LG OLED 2025 - B5 α8/evo C5 α9/evo G5, M5, W5 mit 4-Stack-OLED α11/ 42-97"

beim posterization test?
das banding bei der stranger things szene und bei der silo szene?

n.b. unkalibriertes panel im FMM (was auf 90% der Nutzer zutrifft würde ich schätzen)

Stimmt, da sehe ich auch Banding im Bewegtbild. Wenn ich anhalte und versuche davon ein Foto zu machen, sehe ich das so gut wie nicht mehr.
Mein Sony A90J kann das besser, was auch kein Wunder ist, denn die Optimierung von Farb- bzw. Helligkeitsverläufen war ja schon immer eine Stärke von Sony.
Es gibt diesbezüglich also immer noch Handlungsbedarf, wobei solche Szenen/Inhalte auch nicht so oft oder nur kurz vorkommen. Für mich ist das deswegen noch akzeptabel.

Konnte ein G4 das schon besser, oder ist das Stand der Technik bei LG?

Ob ein G6 das wohl besser hinbekommt?

Ich muss mir das auch mal anschauen bei Stranger Things, ist mir noch nicht aufgefallen.
color banding hatte der G4 eindeutig weniger. vertical banding dafür deutlich mehr. Wie du sagst der A90J war da nahezu perfekt und hatte kein sichtbares color banding.

Heute beginnt die Rückrunde der Bundesliga. Hat jemand einen Vorschlag für die Bewegtbild Einstellung. Gucke zur Zeit mit Natürlich, ist das so korrekt. Oder gibt es eine optimale Wahl.

@John117

Bei ST muss man sich den Bereich um die zwei Scheinwerfer anschauen, dort sieht man im Bewegtbild Helligkeitsabstufungen. Der A90J macht das nahezu fehlerfrei.

anelmarie (Beitrag #4824) schrieb:

Gucke zur Zeit mit Natürlich, ist das so korrekt. Oder gibt es eine optimale Wahl.

Optimal ist für Sport die maximale Zwischenbildberechnung, also die Einstellung "Glatte Bewegung"

@jogitronic
Danke dir, schau ich mir mal an. Aber ja kann ich mir vorstellen da hat der G5 zu kämpfen, wobei mir sowas am meisten bei SDR und schlechterem Material auffällt.
Bin auch gespannt ob der G6 das wieder besser kann, so oder so werde ich den G6 aber auslassen und werde eher wieder auf den G7 schielen (Dolby Vision 2, HDMI 2.2 usw.)

so oder so werde ich den G6 aber auslassen und werde eher wieder auf den G7 schielen (Dolby Vision 2, HDMI 2.2 usw.)

Das ist auch meine Tendenz, wegen HDMI 2.2. Für meinen derzeitigen Verwendungszweck ist der G5 vollkommen ausreichend und ich bin mit der Bildqualität soweit zufrieden. Es gibt halt keinen perfekten TV ...

Ab 2027 muss ich denn z.B. mal schauen mit welchen Spezifikationen die nächste Konsolengeneration kommen wird, oder ob ich doch noch ins PC Lager wechsel.

Mehr Helligkeit benötige ich jedenfalls nicht, das ist Nice-to-have, genauso wie die höhere Abdeckung von BT.2020.

Mein Fokus liegt auf besserer Bildverarbeitung und besserer Wiedergabe von dunklen Inhalten. Das sind die Parameter die im täglichen Gebrauch am wichtigsten sind.

Ein nahezu spiegel- und reflexionsfreies Panel, dass es dieses Jahr geben soll, ist natürlich auch nicht schlecht. Endlich kann man auch tagsüber schauen, ohne die Helligkeit drastisch erhöhen zu müssen, wenn das Marketing zutrifft.

Bei Fußball kann auch ein G5 oder G6 gegen bewegungsunscharfes Material nicht erfolgreich ankämpfen, nur das Ruckeln beseitigen.

Jogitronic (Beitrag #4822) schrieb:

Stimmt, da sehe ich auch Banding im Bewegtbild.

Das Gute ist dass sie es im DV modus offenbar ganz gut in Griff bekommen haben. Dort sehe ich nur bei der Silo Szene auffaelliges banding. Die anderen sind nahezu perfekt

Das Gute ist dass sie es im DV modus offenbar ganz gut in Griff bekommen haben.

Das die Macken abhängig vom Bildformat sind zeigt jedenfalls, dass die Probleme in der Bildverarbeitung des TV liegen und nicht ein grundsätzliches Problem des neuen Panels sind.

Bei Fußball kann auch ein G5 oder G6 gegen bewegungsunscharfes Material nicht erfolgreich ankämpfen, nur das Ruckeln beseitigen.

