Viel zu laut

Hallo!

Die Impedanz deiner Lautsprecher ist zu niedrig. Die Impedanz der Lautsprecher sollte immer gleich oder höher sein wie die des Verstärkers. Der Verstärker kann in deinem Fall auch Schaden nehmen.

Gruß Christoph

und was kann ich da machen? Kann ich da irgendwie einen Wiederstand zwischen klemmen oder so???

Christoph15 schrieb:

Hallo! Die Impedanz deiner Lautsprecher ist zu niedrig. Die Impedanz der Lautsprecher sollte immer gleich oder höher sein wie die des Verstärkers. Der Verstärker kann in deinem Fall auch Schaden nehmen. Gruß Christoph

Aber doch nicht bei Stufe 1!! Leute, bleibt doch mal sachlich.
Im Grenzbereich kann der Verstärker dadurch Schaden nehmen, aber Stufe 1 ist ihm doch schon zu laut...

Eine Lösungsmöglichkeit wäre ein Poti mit höherem Widerstand einzusetzen. Allerdings erfordert das aber Lötarbeiten im Gerät und ein passendes Ersatzteil, also nichts für den Laien.

Hi junger-huepfer,

kenne deinen Verstärker leider nicht,

aber bei älteren Geräten gab es zu diesem Zweck eine
Muting-Taste.
Damit lies sich die Lautstärke 20 dB absenken,
und kam dadurch wieder in normalen Regelbereich.


Gruss Juno

aber bei älteren Geräten gab es zu diesem Zweck eine Muting-Taste. Damit lies sich die Lautstärke 20 dB absenken,

So eine hab ich leider nicht!

Wenn ich das richtig verstehe, liegt das problem darin, dass meine Lautsprecher "zu wenig Ohm" haben, und zwar nur 4; ideal wäre aber was zwischen 8 und 16, sehe ich das richtig???

Kann ich dann nicht einfach einen fixen widerstand mit X Ohm dazwischen klemmen, dass ich am ende so um die 8 Ohm widerstand hab?

Eine Lösungsmöglichkeit wäre ein Poti mit höherem Widerstand einzusetzen. Allerdings erfordert das aber Lötarbeiten im Gerät und ein passendes Ersatzteil, also nichts für den Laien.

Lötkenntnisse hab ich eigendlich genug, aber wenn es nicht unbedingt sein muss....

junger-huepfer schrieb:

aber bei älteren Geräten gab es zu diesem Zweck eine Muting-Taste. Damit lies sich die Lautstärke 20 dB absenken, So eine hab ich leider nicht! Wenn ich das richtig verstehe, liegt das problem darin, dass meine Lautsprecher "zu wenig Ohm" haben, und zwar nur 4; ideal wäre aber was zwischen 8 und 16, sehe ich das richtig??? Kann ich dann nicht einfach einen fixen widerstand mit X Ohm dazwischen klemmen, dass ich am ende so um die 8 Ohm widerstand hab? Eine Lösungsmöglichkeit wäre ein Poti mit höherem Widerstand einzusetzen. Allerdings erfordert das aber Lötarbeiten im Gerät und ein passendes Ersatzteil, also nichts für den Laien. Lötkenntnisse hab ich eigendlich genug, aber wenn es nicht unbedingt sein muss....

Nein, fixe Widerstände in der LS-Leitung sind unsinn und verschlechtern enorm den Klang von Lautsprechern.
Meine vorgeschlagene Möglichkeit bedingt erstmal, dass du ein passendes höherohmiges Poti hast, was wahrscheinlich nicht der Fall ist. Da dran zu kommen ist je nach Modell vielleicht auch nicht so einfach.

