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2025 Samsung OLED TVs bis 83" | S95F S90F S85F | QD-OLED & WOLED | Glare-Free 2.0 | 165Hz

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#-Gerald_Z-#
Stammgast
#1378 erstellt: 26. Mai 2025, 22:49
Ja, wegen Lizenzen ist es schwierig, aber 165 Hz und HDR+ bei Games soll gehen?
eishölle_2.0
Inventar
#1379 erstellt: 26. Mai 2025, 22:51
Sofern es das Spiel unterstützt und du eine Nvidia Grafikkarte hast, geht das.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 26. Mai 2025, 22:52 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#1380 erstellt: 27. Mai 2025, 06:04

eishölle_2.0 (Beitrag #1373) schrieb:
Es ist also mitnichten so, dass die jeweiligen panels ausgereizt wurden…

Mit „ausreizen“ meine ich nicht ggü. den Werten eines QD-OLED Panels Gen. X, welche es bei nativem Weißpunkt unter optimalen Bedingungen erreicht, sondern das Maximum welches Samsung diesen Panels in ihren TVs zutraut bzw. welches sie dort erreichen können. Also genau das was du bei deinen Vergleichen auflistest, auch wenn diese ein wenig unsinnig sind, da du hier die Messwerte der TVs bei D65=6500K ggü. den Werten der Panels bei nativem Weißpunkt mit 10.000K vergleichst…

Und aus den schönen Bildern die du da jetzt präsentierst, soll ich jetzt genau was ableiten?

Das was darauf zu sehen ist. Ein Praxis Beispiel (Gaming), wo es beim S95C zu Thermalthrottling kam und er daraufhin seine Helligkeit reduzieren musste. Mal davon abgesehen, dass Rtings hier nur zeigt wobei sie das Thermalthrottling unter anderem bemerkt und getestet hatten, ist es völlig irrelevant auf wie viel Grad sich das Panel erhitzt, entscheiden ist ob/dass dies zum Abdimmen führte. Bei ChooseTV/HDTVpolska wurde beim S95D überhaupt keine Temperatur genannt/gezeigt, stattdessen das was relevant ist nämlich das deutlich sichtbare Abdimmen im Filmbetrieb nachdem das Panel sich erwärmt hatte.

Das ist das Problem bei deinen Argumentationen, der wahre Kern ist schon da, aber du ziehst es halt extrem auf.

Ich ziehe nichts extrem auf und konstruiere auch nichts… sondern trage lediglich die Erwähnungen/Fakten zusammen, die es zu wissen gilt und worüber man ggf. auch gerne diskutieren kann. Du bist derjenige, der daraufhin einen riesen Aufstand macht, weil dir jegliche Kritik an Samsung (egal von wem) so dermaßen gegen den Strich geht.

Wundert mich nur immer wieder, dass du das bei LG kaum machst, da gäbe es schon Panel technisch bedingt so viele Gelegenheiten um Korinthenkackerei zu betreiben...

Mache ich wenn relevante Mängel zu erkennen bzw. bekannt sind im LG Bereich genauso, wie auch im Sony Bereich. Habe im G5 Thread div. Videos zum Colorbanding im Gamemode geteilt und auf Nachfragen, ob die bekannten Mängel bereits komplett beseitigt sind entsprechend geantwortet. Genauso habe ich z.B. im A95L Thread mit einem selbsternannten Kalibrierer darüber diskutiert, ob man diesen nicht nur einfach mal richtig kalibrieren müsse/könne damit das Colorbanding in dunklen Bereichen verschwindet.

Der einzige große Unterschied zum Samsung Bereich ist, dass es nur hier jemanden gibt, der es sich zur Aufgabe gemacht hat seine erklärte Lieblingsmarke bis aufs Blut zu verteidigen, versucht jegliche Kritik krampfhaft abzuwehren und es dem Zuge dessen immer wieder zu Endlosdiskussionen kommt….

P.S.: wieso hast du eigentlich deine ganzen Samsung Geräte: 2. TV, Monitor/e, Soundbar/s aus deiner Signatur entfernt? Stehst doch sonst zu deiner Vorliebe.


[Beitrag von Forenjunkie am 27. Mai 2025, 07:12 bearbeitet]
trilos
Inventar
#1381 erstellt: 27. Mai 2025, 08:57
Das hat er, weil du 0,0 preis gibst, was du so nutzt....
eishölle_2.0
Inventar
#1382 erstellt: 27. Mai 2025, 09:13
@forenjunkie


P.S.: wieso hast du eigentlich deine ganzen Samsung Geräte: 2. TV, Monitor/e, Soundbar/s aus deiner Signatur entfernt? Stehst doch sonst zu deiner Vorliebe.