50/60fps ruckeln eigentlich nicht, deswegen nennt sich die Option der Zwischenbildberechnung auch de-blur und nicht de-judder

Die ggfls. im Material enthaltene Bewegungsunschärfe kann natürlich kein TV entfernen, nur Zwischenbilder hinzufügen.
Und selbst wenn diese perfekte Standbildschärfe besitzen würden, bliebe die Unschärfe der Originalframes

Jogitronic (Beitrag #4831) schrieb:

Das die Macken abhängig vom Bildformat sind zeigt jedenfalls, dass die Probleme in der Bildverarbeitung des TV liegen und nicht ein grundsätzliches Problem des neuen Panels sind.

Absolut! Allerdings kann man jetzt auch böse fragen: warum haben sie es dann noch nicht gefixt?

Es scheint ihnen ja doch nicht leicht zu fallen bedenkt man die Flut an firmware updates mit teilweise verschlimmbesserungen. Und dass der g6 vor der Tuer steht heisst vmtl auch dass weniger Personal am g5 arbeiten wird künftig. Bleibt nur zu hoffen dass g6 software/processing verbesserungen angesichts des doch sehr aehnlichen panels auch ihren Weg auf den g5 finden werden...

warum haben sie es dann noch nicht gefixt?

Tja ...

Haben die die Probleme erkannt?
Wollen die das überhaupt fixen?
Wäre es möglich das zu fixen?
Sind die in der Lage das zu fixen?

Nicht umsonst gilt der Rat, sich bei Problemen nicht darauf zu verlassen oder zu hoffen, dass das später mal beseitigt wird. Es gibt doch den Spruch "Die Katze im Sack kaufen"

Jep genau so hat es D-nice mir ggueber beschrieben auf avforums
+Wenn man vorher weiss dass man den g5 nur mit hochquali Material füttern wird dann wird man ja auch nicht enttäuscht

Allerdings muss ich an manche reviews (ua rtings) doch ein Fragezeichen setzen: da wird der TV in den höchsten tönen als Referenz gelobt und die negativen Seiten weitgehend verschluckt... das ist für den ottonormalo schon irreführend bei der Kaufentscheidung.

Wäre es einfach zu fixen, wäre es bestimmt gefixt worden. Da wir dort nicht arbeiten, werden wir leider nicht viel mehr erfahren. Ist ja vieles Betriebsgeheimnis. Da bleibt nur auf den G6 warten und schauen, ob dieser die betreffenden Quellen besser darstellt.

die negativen Seiten weitgehend verschluckt

Jein ...

Das ein Tester oder Nutzer so manches Problem übersieht, finde ich normal. Die Frage ist doch, ist das ein gravierendes und entsprechend auffälliges Problem?

Wenn man sich auf konkrete Fehlersuche begibt, entdeckt man aber an sich immer irgendein Problem.

Bedenke mal ...

Die allgemein beste Taktik ist "Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß", denn nur ein Problem welches einem "ins Auge springt" ist auch ein "echtes" Problem.

Die nächste (und meine persönliche) Taktik ist "Ich sehe darüber hinweg", wie z.B. bei den Helligkeitsverläufen. Solange das nur gelegentlich (!) auffällt, komme ich gut damit klar.

Bei denen weiß man eh nie, ist das (Color Banding) nicht schon in der Quelle vorhanden, haben nicht andere TVs auch das Problem oder liegt es wirklich am eigenen Gerät.

Haben andere auch aber bei denen liest es sich angeblich besser rauskalibrieren

Fomo hat sogar ein Video gemacht in dem er zeigt dass der bravia _unkalibriert_ ebenso mit banding z kämpfen hat wie der g5. Und ich möchte behaupten 90% der Nutzer leisten sich keine teure panel Kalibrierung

fakeframe (Beitrag #4838) schrieb:

Bei denen weiß man eh nie, ist das (Color Banding) nicht schon in der Quelle vorhanden, haben nicht andere TVs auch das Problem oder liegt es wirklich am eigenen Gerät.

Deswegen sollte man solche Tests eben auch mit absolut einwandfreien Testmaterial wie z.B. von Spears & Munsil, oder noch besser einem Testbildgenerator machen!

Bei anderen Quellen ist das einfach nicht gewährleistet und deswegen möchte ich ja auch immer eine Quellenangabe haben.

Dieses Video aus #4816 ist nice. Echt praktisch so viele problematische Szenen in so kompakter Form ansehen zu können.

jep aber vergiss nicht dir danach ein jennifer gala video o.ä. zur "erholung" anzuschauen

…
so schlimm kam es mir jetzt gar nicht vor.

Videos von Jennifer Gala sind Stresstests für den TV und die Augen

Danke für den Link zu den coolen Testvideos (mit Silo und ST), sind sehr nice.

