Kellerbar 50qm Canton / Denon

Klar hast du die Optionen...und am Ende noch viel mehr als die genannten.
Den Denon AVR würde ich auch zu den Klipsch empfehlen.
Mit dem Jamo J110 bin ich sehr zufrieden.

Nun meine ganz persönliche Meinung, für eine Raumfüllende Beschallung würde ich das oben bereits angesprochene Thema nochmal anschauen und eine 4.1 Lösung nehmen. z.B. die von dir stark favorisierten Canton GLE490 mit 420 dazu (in die entgegengesetzten Ecken) und ein Sub (12er). Ist etwas Kabelverlegen, aber 1.5sqmm sind ausreichend und für Beschallung ist das aus meiner Sicht optimal. Kabel verlegen tust du einmal und vom Ergebnis hättest du lange was. Für etwas gepflegteres Musikhören kannst du ja locker am AVR auf Stereo umschalten. Preislich wärst du dann etwa bei der RP260F+SW115 Version.
Das ist jetzt aber nur meine Meinung.
So mache ich das bei mir, für Beschallung schalte ich die Vector 203 zu den 207 dazu. Persönlich würde ich die auch die Magnat Vector empfehlen, aber die sind ausgelaufen.

PS: Vergiss Testberichte, da schneidet meist alles gut ab!

wie würden denn die 2 zusätzlichen LS am AVR angeschlossen werden? Der hat ja jetzt abgesehen von den Surround LS nur Anschlüsse für 1 Paar "Frontlautsprecher".

Ohje, lad dir mal die Anleitung von AVR-X1200W runter.
Der hat 7 Endstufen. Also wenn dir danach ist kannst du 7 LS anschliessen und "gleich" betreiben. Derr hat MultiChanel Stereo. Du kannst also alle Lautsprecher parallel antreiben und alle auf "gleicher" Leistung. Dazu hat er eine Einmessung und pegelt dir die Lautsprecher zueinander ein (damit werden die kleineren "lauter" gestellt als die grossen), so dass es möglichst homogen klingt.

ah...ok... danke ....

ich kenn das noch von damals mit den beiden schaltern an der Front "A" und "B" für die beiden Front-LS Paare

Im Prinzip wie A/B aber dann nochmal anders. Bei Stereo-Verstärkern hast du in der Regel nur zwei Endstufen und kannst die auf A/B umschalten oder teilen. Der AVR hat wirklich 7 Endstufen und versorgt alle Lautsprecher mit gleicher Leistung ohne Abstriche.

Janine01_ (Beitrag #45) schrieb:

Puhlbo (Beitrag #9) schrieb: Hy! Wir kommen hier etwas auf die falsche Spur. Das ist kein Partykeller in dem Disco-Ähnliche Alkohol Exzesse gefeiert werden sollen Es ist eine gemütliche Kellerbar mit Kamin, Ledercouch und Bar - hier wird eher gemütlich ein Glas Rotwein getrunken und eine Zigarre geraucht. LG Boris Das was der TE sucht und was ihm hier vermittelt wird ich meine die Klipsch RP260 und den Sub SW115 ist doch weit am Ziel vorbei geschossen wer die Klipsch kennt weiß was das für Monster sind auf jeden Fall eignen sie sich nicht für das was der TE sucht. Ich bin der Meinung das der TE sich die von ihm genannten GLE und den passenden Sub anhören sollte das passt auf jeden Fall besser zu ihm als die Klipsch.Die Hintergrundmusik (im Grunde reicht mir die Lautstärke der Soundbar Zitat des TE) die der TE sucht kann man mit den Klipsch jedenfalls nicht realisieren das sind ausgewachsene Männerboxen für den HK Bereich aber nicht für laue Hintergrundmusik mit einem Gläschen Wein.

Ganz meine Meinung und warum hier Regallautsprecher wie die Q Acoustics 3020 + Sub von kaum jemandem empfohlen werden, verstehe ich bei den Ansprüchen und Zielvorgaben die der TE beschrieben hat ehrlich gesagt überhaupt nicht.

@TE: Kannst Du mal ein Bild des Partyraums einstellen und einzeichnen wo sich dort Leute aufhalten und wo hauptsächlcih Musik gehört werden soll?