Das tut hier genau was zur Sache?
Geht dich nichts an würde ich mal sagen. Solche Fragen bzw deren Wortwahl und Formulierung untermauern aber einfach wieder einmal mehr deine Streitsüchtigkeit und haben vor allem ein Ziel: Provokation.


Der einzige große Unterschied zum Samsung Bereich ist, dass es nur hier jemanden gibt, der es sich zur Aufgabe gemacht hat seine erklärte Lieblingsmarke bis aufs Blut zu verteidigen, versucht jegliche Kritik krampfhaft abzuwehren und es dem Zuge dessen immer wieder zu Endlosdiskussionen kommt….


Ist ja interessant, erzähl mir gerne mal per PN mehr, vor allem was du dir zur Aufgabe gemacht hast hier, aber langweile doch hier nicht die Leute über deine Abneigungen und Befindlichkeiten, wir danken es dir. Wenn der Samsung Bereich ja so schlimm für dich ist, dann einfach meiden.

Zum Rest sag ich nichts mehr, auch der Übersichtlichkeit halber.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 27. Mai 2025, 09:31 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#1383 erstellt: 27. Mai 2025, 09:14
Manche unterstellen hier ja es wäre eine Art von "Angeberei" oder sonst irgendetwas Absurdes wenn man seine aktuellen TVs (alle gehen sich hier ja vermutlich bei Keinem wirklich aus ) in der Signatur auflistet.
Ich finde so eine Auflistung allerdings schon sehr interessant bzw. hilfreich um den ein oder anderen Kommentar auch für mich entsprechend gewichten / einordnen zu können. Aber egal, ist ja nur eine Kleinigkeit aber ich würde mir dennoch wünschen Alle würden es so handhaben.

Edit/ ich schreibe z.B. meine aktuellen TVs in diese Liste und ein paar von den "alten" mit denen ich in den letzten Jahren (in einem Fall kann man ja schon von einem Jahrzehnt sprechen) am "zufriedensten" war.


[Beitrag von nimsa67 am 27. Mai 2025, 09:18 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1384 erstellt: 27. Mai 2025, 09:40
Lasst euch doch nicht "vor den Karren spannen"
Ich jedenfalls tausche mich lieber mit euch aus, denn ihr habt einen TV und praktische Erfahrungen.
nimsa67
Inventar
#1385 erstellt: 27. Mai 2025, 09:43
@Jogi, bis wann können wir mit deinen ersten Eindrücken zu deinem neuen 83" Monster rechnen ?
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#1386 erstellt: 27. Mai 2025, 10:23

eishölle_2.0 (Beitrag #1379) schrieb:
Sofern es das Spiel unterstützt und du eine Nvidia Grafikkarte hast, geht das.


Habe eine 5080(geht am 10.06. zurück) die den G3 immer in PC-Modus schaltet und ist so für mein HTPC nicht zu gebrauchen. Siehe auch hier: http://www.hifi-foru...um_id=253&thread=854

Ich hoffe der S95F kommt noch zuvor. Glaube aber kaum, dass er es besser macht. Aber die Hoffnung…

Ich kenne alle Schwächen und stärken des G3 und brauche DV nicht. Deswegen wird es der Samsung und bei Unzufriedenheit der G5, bis 240Hz TV kommt.
fakeframe
Stammgast
#1387 erstellt: 27. Mai 2025, 10:25

nimsa67 (Beitrag #1383) schrieb:
Manche unterstellen hier ja es wäre eine Art von "Angeberei" oder sonst irgendetwas Absurdes wenn man seine aktuellen TVs (alle gehen sich hier ja vermutlich bei Keinem wirklich aus ) in der Signatur auflistet.


Finde ich eigentlich sehr gut. Aber wenn man immer wieder unter die Nase reibt, wie toll doch Samsung ist, dann kauf ich mir ganz bewusst einen LG und man hat damit nur das Gegenteil erreicht. Da kann man auch Purzelbäume schlagen und sich noch so darüber echauffieren, ich kann ja genauso machen was ich will, wie jeder andere auch.
nimsa67
Inventar
#1388 erstellt: 27. Mai 2025, 10:32
Ich weiß beim besten Willen nicht was du immer damit hast ... "es will dir mit 100%ger Sicherheit hier niemand einreden du sollst dir den einen oder auch den anderen TV kaufen". (Beinahe) Jeder versucht hier nur zu erzählen was er von seinem jeweiligen TV hält bzw. was er da gut findet und was er daran nicht gut findet. Keiner will dir sagen was du kaufen sollst - ich kapier deine Aussagen wirklich nicht.

