf +10 dB eingestellt.
Das "fehlt" dann bei der Gesamtregelung.

Macht aber bzgl. der Absolutlautstärke überhaupt keinen Unterschied.

Gruss
Jochen
bothfelder
Inventar
#171 erstellt: 22. Aug 2005, 13:21
Hi!

Dann mußt DU alle Spielerein, die DU in der Zwischenzeit angestellt hast, wieder rückgängig machen. Sprich RESET zu den Werkseinstellungen.
Da beginnst DU ALLES wieder von vorne.

Andre
Dani296
Ist häufiger hier
#172 erstellt: 22. Aug 2005, 13:52
Ja genau Master_J du hast recht gehabt den Subwoofer hab ich mal auf +10dB eingestellt weil ich dachte dehn dreh ich am Receiver mal ganz hoch, denn kann ich ja auch nch manuell am Woofer Lauter bzw, Leiser drehn, naja nach dem einmessen hat der Receiver den Woofer auf -10dB gestellt die anderen Boxen: Left -1.5dB Center -3dB Right -2.dB
SL -3.5dB und SR -3.5dB die hab ich dann auch so gelassen,
ist ja dann das Beste wenn ich die nicht mehr verstell oder ? Lauter wird es ja dann auch nicht mehr wenn ich die einzelen Kanäle anheb ? und dann stimmt auch nicht mehr die Lautstärke der einzelen LS zur Sitzposition !?
Times
Stammgast
#173 erstellt: 22. Aug 2005, 14:01
Komische Diskussion hier um +2 oder gar +12...

Wenn Ich auch nur in die Nähe vom positiven Bereich komme, fallen mir fast die Ohren ab
Schweizerli
Ist häufiger hier
#174 erstellt: 22. Aug 2005, 16:02
Grüezi!

Sehr interessanter Thread! Suche auch noch mein passendes Gerät!
Nochmals zurück zu 2015: Neben diesem i-Link-Zeugs hat der doch noch die Videokonvertierung, die dem 1015er fehlt! Ist das nicht ein Argument, wenn man nicht immer auf dem TV die Eingänge umschalten möchte? Bei meinem LG-Plasma ist das nämlich absolut mühsam, bis ich da von AV1 bis AV4 oder ähnlich umgeschaltet hab!
Ich hab allerdings noch den Yammi RX-V1500 im Visier. Preislich ist der (zumindest in der Schweiz) etwa gleich wie der 2015er positioniert. Gemäss AreaDVD ist der ein rechter Hammer... hat jemand Erfahrungen?
Danke!

Betreibe übrigens damit keine Cantons, sondern KEF Q5...


[Beitrag von Schweizerli am 22. Aug 2005, 16:04 bearbeitet]
Dani296
Ist häufiger hier
#175 erstellt: 22. Aug 2005, 20:16
Hallo, ich denke mal du redest von dem VSX 2014 von Pioneer denn soweit ich weiß, gibt es noch keinen 2015er, kommt aber sicherlich auch noch, also mit dem 1015er und dem 1014er kannst du auch deine Geräte über den Receiver an den Fernseh ausgeben, damit brauchst du kein I link !!!
Der 2014er ist Preislich gleich wie der 1015er weöcher nun besser zu einem passt muss mann selber entscheiden !
Schweizerli
Ist häufiger hier
#176 erstellt: 22. Aug 2005, 21:35
Oooh, diese Zahlen! Klar, den 2014 mein ich!
i-Link hat natürlich nichts mit dem TV zu tun, aber ich rede von der Videokonvertierung. Wenn ich das richtig verstehe, kann ich dann verschiedene Geräte an verschiedenen Eingängen anschliessen und dann über YUV (das dreifarbige Ding) zum Fernseher leiten. Wenn ich also auf dem Receiver von DVD auf den DVD-Recorder oder Digiempfänger umschalte, kommt das entsprechende auf dem TV, alles über den einen YUV-Eingang am TV. Ohne Konvertierung muss ich jedes Gerät einzeln an den TV anschliessen z.B. verschiedene S-Video etc... Oder versteh ich da was falsch?
Zudem erhoffe ich mir über YUV ein besseres Bild, als über S-Video...
Dani296
Ist häufiger hier
#177 erstellt: 23. Aug 2005, 00:18
Also ich kenn mich mit dem I link von dem 2014er auch nicht wirklich aus, aber ich denke das was du machen willst ist kein I link notwendig. Der 1014er und 1015er hat 4 Video Eingänge, 4 S-Video Eingänge und 3 YUV-Eingänge, und natürlich immer zu jedem der Anschlüsse ein Ausgang zu dem TV. Also das heißt du kannst deinen z.B. Sateliten Receiver und den DCD Palyer über die 3 YUV Kabel(rot, blau, grün) an den Piooner anschließen und hast dann immer noch einen YUV-Eingang am Pioneer frei !!!
Ich hoffe du hast das so gemeint !
foerster22
Stammgast
#178 erstellt: 23. Aug 2005, 08:16
Hallo,