Ich hab mir diese auf meinem alten E8 und am G5 angesehen - am G5 hat mir HDR auf jeden Fall besser gefallen (vermutlich für niemanden eine Überraschung) und kann eigentlich nicht viel beanstanden, aber war wahrscheinlich schon das schlechtere HDR vom E8 gewohnt.

Ob die Generationen von 2021-2024 besser sind als der G5 kann ich leider nicht beurteilen (?).

DV am G5 ist auf jeden Fall very nice, die FW ist bei mir 33.22.69.

War HDR10 aber nicht schon immer eine Schwäche von LG OLEDs bzw. immer schwächer als DV, egal welches Modell?

Nochmal zum Thema Sport, speziell Fußball auf dem G5.
Welchen Bildmodus sollte man verwenden. Sicherlich Sport und dann angepasst?
Wechsle nicht allzu gern die Bildmodi. Schaue fast ausschließlich auf Standard und würde den für Fußball eventuell "feintunen".
Frage an die Experten, wie guckt ihr und mit welchen Einstellungen?
Danke.
Gruß Ulli

Ich schaue alles, unabhängig vom Inhalt - auch sehr viel Fussball, im FMM. Als Alternative für richtig helle Umgebung verwende ich den FILM Modus - gleich eingestellt wie FMM, nur heller.

Und wie sind deine Einstellungen für den FMM?

Jogitronic (Beitrag #4826) schrieb:

anelmarie (Beitrag #4824) schrieb: Gucke zur Zeit mit Natürlich, ist das so korrekt. Oder gibt es eine optimale Wahl. Optimal ist für Sport die maximale Zwischenbildberechnung, also die Einstellung "Glatte Bewegung"

Hast du das übersehen?
Das kannst du in allen Bildmodi einstellen (bis auf Spiele-Optimierer).

Erweiterte Einstellungen > Klarheit > TruMotion > Glatte Bewegung

Nein danke nochmal, habe ich gelesen. Mir geht es um die übrigen Einstellungen. Nur so als Richtwert.

anelmarie (Beitrag #4848) schrieb:

Und wie sind deine Einstellungen für den FMM?

Das ist bei mir im Prinzip seit vielen Jahren (speziell in den letzten gut 5-10 Jahren) ganz simpel. Jedesmal wenn ich einen neuen TV kaufe und in Betrieb nehme wähle ich zuerst den FMM aus und stelle mir dann dort nach meinem Gusto die Helligkeit (+Kontrast/Weißlichthelligkeit), die Schärfe, manchmal auch minimal die Farbsättigung und dann noch das Bewegtbild ein. In Ausnahmefällen, wenn da z.b. deutlicher Blackcrush zu sehen ist, reicht das dann natürlich nicht aus.
Und dieser Vorgang ist bei mir mehr oder weniger Modell und sogar Hersteller unabhängig. Danach nehme ich mir den FILM oder CINEMA oder wie auch immer der dann beim jeweiligen Hersteller heißt und stelle den im Prinzip gleich wie den FMM nur dann doch sichtbar heller ein - das war es dann. Danach wird natürlich noch sehr viel Feintuning (oft wochen- oder gar monatelang) betrieben … aber da passiert meist nix Wesentliches mehr.
Und wenn ich es schaffe/aushalte dann prüfe ich das Panel bzw. den TV erst nach ca. 30 Betriebsstunden mit dem ein oder anderen Testpattern - nur um sicherzustellen dass nicht doch etwas ganz extrem daneben ist und ich den TV tatsächlich zurückschicken muss. Das war bei meinen TVs zum Glück aber noch nie notwendig.

Gibt es einen Unterschied zwischen g57 und g58


Nur die Fernbedienung und die Grössenauswahl oder ?

ja genau. G57 und G58 sind beide mit einer Wandhalterung.

G5_Ver33.30.80 auf der Korea Webseite.

Danke für den Hinweis - werde ich gleich mal installieren

Jogitronic (Beitrag #4855) schrieb:

Danke für den Hinweis - werde ich gleich mal installieren

Es gibt anscheinend keine Änderungen bei der Bildwiedergabe ...

laut patchnotes oder deiner eigenen tests?
(in den patchnotes stand da ja eig nie was von)

Wie ausgeprägt ist denn das "Problem" beim G5 mit dem Banding? Reden wir hier von einem "kann man ab und an mal sehen wenn man darauf achtet" oder eher "springt einem förmlich ins Gesicht"? Überlege mir einen noch zu holen, da die Preise für den 77" in einem akzeptablem Rahmen sind.

Habe aktuell noch den E8 und da dieser so langsam auch etwas in die Jahre gekommen ist und dieser noch kein eARC hat, steht so langsam ein Update an. Ich habe mir auch das YouTube Test-Video mal auf meinem E8 angesehen aber auf die schnelle keine nennenswerten Probleme ausmachen können.