Edit/ wenn ich in meiner Forum-Historie so zurückschaue ist die Situation ja schon beinahe grotesk. Früher als ich vermehrt (begründete) Kritik an meinen damaligen OLEDs geäußert/geschrieben habe war ich sofort als "Depp der eh immer nur nach Fehlern sucht" verschrien und jetzt wenn ich mal ab und an auch etwas nur ansatzweise Positives (meistens eh nur rein auf das Panel bezogen) schreibe wird man von manchen sofort als Fanboy bezeichnet ... obwohl ich zu 100% das genaue Gegenteil eines Fanboys bin. Womöglich vor vielen Jahren als ich mir 5 Sonys hintereinander gekauft habe ... aber aktuell ganz sicher nicht.


[Beitrag von nimsa67 am 27. Mai 2025, 10:39 bearbeitet]
Blaffet_80
Ist häufiger hier
#1389 erstellt: 28. Mai 2025, 15:39
Hallo mal Zusammen,

benötige mal einen Tipp von euch. Hab momentan den QN95B 75 Zoll und überlege mir gerade, ob ich mal den Sprung zu QD-Oled wagen soll und momentan gibts ja den S95D 77 Zoll zu einem guten Kurs. Der wie ich gelesen hatte auch auf meine Slim-Halterung passen sollte. Ich denke mal mit dem S95D macht man nichts falsch oder lieber mehr in die Hand nehmen und den S95F holen oder warten auf ein gutes Angebot?

Denke aber um so länger ich warte mit dem Verkauf meines QN95B , desto weniger kommt noch dabei raus.

Ihr habt ja alle sehr viel Erfahrungen mit den verschiedenen Techniken .

LG

Markus
eishölle_2.0
Inventar
#1390 erstellt: 28. Mai 2025, 19:14
Der S95D ist zur Zeit P/L technisch unschlagbar. Die Frage ist halt, welchen Aufpreis du bereit bist für das F- Modell zu bezahlen? Damit steht und fällt das Ganze

Der S95F hat ein verbessertes Coating. Auch wenn oft behauptet wird, bis auf den Tint ist die Beschichtung komplett gleich zum S95D - merke ich schon einen leichten Unterschied, wobei mich in der Hinsicht schon der S95D überzeugte.

Die Helligkeit wäre halt schon nochmal ein Plus Punkt für den S95F.

Grundsätzlich würde ich persönlich immer das neueste Modell nehmen.

Den 77"S95F habe ich online bei Expert für gute 3869 Euro gesehen (gestern). Nach Abzug von Cashback wären das dann 3319 Euro. Das ist schon nicht schlecht eigentlich, aber dürften immer noch fast 1000 Euro mehr als für den S95D sein oder zu welchem Kurs würdest du den bekommen?
ehl
Inventar
#1391 erstellt: 28. Mai 2025, 20:37

Hallo mal Zusammen,

benötige mal einen Tipp von euch. Hab momentan den QN95B 75 Zoll und überlege mir gerade, ob ich mal den Sprung zu QD-Oled wagen soll und momentan gibts ja den S95D 77 Zoll zu einem guten Kurs.

Hängt auch von der persönlichen Nutzung ab, der QN95B dürfte in SDR die höhere Helligkeit ggü. einem S95D erreicht haben, allerdings ist er bei HDR-Inhalten insgst. deutlich unterlegen.
Wenn ein Rückschritt bei der maximalen SDR Helligkeit absolut nicht hinnehmbar sein sollte, ist man mit einem S95F für die nächsten Jahre sehr gut bedient.
Steht hingegen HDR sowie die NUtzung in weniger hellem Raum im Vordergrund, dürfte auch ein S95D genügen.


[Beitrag von ehl am 28. Mai 2025, 20:38 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#1392 erstellt: 28. Mai 2025, 22:35


Das matte Coating gefällt Rtings wohl mittlerweile ganz gut, der S95F laut Rtings momentan der beste OLED, der G5 aufgrund der HDR Problematik dahinter

@Blaffet_80

In dem Video wird auch mit dem S95D verglichen und gerade in SDR gibt es schon auch eklatante Unterschiede, da dreht der S95F schon mehr auf.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 28. Mai 2025, 22:44 bearbeitet]
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#1393 erstellt: 28. Mai 2025, 23:06
Ich bin richtig gespannt auf mein S95F.
Hatte früher alle Plasmas von Samsung, auch die hochgelobten Panasonic (VT50 hatte ich), waren voller Bug's.