also ich habe die ganze Geschichte so verstanden:

Der Pioneer 1014/1015 können alle Videoeingänge jeweils nur durchschleifen, d.h.
Wenn du mit S-Video reingehst in den Receiver musst du auch mit S-Video zum Fernseher.

Der Pioneer 2014 kann Videoeingangssignale umwandeln, d.h. er kann S-Video auf Komponente umwandeln.

Du kannst also verschiedene Eingangsarten über ein Kabel zu deinem Display leiten.

Wenn du aber nur mit versch. YUV-Signalen in den Receiver gehst,
dann brauchst Du auch keinen Videowandler.

Er kann auch S-Video auf YUV hochrechnen, aber dadurch wird die Bildqualität nicht höher
als bei normalen S-Video, im Gegenteil, bei einer Wandlung treten immer, wenn manchmal auch nur geringfügige,
Qualitätsverluste auf.
Ob die jetzt für unser Auge sichtbar sind kann ich Dir nicht sagen,
hängt bestimmt aber auch von der Qualität der Wandler ab!

Da ich weder Plasma noch Beamer habe und mein Fernseher 3 Scarteingänge hat,
die sich einfach umschalten lassen, habe ich mich gegen den Wandler entschieden.
Für ist es ein nicht nötiges Feature.
Anderen ergeht das bestimmt anders.

Ich hoffe das war richtig und hat Dir weitergeholfen.

Gruß
foerster22
Schweizerli
Ist häufiger hier
#179 erstellt: 23. Aug 2005, 10:06
Foerster 22 hat mich richtig verstanden. Mein Digi-Receiver sowie mein DVD-Recorder haben nur S-Video, mein (zukünftiger) DVD hat sicher mind. YUV. Somit kann ich alle 3 Teile über einen einzigen YUV-Ausgang in den TV speisen. Mein LG hat ca 6 oder 7 Eingänge, das heisst ich muss diese auch jedesmal durchrattern, wenn ich wechseln will... Den allfälligen Verlust wegen der Umrechnung würde ich wahrscheinlich ertragen... Hauptsache das DVD-Bild ist perfekt!
Danke Euch!


[Beitrag von Schweizerli am 23. Aug 2005, 10:06 bearbeitet]
Grinner
Ist häufiger hier
#180 erstellt: 25. Aug 2005, 08:16
Tach,
Ich stehe auch vor der Entscheidung welchen Receiver ich mir holen soll und da schien mir der 2014 doch eine sehr schoene Alternative zu dem 1015/1014er.
Ich wollte nur mal wissen, ob jemand klanglich den 2014 und die 10xxer gegeneinander probegehoert hat und wie der Vergleich ausgefallen ist.
Danke.
Schweizerli
Ist häufiger hier
#181 erstellt: 25. Aug 2005, 08:32
Mooorgen!