Hat der C5 auch mit dem "Problem" zu kämpfen? Neige eigentlich wegen dem doch deutlich potenteren und besseren Panel und auch der besseren Out of the Box Einstellungen eher zum G5.

Das ist schwer zu beantworten, weil man natürlich nicht genau weiß wie empfindlich du darauf reagierst.
Wenn es im Material vorhanden ist sieht man es auch beim G5, ich hab das Gefühl der G5 kann es nicht wirklich unterdrücken.
Man sieht es hin und wieder und dann schon auch deutlich aus meiner Sicht.

Ich würde dir raten auf den G6 zu warten wenn du da empfindlich bist, vielleicht kann der das durch die 12 Bit Bildverarbeitung wieder besser.

Das mit der persönlichen Wahrnehmung kenn ich nur zu gut. Wenn man mal weiß auf was man achten muss und dann auch noch etwas empfindlicher ist, wo ich mich persönlich auch eher einschätzen würde, dann fällt einem das natürlich auch auf.

Ist es denn nur bei HDR10 Material zu sehen oder auch bei Dolby Vision? Da bei mir mehr in DV vorliegt.

Ich hätte prinzipiell kein Problem wenn man es ab und an mal sieht aber es wäre was anders wenn man es in so gut wie jedem Film oder Serie wo mal eine etwas dunklere Szene vorkommt einem anspringt.
Wie ist es den bei dir, wie häufig fällt es dir auf?

Bis der G6 in 77" unter die 3k Grenze rutscht wird auch wieder etwas dauern und daher war die Überlegung noch den G5 zu nehmen.

Anscheinend mehr bei FHD Blu-Rays.

Die neueren Geräte sollen das Problem durch ein Hardware Update nicht mehr in dem Ausmaß haben. Wenn der G6 aber schon in der Pipeline wartet, würde ich erst abwarten, ob bei ihm das nicht inzwischen behoben wurde.

bei mir in DV und HDR kein banding..ist eher ein SDR thema und in seltenen fällen auch bei games....grundsätzlich halb so wild die ganzen diskussionen...sport in SDR auch bombe

Bei Euronics gibt es beim 77G58 auf die 2699 € einen Direktabzug von 300 €.

fakeframe (Beitrag #4862) schrieb:

Anscheinend mehr bei FHD Blu-Rays.

Das wäre dann tatsächlich bei mir weniger ein Thema.

Die neueren Geräte ab November sollen das Problem durch ein Hardware Update nicht mehr in dem Ausmaß haben. Wenn der G6 aber schon in der Pipeline wartet, würde ich erst abwarten, ob bei ihm das nicht inzwischen behoben wurde.

Habe ich auch gehört aber da bin ich immer etwas vorsichtig in wie weit das dann wirklich auch so stimmt.
Ich befürchte nur das in den Tests zum G6 dann das Problem evtl. nicht so sehr im Fokus sein wird. Zumindest habe ich in den ganzen Reviews zum G5 wenig bis gar nichts zu dem Problem gelesen bzw. gehört. Somit könnte das beim G6, wenn es immer noch vorhanden ist, auch wieder etwas unbemerkt bleiben.

*chiefsteve* (Beitrag #4863) schrieb:

bei mir in DV und HDR kein banding..ist eher ein SDR thema und in seltenen fällen auch bei games....grundsätzlich halb so wild die ganzen diskussionen...sport in SDR auch bombe :D

Deswegen frage ich hier auch mal bei den Besitzern nach wie so die unterschiedlichen Wahrnehmungen sind. Könnte mir auch vorstellen das es mich nur selten auffallen würde wenn es tatsächlich bei hochwertigen Material wenig bis gar nicht vorhanden ist.

Bei mir ist es ähnlich wie chiefsteve schreibt bei HDR/Dolby Vision eher selten bis gar nicht mehr. SDR ja und auch öfter sichtbar.
Beim zocken auch hin und wieder, hab letztens Dispatch gespielt und da war es wieder deutlich sichtbar.

Aktuell würde ich sagen, ja es stört mich aber ich kann damit leben, der G5 wird bei mir aber nicht ewig bleiben. Ich hoffe auf HDMI 2.2 und Dolby Vision 2 sowie keine solchen Probleme mehr beim G7, dann würde ich wieder wechseln obwohl ich eigentlich endlich mal einen TV 3-5 Jahre haben möchte.

Mein G5 hat die hier beschriebenen Probleme in der Ausprägung alle nicht und ist mein alten G3 mehr als überlegen. Mir schließt sich der Schluss, aller 2 Jahre kommt was GUTES. Ende vom Lied ist der G6 bleibt außen vor

@John117
Wie ist es denn grundsätzlich mit dem Banding, ist das Banding schon im Material vorhanden und der G5 schafft es nicht diese zu glätten oder erzeugt der G5 erst das Banding?