Bin eigenlich mit mein G3 (2 Bug's) sehr zufrieden, aber nun geht es wieder zurück zu Samsung.

Der Nächste hat dann 240Hz und BFI, sonst...
eishölle_2.0
Inventar
#1394 erstellt: 28. Mai 2025, 23:08
Bin gespannt, ob es nächstes Jahr mit den 240Hz QD-OLED TVs los geht. Technisch würde eigentlich nichts dagegen sprechen. Mal sehen.
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#1395 erstellt: 28. Mai 2025, 23:14
Naja,
das wünschen wir uns nun schon jedes Jahr, aber zum Glück machen die Chinesen druck.

3D ohne Brille wäre dann schon der nächste Wunsch...
eishölle_2.0
Inventar
#1396 erstellt: 28. Mai 2025, 23:18
Ein Revival von 3D wäre schon geil

Der brillenlose 3D Monitor von Samsung ist schon ganz interessant, aber leider noch zu teuer und halt ein LCD. Ich meine, dass Samsung Display einen 14 oder 16" OLED Prototyp mit der selben Technologie auf aktuellen Messen zeigt... evtl schaffen sie es ja noch Größer.

Finde es nach wie vor schade, dass 3D verschwunden ist. Andererseits kam das mit dem Content auch nicht so richtig in Fahrt.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 28. Mai 2025, 23:19 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1397 erstellt: 28. Mai 2025, 23:37

Ein Revival von 3D wäre schon geil


Allerdings !

Bei meinen Projektoren war das damals schon nett, aber jetzt mit den hellen und großen TV wäre das der Hammer
ehl
Inventar
#1398 erstellt: 29. Mai 2025, 13:12


https://www.avforums...led-tv-review.22578/
"Wide Colour Gamut performance was good but the red push in the greyscale is also present here with red oversaturated to the standard points. This also pulls other colours slightly towards red and green can’t quite reach the full P3 gamut size."

Bei den Luminanzwerten für P3 müsste der S95F z.T. dem S95D bei einigen Farbhelligkeiten unterlegen sein, sofern die Farbgenauigkeit berücksichtigt werden soll.

1080 nits statt vormals 1680 nits P3 Farbhelligkeit sind nicht so fein


[Beitrag von ehl am 29. Mai 2025, 13:17 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#1399 erstellt: 29. Mai 2025, 20:19
Der S95F soll zwar bei out of the box Farbraumeinstellung „Auto/DCI-P3“ (real BT.2020…) Farben zu dunkel darstellen,
beim „P3 2D Chart“ passt die Weißhelligkeit mit 1674 Nits aber auch nicht. Max. Helligkeit im Weiß ist 2174 Nits.
Daher wie bereits im LG Thread geschrieben, aus dem „P3 2D Chart“ nur das deuten wofür gedacht. Farbraumabdeckung ggü. P3.
ehl
Inventar
#1400 erstellt: 29. Mai 2025, 21:35
Ein Farbraum ist immer dreidimensional, betrachtet wird hier eine Luminanzebene, diese ist frei wählbar.
Wenn bereits wie hier gewählt bei 1650 nits Zielhelligkeit die entsprechenden RGB Farbhelligkeiten nicht erreicht werden können, wird das bei höheren Zielhelligkeiten erst Recht nicht anzunehmen sein.
Die angegebenen RGB Zielhelligkeiten sind entscheidend, nicht maximal mögliche Weißhelligkeit des TVs, die hier gar nicht als Zielwert dient.