Das würde mich auch mal interessieren. Finde nämlich keine direkten Vergleichtests, einziger Hinweis, allerdings nicht auf den Ton bezogen fand ich in AreaDVD.de:

Zitat AreaDVD:
Die größte Konkurrenz für den VSX-1015 dürfte aus dem eigenen Hause kommen. Es handelt sich um den gerade auslaufenden VSX-2014i-S, welcher sehr günstig zu haben ist und der mit seinem i.link-Terminal überzeugen kann, unserer Meinung nach ein wertvolleres Ausstattungsmerkmal als der WMA9 Pro-Decoder, da der 2014 mit diesem Terminal auch DVD-A- und SACD-Signale digital empfangen kann. Weiterer großer Vorteil ist der Videokonverter, den der 2014 mitbringt.

Aber ich gehe davon aus, dass die Pios alle ähnlich tönen, darum ist mein Enscheid zu Gunsten vom 2014 gefallen... muss ihn nur noch bestellen...
kashmir_
Inventar
#182 erstellt: 25. Aug 2005, 09:04
Der 1014 und 2014 sind bis auf die Zusatzfeatures des 2014 baugleich und klingen daher identisch! Der 1015 unterscheidet sich im Klang laut AreaDVD Test zum 1014/2014 im Hochtonbereich:

Der 1015 detailliert sogar besser als der 1014, durch den sehr klaren, prägnanten Hochtonbereich jedoch, der auf Dauer etwas mehr Nervosität ausstrahlt als der gelassener auftretende VSX-1014, gewinnt das Gerät nicht nur, sondern, je nach Anspruch, verliert auch an Attraktivität.

und Bassbereich:

Der VSX-1015, das wird hier deutlich, schiebt weniger druckvoll im Bassbereich im Vergleich zum Pioneer VSX-1014.


Übrigens: Genau diese akustische Beobachtung zeigt einen Unterschied zwischen VSX-1014 und VSX-1015 auf: Der 1015 hat nicht mehr diesen extremen Schub im Bassbereich, dafür detailliert er präziser. Nicht, dass es dem 1015 an Basskraft fehlt, aber diese nachdrückliche Schieben tieffrequenter Anteile durch den Hörraum bietet der 1015 nicht mehr im selben Umfang.

Die Endstufen scheinen trotz des nominal stärkeren 1015 auch nahezu gleich belastbar zu sein:

Der Vorgänger VSX-1014 hatte nominell schwächere Endstufen, was sich im Direktvergleich mit dem Nachfolger 1015 aber nicht als wirklich hörbarer Nachteil entpuppte. Wir können beim 1015 im Vergleich zum 1014 keinen in der Praxis verwertbaren Anstieg der Pegelfestigkeit ausmachen.


jadne
Schweizerli
Ist häufiger hier
#183 erstellt: 25. Aug 2005, 09:19
Danke Jadne! Das hört sich für meinen Geschmack sehr gut an! Da freu ich mich auf den Napalmbombenabwurf in "Wir waren Helden" oder andere bassintensive Szenen....
foerster22
Stammgast
#184 erstellt: 25. Aug 2005, 10:21
Hallo,

ich hatte ja bevor ich mir einen neuen Receiver gekauft hatte mehrere Receiver gestestet.

Der Pioneer 1014 hatte für mich gegenüber der Konkurrenz von
Onkyo, Yamaha, Denon und Harman gewonnen.

Wobei die anderen keineswegsschlecht waren, nur halt meine
Prioritäten haben die Entscheidung zum 1014 hin bestimmt.

Ich habe dann ein sehr gutes Angebot für den 1015 bekommen und ihn auch bestellt.
Ich dachte halt, wird halt nur ein paar Features mehr haben und sonst gleich klingen.

Mehrere Testberichte haben dann aber Unterschiede zugunsten
des alten 1014 aufgezeigt.