Hier im Thread scheint das Ziel zu sein, den mit der Materie wenig vertrauten TE mal so richtig zu verwirren,
nur weil anscheinend die eigenen Vorstellungen wie man sowas gestalten könnte zu wenig beachtet werden.

Dann noch Aussagen die völlig aus der Luft gegriffen sind, also insgesamt wirklich hilfreich.

Gerade wenn man auch leiser hört, ist man mit möglichst viel Membranfläche und Subwoofer ganz klar im Vorteil,
und bei dem bevorzugten Musikstil sind die Klipsch mit Sicherheit nicht die schlechteste Wahl, warum die RP260F
und der R115SW bei 50 qm überdimensioniert und nicht geeignet sein sollen, erschließt sich mir daher nicht.

Und wer weis außerdem schon wie das Hörverhalten des TE aussieht, wenn er eine Anlage besitzt mit der man
auch mal lauter hören kann ohne das es gleich verzerrt und klirrt, man kann hier nichts ausschließen, wie auch,
aber eines ist sicher, egal für welches System sich der TE auch entscheiden wird, er wird absolut begeistert sein.

Ob es jetzt zwingend die RP260F mit dem R115SW sein muss oder eine Nummer kleiner ausgereicht hätte steht
auf einem anderen Blatt, das die Entscheidung aber weit am Ziel vorbeischießt halte ich für absolut Spekulativ.

Daher sollte man nicht immer die eigenen Befindlichkeiten in den Vordergrund stellen, sowie alles und jedes in
Frage stellen, nur weil die eigenen Vorstellungen und Favoriten hier mal nicht den erwünschten Anklang finden.

Sorry Leute, aber das ist doch kein Wettbewerb hier.....

Stimme dir komplett zu, dejavu...

Ich verstehe überhaupt nicht, was eine Aussage wie:

Janine01_ (Beitrag #48) schrieb:

Für Hintergrund gedudel sind die Klipsch nix (vor allem zu groß)

überhaupt bedeuten soll?

Seit wann ist es denn so, dass größere Lautsprecher automatisch schlechter klingen als kleinere, sobald sie bei oder unter Zimmerlautstärke betrieben werden? Warum sollte das überhaupt so sein? Quelle für diese Behauptung? Für mich klingt das einfach nur nach persönlicher Befindlichkeit á la "Ich würde mir keine so großen Lautsprecher hinstellen, wenn ich Hintergrundbeschallung suche".

Mal völlig abgesehen davon hat der OP wirklich einen großen Raum!
Da können sich die Klipsch und ähnliche Kaliber definitiv entfalten.
Ich nutze ja auch LS mit 12" TT in meinem 40qm Zimmer - und die klingen auch gut, wenn ich nicht die Bude mit Diskopegeln einreiße...

@OP: Testen, testen, testen! Kann mir gut vorstellen, dass die Klipsch-Kombo dir zusagen wird.
Nichtsdestotrotz möchte ich dich hiermit noch mal auffordern, ein paar Fotos oder Skizzen vom Raum und der angedachten Aufstellung sowie Hörposition(en) zu machen und hochzuladen. Das hilft immer enorm!

Hab gerade bei md-Sound bestellt.


2 Stk. Klipsch RP-260f Standlautsprecher
1 Stk. Klipsch R-115sw Subwoofer
1 Stk. Denon AVR-x2200w AVR
1 Stk. Subwoofer Kabel 10m

Um 1740€ inkl. Lieferung, das passt.
Rund 150€ gespart im Amazon Vergleich.

Werde berichten sobald alles hier ist!

Die gut 100€ Aufpreis für den X2200 zum X1200 hättest Du dir in deinem Fall zwar sparen können
und ob es wirklich die RP260F an Stelle der RP250F sein mussten, bleibt natürlich offen, außerdem
halte ich die 1740€ jetzt auch nicht für ein außergewöhnliches Angebot, aber wenn der Preis und die
Auswahl für dich so in Ordnung geht, dann muss man die Entscheidung nicht groß in Frage stellen.