Es geht mir nicht um die Prozentwerte, sondern maximale P3 Farbhelligkeit

Natürlich limitiert hier nicht das Panel, sondern die Abstimmung und ggfls. lässt sich mit weitreichender Kalibrierung inkl. wahrscheinlich dazu notwendigem Eingriff ins Servicemenü auch die P3 Farbgenauigkeit inkl. der Luminanzen verbessern.
Jogitronic
Inventar
#1401 erstellt: 29. Mai 2025, 21:39
Macht doch bitte mal einen separaten Thread für eure Farb-Zahlenspiele auf, denn das verseucht jetzt schon zwei Threads ...
ehl
Inventar
#1402 erstellt: 30. Mai 2025, 09:17
Was für Zahlenspiele?
Man sieht deutlich, dass die entsprechenden P3 Zielhelligkeiten weit unterschritten werden vom S95F im Gegensatz zum S95D und das ist themenrelevant.
Um die angegeben Prozentwerte geht es mir dabei nicht, auch wenn Forenjunkie diese gerade in den Vordergrund stellt.
eishölle_2.0
Inventar
#1403 erstellt: 30. Mai 2025, 09:35
@ehl

Vielleicht war das ja auch der Wink mit dem Zaunpfahl, die ganze Thematik etwas einfacher und nachvollziehbarer für alle zu präsentieren. Da wäre ich ebenfalls daran interessiert.

Um mal deinen post im Sony Unterforum aufzugreifen:


Die Realität besteht nicht im Wesentlichen aus Maximalwerten von Weiß und BT.2020.




Heißt also um es mal vereinfacht herunterzubrechen? Ich verstehe das in deinem Zitat jetzt wieder so, dass eher die dunkleren Farben zu dunkel dargestellt werden? Oder war das nur eine allgemeine Aussage gar nicht direkt auf die Samsung Problematik bezogen? Weiterhin ist korrekt, dass die Farbsättiung stimmt, nicht aber die Helligkeit? Wie äußert es sich konkret und welche Beispiele wären typisch, in denen ich die Problematik zweifelsfrei erkennen würde?


[Beitrag von eishölle_2.0 am 30. Mai 2025, 09:38 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#1404 erstellt: 30. Mai 2025, 09:44
Genau! Etwas mehr Praxisbezug würde ich mir bei den oft anstrengenden Diskussionen zwischen vor allem @Forenjunkie und @ehl auch sehr oft wünschen. Das artet beinahe immer in extreme Theorie aus und wird mit der Zeit unglaublich ermüdend zu lesen bzw. dem zu folgen. Da kommt man sich oft wie in einem schlechten Tennis-Match vor ... links-rechts-links-rechts-links-rechts und erst nach gefühlt 150x links-rechts ... out.
Forenjunkie
Inventar
#1405 erstellt: 30. Mai 2025, 10:12
@Jogitronic:
Falls dich Beiträge, die mehr als ein Video Link enthalten langweilen oder überfordern sollten -> einfach überspringen.

@alle anderen:
Der folgende Beitrag ist recht simpel gehalten und zeigt worum es grundsätzlich geht.
Natürlich werden sich die messtechnischen Diskrepanzen auch in der Praxis als solche darstellen.

ehl (Beitrag #1400) schrieb:
Natürlich limitiert hier nicht das Panel, sondern die Abstimmung

Der S95F soll zwar mit den Werkssettings Farben deutlich zu dunkel darstellen,
aber um ca. 40% wie laut dem „P3 2D Chart“ von AVforums kommen mir ganz schön viel vor.
Classy hatte in seinem Stream/Video einige Messungen gezeigt, z.B. diese bei 70% Stimulus
und erwähnte so ca. 20% um die Farben zu dunkel sein sollen, wie z.B. hier beim Gelb zu sehen.
Siehe und vergleiche „Y-Target“ (Sollwert) zu „Y“ (gemessener Wert) in der Tabelle rechts.
Der „Y“ Wert steht für Helligkeit. Ist dieser Wert niedriger als das Soll (Target) wird hier zu dunkel dargestellt.




ggfls. lässt sich mit weitreichender Kalibrierung inkl. wahrscheinlich dazu notwendigem Eingriff ins Servicemenü auch die P3 Farbgenauigkeit inkl. der Luminanzen verbessern.

Mit Classys Tipps aus seinem Einstellungsvideo soll sich das wohl schon bessern.
eine begleitende, vernünftige Kalibrierung dürfte mit Sicherheit das beste Ergebnis erzielen,
wobei ich einen Eingriff übers Service schon als etwas too much empfinde.
Zumal nur die wenigsten wirklich wissen werden wie und was dort korrekt zu tun ist.


[Beitrag von Forenjunkie am 30. Mai 2025, 10:17 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#1406 erstellt: 30. Mai 2025, 10:19
Danke dafür! Damit kann dann sogar ich mit meinem anscheinend, wie ich hier in letzter Zeit lernen musste, überschaubaren technischen Verständnis/skills etwas anfangen.
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#1407 erstellt: 31. Mai 2025, 11:20
Gibt es HIER schon Besitzer des Neuen und wie ist die Zufriedenheit?