Ich habe dann wieder abbestellt und bin auf den 1014 gegangen.
Sicher ist sicher.

Habe Ihn bei einem Elektro-Händler gekauft, von dem fast alles elektrische in unserer Wohnung stammt.
Der Preis war auch in Ordnung, ging bestimmt billiger,
aber ich bin sehr zufrieden.

Habe jetzt fast eine Woche des Testens hinter mir und bin wirklich begeistert,
wie groß der Unterschied zum alten Yamaha RX-V596RDS ist, der vor 5 Jahren das gleiche gekostet hat.

Die Höhen und Mitten sind insgesamt klarer und nicht mehr schrill,
sondern sehr angenehm, es macht richtig Spaß.

Und was bei Area-DVD über den Bass geschrieben steht kann ich nur bestätigen.
Der Bass schiebt wirklich sehr stark an. Es macht wirklich Spaß alles an CDs und DVDs
neu auszuprobieren.

Ich habe mir gestern die Mexicollection von Robert Rodriguez gekauft.

Kennt ihr den Film "Irgendwann in Mexico", die Szene in der
Antonio Banderas auf dem Marktplatz loslegt.
Die Schüsse haben so eine Durchschlagskraft und Dynamik, dass ich mich auf meiner Couch richtig erschrocken habe.

Also ich bin wirklich sehr zufrieden und kann den Pioneer VSX-1014 und damit den VSX-2014 nur weiterempfehlen.

Gruß
foerster22
bothfelder
Inventar
#185 erstellt: 25. Aug 2005, 10:30

Schweizerli schrieb:
Danke Jadne! Das hört sich für meinen Geschmack sehr gut an! Da freu ich mich auf den Napalmbombenabwurf in "Wir waren Helden" oder andere bassintensive Szenen.... :D


Hi!

Für bassintensive Szenen ist es egal welchen der genannten DU nimmst. Warum? Weil DU ja im Normalfall nen SUB dran hast, der das übernimmt.
Die Aussage von AREA gilt sicher nur für den Fall, daß die Anlage ohne SUB gefahren wird/werden muß.

Andre
foerster22
Stammgast
#186 erstellt: 25. Aug 2005, 10:43
Zitat Bothfelder:


Hi!

Für bassintensive Szenen ist es egal welchen der genannten DU nimmst. Warum? Weil DU ja im Normalfall nen SUB dran hast, der das übernimmt.
Die Aussage von AREA gilt sicher nur für den Fall, daß die Anlage ohne SUB gefahren wird/werden muß.



Also ich meine auf jedenfall einen sehr großen Unterschied
im Bass bereich zwischen dem Pioneer VSX-1014 und dem Yamaha RX-V 596RDS gehört zu haben.
Für mich eine ganz andere Liga.

Der Unterscheid wird aber zwischen den Modellen VSX 1014,1015 und 2014 nicht so extrem sein. imho.

Klar übernimmt der Sub einige Teile des Bassbereichs,
aber ich meine auch das durch den neuen Receiver das Zusammenspiel zwischen den normalen Lautsprechern
und dem Subwoofer wesentlich harmonischer geworden ist.

Das gesamt Klangbild wirkt stimmiger und auch wuchtiger.

Gruß
foerster22
Schweizerli
Ist häufiger hier
#187 erstellt: 25. Aug 2005, 10:58
Sicher..., Bässe, Höhen etc. lässt sich ja alles einstellen, sei es nun am Subwoofer selbst oder über den Verstärker... aber es gibt sicherlich unterschiedliche "Grundcharakteren"...
Ich erhoffe mir auch einen gewaltigen Fortschritt im Vergleich zu meinem "alten" Marantz SR3000, der ja um einiges bescheidener ausgestattet ist... Da werden sich meine KEF5 und besonders die KEF1 freuen... die werden von meinem Marantz viel zu wenig gespeist... FREU FREU FREU! Schnell bestellen!
bothfelder
Inventar
#188 erstellt: 25. Aug 2005, 11:14
Hi!