Ich dachte, das wäre nix anderes, als wenn ich 2 lautsprecher in reihe schalte. da hab ich ja dann auch 4ohm + 4 ohm = 8 Ohm.
Dachte wenn ich einen Lautsprecher durch einen widerstand ersetze...

guter wirkungsgrad der LS und ein hoher ausgangspegel am CDP sind vermutlich die ursachen.

meine pionner amps sind bei stufe 2 von 10 auch schon sehr laut und die regelung für zimmerlautsärke ist oftmals nur schwer möglich.

auch ein "grössres" wird keine abhilfe bringen, der "spannungsteiler" ist ja prozentual, und 10% regelbereich sind 10%.

ich empfehle defahlt einen spannungsteiler vor dem poti einzubauen.

ein 22kohm und ein 8.2k0hm in reihe auf masse, das weiterfürhende signal zwischen den zwei widerständen dann auf den originalen LS poti geben.

also ein "vor-spannungsteiler" sozusagen.

bei den Pios. wird die loudness z.B. erst ab 40% des reglerbereichs zurückgenommen, was viel zu spät ist.

Hallo

Ich würde eher eine Regelmöglichkeit über Tape-Monitor anstreben.
Tape Out --> Tape IN.

Entweder ein regelbares Gerät (Tape,Cassetten-Tape,EQ,Mischpult),
oder vieleicht besteht hier auch die Möglichkeit 2Poti's zwischen zu schalten,
ohne den Verstäker zu öffnen (habe dieses allerdings noch nicht probiert).


Hoffe es bringt dich weiter.


Gruss Juno

Ich denke am einfachsten ist es, sofern man etwas löten kann, sich einen eigenen spannungsteiler für jedes quellgerät zu machen.

beim einschrleifen in den tape-monitor oder EQ einschleifweg hat man beim umschalten auf direct / monitor dann auf einmal die volle lautstärke, was ganz schon in stress ausarten kann.

desweiteren sind diese funktonen dann nicht richtig benutzbar.

oftmals sind es ja nicht so viele quellen, die dranhängen.

der amp müsste dann auch nicht modifiziert werden.

Also ein mischpult hatte ich mal dran, da ging das super mit der Lautstärke. Jetzt steht alles im Wohnzimmer, und meine Frau würde einen ausraster kriegen, wenn ich da jetzt noch das mischpult hinstelle.
Tape in-out ist bei mir frei, da ich im moment kein tapedeck mehr hab (und keine tapes mehr).
Da was zu regeln wäre natürlich prima.
Und wie geht das mit dem Spannungsverteiler???
Sind wirklich nicht viele geräte angeschlossen, eigendlich nur cd-Player und DVD-Player.

Ich versuch mal aufzuzeichnen:

Masse belibt durchverbunden.

Innenleiter vom CDP

Widerstand 22Kohm

Innenleiter zum Verstärker

Widerstand 8.2 Kohm

Masse

zeichnen kann ich jetzt grad nciht besser...

das für jedes cinchkabel einzeln, also bei CD und DVD insgesamt 4 mal.


wie ist dein DVDP angeschlossen ?

Hi Ralfii,

funktioniert das ganze nicht auch am Tape Out --> Tape IN.

Somit könnte man die Monitor-Taste umfunktionieren zur

Muting-Taste (keine Angst wegen dem Pegel-Sprung)


Das Ganze wäre deshalb interessant, da dieses Problem
schon öfters im Forum aufgetaucht ist.
Oder gibt es so etwas evtl. schon fertig-konfektioniert ?


Grüsse Juno

Vielleicht ist auch der Poti kaputt.
Wenn nur der Verstärker an ist und du am Volume Regler drehst rauscht und knackst es?

Der Klang ist der sauber oder eher klirrend schrill?

Hast Du am CD Player einen variablen Ausgang dann stelle ihn mal auf ganz leise und probier mal mit dem Verstärker.

Hat der Verstärker einen Kopfhörerausgang? wie ist es bei dem?

Das wärs! Ein fertig konfektionierter spannungsteiler, damit ich nicht mehr mit den Fingerspitzen die Lautstärke regeln muss. Wenn es das gibt, bitte melden!!!

Meine LS haben einen Wirkungsgrad von 93 DB und die Fernbedienung des Verstärkers habe ich schon in die Ecke gepfeffert, damit ich nicht Taub werde wenn ich die Lautstärke damit regele.

Gruß,
Mario

NACHTRAG: Habe auf die schnelle das hier gefunden: http://www.funk-tonstudiotechnik.de/Anpassungskabel-DKS.PDF

Kann mir jemand sagen, ob das taugen würde?