Danke im Voraus
SZGFRXH_
Ist häufiger hier
#1408 erstellt: 31. Mai 2025, 19:48
Bekomme meinen nächste Woche …
eishölle_2.0
Inventar
#1409 erstellt: 31. Mai 2025, 19:54

#-Gerald_Z-# (Beitrag #1407) schrieb:
Gibt es HIER schon Besitzer des Neuen und wie ist die Zufriedenheit?

Danke im Voraus


http://www.hifi-foru...241&postID=1251#1251
eishölle_2.0
Inventar
#1410 erstellt: 31. Mai 2025, 19:55
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#1411 erstellt: 01. Jun 2025, 16:45

SZGFRXH_ (Beitrag #1408) schrieb:
Bekomme meinen nächste Woche …

Da haben wir was gemeinsam.

Siehe Clipping, wie macht sich das bemerkbar?
Blaffet_80
Ist häufiger hier
#1412 erstellt: 02. Jun 2025, 10:01

eishölle_2.0 (Beitrag #1390) schrieb:
Der S95D ist zur Zeit P/L technisch unschlagbar. Die Frage ist halt, welchen Aufpreis du bereit bist für das F- Modell zu bezahlen? Damit steht und fällt das Ganze

Der S95F hat ein verbessertes Coating. Auch wenn oft behauptet wird, bis auf den Tint ist die Beschichtung komplett gleich zum S95D - merke ich schon einen leichten Unterschied, wobei mich in der Hinsicht schon der S95D überzeugte.

Die Helligkeit wäre halt schon nochmal ein Plus Punkt für den S95F.

Grundsätzlich würde ich persönlich immer das neueste Modell nehmen.

Den 77"S95F habe ich online bei Expert für gute 3869 Euro gesehen (gestern). Nach Abzug von Cashback wären das dann 3319 Euro. Das ist schon nicht schlecht eigentlich, aber dürften immer noch fast 1000 Euro mehr als für den S95D sein oder zu welchem Kurs würdest du den bekommen?



Hallo,

den S95D gibt's gerade beim Mediamarkt im Angebot für 2555.20€ + Gratis Handy S24FE. Wenn man dann noch eine Sound bar bezieht, dann bekommt man noch 400€ Cash back. Eventuell noch verkauf von Streaming Content dann kommt man auf ca . 1600-1700€ .

Naja da ist man schon weit entfernt vom S95F. Es is ja auch so um so länger ich warte mit dem Verkauf des QN95B um so weniger bekomme ich zurück.

Weißt du zufällig , ob ich die Slim Wandhalterung vom QN95B auch für den S95D oder S95F nehmen kann ?

Mal schauen :
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#1413 erstellt: 02. Jun 2025, 10:15
"Beim Clipping werden Teilbereiche des Bildes deutlich zu hell dargestellt. An diesen Stellen können Details vom Betrachter nicht mehr wahrgenommen werden, da schlicht die nötigen Bildinformationen fehlen. Dieser Effekt entsteht, wenn ihr Kontrast und Helligkeit zu hoch einstellt. Das gegenteilige Ergebnis ist beim Black Crush der Fall."
nimsa67
Inventar
#1414 erstellt: 02. Jun 2025, 10:28
Kurz/prägnant und ich denke (bzw. hoffe und gehe zumindest davon aus) für alle verständlich erklärt
eishölle_2.0
Inventar
#1415 erstellt: 02. Jun 2025, 17:57
Jogitronic
Inventar
#1416 erstellt: 02. Jun 2025, 20:14
Jogitronic
Inventar
#1417 erstellt: 02. Jun 2025, 20:36

#-Gerald_Z-# (Beitrag #1413) schrieb:
"Beim Clipping werden Teilbereiche des Bildes deutlich zu hell dargestellt. An diesen Stellen können Details vom Betrachter nicht mehr wahrgenommen werden, da schlicht die nötigen Bildinformationen fehlen. Dieser Effekt entsteht, wenn ihr Kontrast und Helligkeit zu hoch einstellt. Das gegenteilige Ergebnis ist beim Black Crush der Fall."


Die Inhalte werden dann nicht deutlich zu hell, sondern mit der maximalen Helligkeit wiedergegeben. Sinngemäß werden alle Inhalte, die oberhalb der maximalen Helligkeit liegen, also zu dunkel wiedergegeben. Wenn alle Inhalte mit der gleichen Helligkeit gezeigt werden, verschwinden die Abgrenzungen zwischen den Bildinhalten.
Bestes Beispiel sind helle Wolken, da wird dann aus vielen kleinen Wolken mit unterschiedlichen Helligkeiten, eine große Wolke mit nur einer Helligkeit.