Ich geh mal davon aus, daß Ihr Klangvergleiche ohne eingeschaltete Klangreglung anstellt, sprich im DIRECT-Modus.

Andre
foerster22
Stammgast
#189 erstellt: 25. Aug 2005, 11:30
Nein,
d.h. zum Teil.

Bei Stereo im Direct Modus, der Yamaha hatte ja sonst auch keinen Stereo-Modus. (Effect off hieß das glaube ich)

Bei Filmen kommt es mir aber drauf an, was sich im Endeffekt tut.
Da ist es mir egal, ob direct modus oder nicht.

Wenn es mit der für idealen Einstellung besser klingt, reicht mir das.

Ich habe ja auch die Klangregler nicht um sie nicht zu benutzen!

Deswegen habe ich ja auch den Pioneer gekauft, um die LS und alles auf meinen Raum und meine
Vorstellung ideal einrichten zu können.

Deswegen ist der direct-modus in Stereo zwar interessant, ich höre aber in dem Modus,
der für mich das beste GEsamtbild liefert!

Gruß
foerster22
bothfelder
Inventar
#190 erstellt: 25. Aug 2005, 11:58
Hi!

Darfst, sollst Du ja auch, nur vergleichen kann man so gar nichts.

Andre
Körmie
Ist häufiger hier
#191 erstellt: 25. Aug 2005, 12:13
Hui,

jetzt bin ich leicht erschrocken...
Für mich ist Musik in jedem anderen Modus als im Direct-Modus ziemlich grauselig!
Bin vom Stereoklang des 1014 wirklich sehr angetan!
(Hat bei der AUDIO übrigens auch ne sehr gut im Stereoklang bekommen (80Pkt) im gegensatz zum 1015 der nur mit gut abgeschnitten hat (75Pkt))

Naja und meinen HECO Subwoofer benutze ich seit dem 1014 auch nicht mehr...
Meine beiden Infinity Beta 50 kommen mit dem Pio 1014 so abgrundtief, und klingen dabei sehr viel präziser und trockener als mit Subwoofer...
Unglaubliche Filmerlebnisse!
Danke Pioneer und Infinity! *hihi*

Stephan
noco
Inventar
#192 erstellt: 25. Aug 2005, 12:22

foerster22 schrieb:
Der Pioneer 1014 hatte für mich gegenüber der Konkurrenz von
Onkyo, Yamaha, Denon und Harman gewonnen.

Wobei die anderen keineswegsschlecht waren, nur halt meine
Prioritäten haben die Entscheidung zum 1014 hin bestimmt.


Könntest du das vielleicht etwas näher erläutern? Gegen welche Receiver hast du probegehört?
Welchen klanglichen Nachteile hatten die?

Stehe wohl demnächst vor einer ähnlichen entscheidung, nur dass ich wohl leider nicht die Möglichkeit haben werde, so viele Receiver probezuhören


Gruß,
Nico.
kashmir_
Inventar
#193 erstellt: 25. Aug 2005, 13:33

bothfelder schrieb:
Hi!

Darfst, sollst Du ja auch, nur vergleichen kann man so gar nichts.

Andre
:prost

Du meinst doch sicherlich nur den Stereobetrieb? Bei Filmen und Mehrkanalmusik soll und muss man in DTS, DD und PLIIx vergleichen, da es hier 1) den Direct Modus nicht gibt und 2) man auch in diesem Modus letztendlich hört.
Es empfiehlt sich eher bei einem Vergleich den evtl. vorhandenen EQ des AVR zu deaktivieren.
Ich nutze meinen AVR nur zu ca. 10-15% für Stereomusik. Der Rest ist Mehrkanalmusik (Tendenz ansteigend), Filme und TV (2.0 -> 7.1 über PLIIx). Daher wäre ein Vergleich im Direct Modus für mich nicht so ausschlaggebend.

jadne
foerster22
Stammgast
#194 erstellt: 25. Aug 2005, 14:29
@bothfelder,

klar kann ich vergleichen, vielleicht nicht nach objektiven Kriterien, aber
das ist auch nicht das Ziel bei mir.
Ich kann keine objektive Wertung für irgendeinen Baustein meiner Anlage abgeben.
Will ich auch garnicht.