Hi Mario_Kempes,


Ja, es liest sich auf jedenfall so, auch die Abschwächung
von 20dB wäre richtig.


Ich habe auf die Schnelle nicht gesehen, was das Kabel
kostet, hoffe aber kein Vermögen.


Gruss Juno

Hi Juno,

das Paar soll 48 Euro kosten. Kein Schnäppchen jedenfalls, aber erträglich.

Gruß,
Mario

Hi

48.- Euro ist nicht gerade wenig, für so ein bischen
Kabel, aber dafür brächte man keinerlei Löt-Erfahrung,
und Kenntnis.


Ich denke ,probieren kann nicht schaden, man kann es doch
sicherlich bei Nichtgefallen zurück schicken.


Hoffe das es funktioniert.


Gruss Juno

Hi Juno,

vielen Dank, dass Du mal nachgeschaut hast. Ich habe mich jetzt entschlossen besagtes Kabel zu bestellen. Der Hersteller bestückt es mit Cinch-Steckern, so dass ich es zwischen aufgetrennter Vor- & Endstufe schleifen kann.

Nun noch eine Frage: Er fragt, wie stark die Dämfung denn sein soll (so zwischen 9 bis 20 db wären wohl normal). Kannst Du mir was empfehlen?

Gruß,
Mario

Hi Mario,


Sehr gute Idee, die Kabel gleich beidseitig mit Stecker konfektionieren
zu lassen, und zwischen Vor u. Endstufe zu schleifen.


Als Dämpfung würde ich schon bei den 20dB bleiben, dadurch gibt der Amp
bei ca.3/4 seine volle Leistung ab und du hast am Anfang
genügend Spielraum.


Solltest du irgend wann schwächere Audio-Geräte dranhängen, kannst du
immernoch auf die Tape-Monitor Lösung umstöpseln.



Gruss Juno




Ps: Lass hören wenn's geklappt hat.

Ich versuch mal aufzuzeichnen: Masse belibt durchverbunden. Innenleiter vom CDP Widerstand 22Kohm Innenleiter zum Verstärker Widerstand 8.2 Kohm Masse zeichnen kann ich jetzt grad nciht besser... das für jedes cinchkabel einzeln, also bei CD und DVD insgesamt 4 mal.

Hmmm, ich glaub ich versteh das nicht ganz;
was meinst du mit innenleiter vom Verstärker und Innenleiter vom CDPlayer? Meinst du das selbe kabel mit 2 Widerständen???
Das Löten ist kein thema, nur was wo hin???

Was haltet ihr davon:

http://www.shop3000.de/product_info.php?products_id=2818

Kann ich mir sowas auch selber bauen???
Kann mir vielleicht jemand einen Bauplan für soetwas geben?

Hi junger-huepfer,

das sieht wie ein billigst-4-Kanalvertärker aus (kein neutraler Spannungsteiler wie im Thread bisher besprochen). Das Ding würde ich nicht in meine Hifi-Kette schleifen. Das versaut den Klang mit Sicherheit.

Gruß,
Mario

okay, dann halt nicht!
Also,Ich müsste meine eingangsleistung verringern. Mit meinem Mischpult damals gings.
Jetzt brauche ich nur noch einen Lötplan um glücklich zu sein........

So richtig???

CDP + --22kohm------------------------ +Amp
................................l
..............................8kohm
................................l
Masse-----------------------------------Amp

(denkt euch die punkte einfach mal weg)

Hallo junger-huepfer,

Die Sache hat mir auch keine Ruhe gelassen, und habe mich auf die
Suche durchs Netz gemacht.

Bin leider auch nur auf begrenzte Information gestossen.
Habe diese Schaltung gefunden und etwas aufbereitet.





Leider ist es mir nicht gelungen, die passenden Werte für
eine Dämpfung von 10dB u.20db zu finden.


Fände es auch toll, wenn sich ein Insider der Sache annehmen würde.