Damit diese Bildinformationen nicht verloren gehen, verwendet man Tone Mapping. Beim Tone Mapping wird der Kontrastumfang verringert, um es auf dem vorhandenen TV darstellen zu können.
eishölle_2.0
Inventar
#1418 erstellt: 02. Jun 2025, 21:12
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#1419 erstellt: 03. Jun 2025, 10:25
@Danke Jogi

- der kleine C3 mir hängt im Nachbarzimmer via HDMI OUT 2 am Yamaha, nun auch für Clipping vergleiche
- matte Beschichtung
- schwarze Farbsäume bei Buchstaben, vom PC (HTPC)
- Ruckler (Verschlucker) bei 24p werde ich genauer bewerten, bei 50 Hz könnte ich damit leben
- siehe Skalierung kommt bei mir alles mit 4k zum TV
- DV nutze ich nicht. HDR+ bei Games soll meine AMD 9070XT nicht unterstützen? Meine vorherige Nvidia 3080 ist für meine Konstellation nicht brauchbar

Hoffe habe nun alle wichtigen Punkte beisammen?

Edit: Dynamic Tone Mapping nutze ich nicht, anzumerken wegen Clipping


[Beitrag von #-Gerald_Z-# am 03. Jun 2025, 18:10 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#1420 erstellt: 03. Jun 2025, 16:31
Jeder TV macht Tone Mapping um das eingehende Bildsignal an seine darstellerischen Fähigkeiten anzupassen. Das ist nichts was du ein- oder ausschalten kannst. Was du meinst ist vielleicht das dynamische Tonemapping von HDR Inhalten?


[Beitrag von Nemesis200SX am 03. Jun 2025, 16:43 bearbeitet]
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#1421 erstellt: 03. Jun 2025, 18:12
Asche auf mein Haupt und schon ist "Edit" berichtigt
ehl
Inventar
#1422 erstellt: 03. Jun 2025, 21:50

Nemesis200SX (Beitrag #1420) schrieb:
Jeder TV macht Tone Mapping um das eingehende Bildsignal an seine darstellerischen Fähigkeiten anzupassen. Das ist nichts was du ein- oder ausschalten kannst. Was du meinst ist vielleicht das dynamische Tonemapping von HDR Inhalten?

Man kann mit der "Professional Tonemapping" Option ab 2024er lg oleds zmdst. die Position des Rolloffs bestimmen und somit einen Hardclip erwirken.


[Beitrag von ehl am 03. Jun 2025, 22:38 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1423 erstellt: 05. Jun 2025, 15:31
Forenjunkie
Inventar
#1424 erstellt: 05. Jun 2025, 18:11

eishölle_2.0 (Beitrag #1418) schrieb:
Rtings S90F Review
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/s90f-oled

Der S90F hat also definitiv ein Gen. 3 QD Panel verbaut. Keine Ahnung ob Samsung im Laufe der Produktion da wechseln wird.
Im Gegensatz zum S95F bricht er nicht bei allen Fenstergrößen der Sustained Messung ein, außer beim 10% Fenster.
Mit einer Reduzierung der Helligkeit um ca. 21% aber noch verhältnismäßig gering ggü. den ca. 51% beim S95F. War zu erwarten.
Ansonsten ziemlich ähnlich zum S95F: gute SDR Werkskalibrierung, happert eher bei HDR. EOTF nahezu on point. HDR Verläufe exzellent.
Beim Processing (Upscaling, Low quality content) hat sich bei der F- ggü. der D- Serie nichts getan. Exakt gleiche Werte beim 90/95 D/F.

Wenn das von HiFi.de getestete Vorabexemplar der Endproduktion entspricht gibt es dieses Jahr keine Drosselung beim 65“ Modell in D/EU.
Für diejenigen, die überwiegend zocken und denen das matte Panel des S95F nicht zusagt ist der S90F durchaus eine gute Wahl/Alternative.