Ich vergleiche z.B. das Filmerlebniss,
wenn mich ein Receiver mehr mitreisst als der andere habe ich doch verglichen.

Oder meinst, dass ich die Filmwiedergabe nur mit ausgeschaltetem EQ verglichen kann?
Wozu habe ich das dann?
Es ist doch auch ein Qualitätsmerkmal, wie gut der EQ arbeitet.
Oder nicht?

Ist ja auch egal, soll ja keine Grundsatzdiskussion werden.

@noco

ich habe mit dem Denon 2105, Yamaha 757, Harman 330, Onkyo 602 probegehört, jeweils an den Canton LE.

der Denon wirkte meines Erachtens eher dumpf und nicht so
knackig wie der 1014.

Der Harman war ebenfalls sehr gut, vielleicht noch etwas druckvoller als der Pioneer,
aber insgesamt haben mit beide ungefähr gleich gut von der Auslegung her gefallen.
Hier ging der Punkt nur aufgrund der Optik an den Pioneer.

Der Onkyo gefiel mir von der Auslegung nicht.
Der ist mir schon zu analytisch und leidenschaftslos.

Den Yamaha habe ich nur ganz kurz gehört, da ich wegen der Höhenüberbetonung von Yamaha weg wollte.

So, das war in Kurzfassung mein Weg zum Pioneer.
Alles Eindrücke sind natürlich nur rein subjektiv.

Alles mein Eindruck ist, dass der Pioneer ein echter Spaßmacher ist.

Gruß
foerster22


[Beitrag von foerster22 am 25. Aug 2005, 14:33 bearbeitet]
noco
Inventar
#195 erstellt: 25. Aug 2005, 14:47
Danke für deine Ausführungen foerster22!


Gruß,
Nico.
foerster22
Stammgast
#196 erstellt: 25. Aug 2005, 14:56
Hallo,

nichts zu danken.

Ist leider nicht die professionellste Art zu vergleichen, aber ich habe zumindest das Gewissen beruhigt,
bin absolut zufrieden mit meiner Entscheidung und werde noch viele glückliche
Stunden mit meiner im Moment fertiggestellten Anlage verbringen.

Jetzt ist erstmal Schluß mit aufrüsten.

Das nächste Mal in 5 Jahren!

Gruß
foerster22
kashmir_
Inventar
#197 erstellt: 25. Aug 2005, 19:16

foerster22 schrieb:
Oder meinst, dass ich die Filmwiedergabe nur mit ausgeschaltetem EQ verglichen kann?
Wozu habe ich das dann?
Es ist doch auch ein Qualitätsmerkmal, wie gut der EQ arbeitet.
Oder nicht?


Diese Aussage kam von mir und nicht von bothfelder.

Generell gebe ich dir auch beim EQ Recht, aber das Problem hierbei ist, dass du den EQ auch bei den Vergleichskandidaten auf deinen Raum und deine Vorlieben einstellen musst, was meist längere Zeit benötigt. Wenn man mit einem AVR im Geschäft und nicht zuhause vergleicht, ist es kaum möglich den dort eingestellten EQ auf die eigenen Vorlieben einzustellen. Ebenfalls könnte auch es sein, dass der EQ in dem Vorführraum zwar mittels autom. Einmessung eingestellt wurde, aber seitdem leicht verändert wurde.