Mich interessieren speziell die Werte für R1 + R2, bei einer
Dämpfung des Signals bei -10dB sowohl auch bei -20dB.

Das Ganze lässte sich doch sicherlich durch eine Formel ausrechnen ?
Somit könnte jeder auf sein spezielles Problem eine Lösung herstellen.




PS: Bin leider auch nur ein kleiner Mechaniker, und tue mich etwas schwer im Elektronik-Bereich.


Vielen Dank im Vorraus

Juno

@ Hüpfer: An welchen Anschluß hast Du den CD Player am Verstärker angeschlossen???

Hallo ukw,

Finde es toll, dass du dich der Sache gleich annimmst,
auch noch Dank an alle im 1-5 Uhr Tread.


Bin auch nochmal auf die Suche gegangen, und habe wahrscheinlich einen
Glückstreffer gelandet.

Auf der Seite ist genau beschrieben, welche Werte für R1+R2 bei bestimmter
Absenkung von so_und_so_viel dB benötigt werden.

Und die Formel für die Abschwächung (dB)=20log(R2/(R1+R2))


Exakt das was kleiner_hüpfer gesucht hat.


Somit kann jeder selber damit experimentieren.


Hoffe das dies des Rätsels-Lösung ist:

_Cinch-Pegel-Absenkung_ : http://www.l-n-p.de/diy/pegeldown/body_pegeldown.html


MfG Juno

Hallo allersites,

ich komme zwar aus dem Car-Hifi Abteilung, aber ich denke ich könnte dir helfen.

Das hab ich selber schon gemacht und es funz Wunderbar. Und das gute ist ja, dass man es inviduell einstellen kann.
Was ja mit festen Widerständen nicht möglich ist.

PS: Log. Stereopoti wär natürlich am besten.

SOrry für die späte Antwort, aber habe dein Problem erst durch den Nacht-Thread gefunden.

Dann lag ich ja gar nicht so falsch.
Nur noch eine letzte Frage: Was für widerstände nehm ich da? reichen die standard 1/4Watt die ich eh zuhause hab, oder sollten die höher belastbar sein? z.b. die guten teuren 5W???

Hallo junger_huepfer,
Ja, du warst schon auf dem richtigen Weg.

Nimm die Standart, dort fliesst eh kein hoher Strom.


@Hoschi: Jau, so ist's regelbar.

Gruss Juno

Ach ja falls du keine 50 KOhm findest nimm, 47KOhm, die tuns auch. Die müssen nicht strak sein 0,2 Watt reichen völlig aus..

Hallo Junger Hüpfer:
An welchen Eingang des Verstärkers schließt Du den CD Player an???

An den normalen line-in, warum???

Line in?
Welches Line IN ? Tape ? Tuner? CD?

oder ist der Sony TA 161 F eine Endstufe?

Was benutzt Du als Vorverstärker?

Ich glaub..der Sony ist ein kleiner einfacher Vollverstärker..wenn ich,s richtig in Erinnerung hab...
Sollte man auch nicht viel Geld reinstecken...also hochwertige Potis u.s.w. gehören da nicht rein

Wenn,s mit nem CDP nicht klappt liegt es eher an den unzulänglichkeiten des Gerätes...inwieweit man in die Sparmaßnahmen des herstellers eingreifen sollte weiss ich nicht...das seltsame Verhalten ist eher als normal für ein solches Gerät anzusehen..inklusive schlechtes Regelverhalten... Die Frage wär also..Rumfummeln bis alles passt oder lieber auf ein richtiges Gerät sparen..??

Letzteres würd ich vorziehen...da ich schwer davon ausgeh,das dieses Regelverhalten nicht das einzige Manko an diesem Amp ist...

Micha

Also meine Variante ist echt nicht teuer.
www.reichelt.de
Drehpoti. logaritm. 6mm, stereo 47 K-Ohm Bestnr.: P6S-LOG 47K (1,10€)
Cinchbuchse, Einbauprint, 4-fach Bestnr.: CBP 4 (1,75€)
Kommen halt noch 3.60 € Versand, dann hast du alles..

cd line-in, ist doch am logischsten!
ist da falsch?