Laut Classy und KG besteht beim S90F bei out of the box Farbraumeinstellung ja die gleiche Problematik wie beim S95F.
Die Einstellungs Tipps von Classy kann man wohl vom S95F übernehmen. Meine das war beim S90/95 C damals auch so.
eishölle_2.0
Inventar
#1425 erstellt: 05. Jun 2025, 20:05
Übrigens hat Rtings einen weiteren 55" S95F bestellt. In Kanada gibt es nämlich eine S95F Variante mit FAE im Modellcode. Gibt es also einen S95F 55 Zöller mit WOLED Panel? Entweder ist der Modellcode falsch übermittelt oder Samsung fängt jetzt auch schon bei den kleineren Zollgrößen an WOLED zu verbauen. Mir erscheint ein Fehler am wahrscheinlichsten. Warum soll Kanada als einzigste Region auf der Welt WOLED bekommen? Zudem listet Samsung Kanada selbst die 55 Zoll Variante als FAF und damit QD-OLED https://www.samsung....rt-tv-qn55s95fafxzc/


Not a typo. We're buying this one: https://www.costco.ca/samsung-55-class---s95f-series---4k-uhd-oled-tv.product.4000370692.html, 55" S95F, model code QN55S95FAEXZC. Multiple retailers in Canada list the 55" with the same FAE model code, so it doesn't appear to be a mistake, either. The larger S95Fs in Canada have the FAF model code.


https://www.avsforum.com/posts/64032296/


[Beitrag von eishölle_2.0 am 05. Jun 2025, 20:14 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1426 erstellt: 05. Jun 2025, 21:50
Forenjunkie
Inventar
#1427 erstellt: 06. Jun 2025, 18:50

eishölle_2.0 (Beitrag #1425) schrieb:
Übrigens hat Rtings einen weiteren 55" S95F bestellt. In Kanada gibt es nämlich eine S95F Variante mit FAE im Modellcode. Gibt es also einen S95F 55 Zöller mit WOLED Panel?

Wäre zwar ungewöhnlich aber nicht völlig undenkbar. Keine Ahnung ob es beim S90 Länder in Amerika (Nord/Süd) gab,
bei denen die 55, 65 oder 77“er auch WOLED Panels hatten, also ähnlich zum Panelmix in D bzw. Europa.
Wäre aber interessant wenn der S95F in 55“ wirklich ein WOLED wäre und Rtings ihn ausgiebig testen würde.
Sollte dann ja auch das Tandem Panel haben, zum 83“er wird es kaum Tests geben und Rtings wird bestimmt keinen 83“er kaufen.
Forenjunkie
Inventar
#1428 erstellt: 07. Jun 2025, 15:29
Ein ebenfalls interessanter Beitrag aus dem AVSforum:
Dort hat ein Besitzer eines 77“ S95F wohl etwas Clouding bei seinem Exemplar bemerkt.
Er hat dort mehrere Bilder sowie eine Wärmebildaufnahme bei einem 1% Weiß Testbild gepostet.
Die Wärmebildaufnahme zeigt einen Temperaturunterschied von ca. 9° innerhalb des Panel, bei 24° Grundtemperatur.
Er vermutet dass dies bauartbedingt ist und aus Erwärmung elektr. Bauteile hinter dem Panel resultiert.

„Well, 77" S95F looks like being "cloudy" by design.. 1% grey slide shows brighter areas (visible up to 10-12% grey slides)
Using thermal camera it looks like this is heat related.. there is some power electronics behind those areas…“

https://www.avsforum...026134#post-64026134

Hatte im AVS schon mal Beiträge von S95D Besitzern gesehen, die einen elliptischen Fleck in der Mitte des Panels zeigen,
der wenn der TV kalt war erst dunkler als das restliche Panel war, was sich nach Erwärmung des TVs dann umkehrte.

„I've noticed something with the uniformity on my 55S95D. When I first turn on the TV there's a huge dark area,
after 15 minutes or so normal viewing this clears into a lighter area…“

https://www.avsforum...550437#post-63550437

Sehe leichtes Clouding zwar nicht als sonderlich dramatisch an, da wenn weich verlaufend bei normalen Content weniger störend
und auffällig als scharfkantiges Banding, aber da wir ja hier schon öfters das Thema Wärmeentwicklung bei der 95er Serie hatten
und man zwar Graubilder von OLEDs kennt, aber definitiv keine Wärmebildaufnahmen find ich das ganz interessant.
Erklärt vielleicht auch etwas warum man im S95F Review von Display Guy bei seinem Uniformity Check,
wo es eigentlich um Nearblack Banding ging diesen deutlichen hellen Fleck in der Mitte immer noch sah,
der wohl ein Überbleibsel vorangegangener Fenster Messungen war, wie lang auch immer diese her waren.



Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=R95S5RDmjhU
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