Deshalb würde ich einen AVR auch mit deaktiviertem EQ vergleichen.

jadne
foerster22
Stammgast
#198 erstellt: 25. Aug 2005, 19:49
Hi Jadne,

tut mir leid mit der Verwechselung!
Ich muss mich aber auch korregieren.
Ich habe jetzt den ganzen Nachmittag ein Lieblingslied nach dem anderen gehört
und musste "leider" feststellen, dass fast jede CD ohne EQ besser klingt.
Ich hatte mich ziemlich auf die Einmessung verlassen und bis auf Stereo/direct alles
mit EQ gehört. Aber beim rumspielen heute Nachmittag ist mir aufgefallen, dass es
in meinen Ohren ohne den EQ besser klingt!

So, und jetzt nochmal ne Frage.

Wenn ich DVD-Audio über Multichannel-In höre, dann laufen doch nur die Endstufen, oder?
Kein DSP, kein EQ, nichts?
Mir ist nämlich aufgefallen, dass das Metallica-Black Album DVD-Audio bei meinem alten Yamaha sehr
spitz klang, also zwar fett untenrum, aber viel zu überspitzt in den Höhen, fast schon schrill.
Das ist jetzt mit Pioneer ganz anders, er hat einen viel angenehmeren Klang als der Yamaha,
viel runder und voller!
Jetzt meine Frage, kann das sein?
Ich meine, es wird doch immer wieder behauptet es gibt keinen Endstufenklang.
Ich bin aber felsenfest davon überzeugt, dass da ein großer Unterschied ist.

Vielleicht kann mir ja jemand was dazu sagen.

Gruß
foerster22
kashmir_
Inventar
#199 erstellt: 25. Aug 2005, 21:42

foerster22 schrieb:
Wenn ich DVD-Audio über Multichannel-In höre, dann laufen doch nur die Endstufen, oder?
Kein DSP, kein EQ, nichts?

Ja - bei MultiChannel-In, Direct Sound und auch Kopfhörer ist der EQ automatisch deaktiviert.


foerster22 schrieb:

Mir ist nämlich aufgefallen, dass das Metallica-Black Album DVD-Audio bei meinem alten Yamaha sehr
spitz klang, also zwar fett untenrum, aber viel zu überspitzt in den Höhen, fast schon schrill.
Das ist jetzt mit Pioneer ganz anders, er hat einen viel angenehmeren Klang als der Yamaha,
viel runder und voller!

Jeder Verstärker hat doch auch einen "Eigenklang" - oder verstehe ich dich falsch? Die Yamaha AVR gelten ja auch allgemein als eher höhenbetont, analytisch. Zusammen mit auch eher heller abgestimmten LS wie den Canton LE kann es dann auch schrill empfunden werden.

jadne
DolbyD
Ist häufiger hier
#200 erstellt: 26. Aug 2005, 00:01
Hallo

Da ich selbst gerade davor stehe mir einen neuen AV-Receiver zu kaufen wollte ich von meinen Yamaha RX-V740 auf einen Pioneer 1015 oder 2014i wechseln.

Bestellt hab ich mir den 1015 weil der 2014i nicht in schwarz gibt!
Jetzt les ich aber gerade das der 2014i mehr druck im Bassbereich haben soll. Ein grund mehr warum ich den Yamaha verlassen will.

Generell was meint ihr wird ein Unterschied von Yamaha auf den Pioneer sein vom Druck her bei Musik ?

Wenn das ganze so ist wie ich es gelesen habe sollte ich mir doch den 2014i holen
bothfelder
Inventar
#201 erstellt: 26. Aug 2005, 07:07
Hi!

Der Unterschied wird nicht sooo groß sein, wie das geschriebene Wort hier vermuten läßt. Um es selbst nachvollziehen zu können, muß an dieser Stelle ein Probehörung ran.
Wenn Dir schwarz nun mal besser paßt, dann ist die Enscheidung doch schon recht sicher.

Andre
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