Man darf also gespannt sein wie sich die Klipsch schlagen, leider hast Du ja keinen Vergleich und die
Frage ist, ob Du überhaupt in der Lage bist den AVR korrekt einzustellen, das ist ein entscheidender
Faktor der das klangliche Endergebnis erheblich beeinflussen kann, also nicht scheuen hier zu fragen.

Viel Spass mit deiner Anlage. Hoffe nur zwischen Lautsprechern und Hörplatz/Hörplätzen stehen keine Hindernisse wie die Bar, denn ansonsten wären wirklich Lautsprecher zum Aufhängen die bessere Wahl gewesen. Ansonsten spricht natürlich nichts gegen Standlautsprecher.

Nein es steht nichts dazwischen.
Die Bar ist am anderen Ende des Raumes.

Bzgl. Einstellung des AVRs melde ich mich gern nochmal wenns soweit ist!

Viel Spass, wird mit Sicherheit gut und wenn nicht dann halt zurück.
Der X2200W wäre aber wirklich nicht nötig gewesen aber nun ist er halt bestellt.

Oben noch die Skizze vom Raum - ist jetzt alles nicht ganz Maßstabs-getreu aber ungefähr kommts schon hin.

Sollte ich versuchen den Sub zwischen die beiden Front LS zu positionieren? vom Platzangebot her wäre er mir eigentlich neben dem Sofa am "bequemsten" unter zu bringen.

Da die Anlage nicht zum TV-schauen verwendet werden wird (zumindest nicht primär) könnte ich mir auch vorstellen die Front-LS wo anders hin zu stellen wenn das Vorteile bringt.

LG Boris

Hier findest du was zum Thema "Subwoofer Aufstellung"...rumkriechen
AV Wiki -Sub
Was deinen Raum angeht ist der nun doch voller als ich es mir vorgestellt habe. Ich hoffe du kannst die Lautsprecher mit 50cm+ Wandabstand stellen!?

Naja der Raum wirkt auf der Skizze jetzt auch zu voll.
Wohl alles etwas zu groß gezeichnet. (Laut Bild hätte der Tisch ja locker 4m Länge, in Wirklichkeit sinds nur 2.)

Wenn die LS 50cm Wandabstand wollen würde ich sie lieber in die Ecken stellen! Ist das ein Problem?
An der jetzt gezeichneten Position würde mir der Wandabstand nicht gefallen.

In einer Ecke hast du halt zwei Wände und solltest daher auch zu beiden Wänden den Abstand halten. Du hast dann halt Reflexion von beiden Wänden. 50cm ist vermutlich das Minimum. Zum Glück (aus meiner Sicht) hast du dich für den AVR entschieden und die Raumkorrektur des AVR wird dir das etwas erleichtern (glattbügeln), aber halt nicht alles. Probieren wenn sie ankommen und bei den Klitsch auf nen Muskelkater einstellen, wenn du sie hin- und her- schleppen musst. Und nicht zu schnell gefrustet sein, wenn du dann jedesmal einmessen musst mit dem AVR, es lohnt...

Welche Ecken denn? Sorry, mit der Skizze kann ich mir das gerade nur bedingt vorstellen, weil die Ecken ja schon voll aussehen und ich die möglichen Abstände so echt nicht einschätzen kann.

Heute ist eine 120kg schwere Palette bei mir eingetroffen. Mache mich mal ans Auspacken

Alter Schwede, haben die Eisen mit eingepackt....

Ich hoffe Du lässt uns nicht dumm sterben!

Lautsprecher-Lifting...wann wird's olympisch?
Viel Spass, hoffe es klingt wie erhofft.

Der TE hat bisher mit einer Sounbar gehört, ich weiß nicht was man sich da so erhofft...

Die eigenen Erwartungen können der größte Feind des Glücks sein.

Erster Eindruck: alter Schwede ist der Sub riesig....

Sooo....

mal alles aufgebaut und verkabelt und gleich als aller erstes die Audissey Einmessung laut der Anleitung in dem Thread hier im Forum gemacht.

Folgende Werte wurden ermittelt:

Front LS: Groß
Frequenzübernahme Front LS: Voll

Front L -4db
Front R -5db
Sub -8db

Klanglich ist das natürlich erstmal eine Wucht was da herauskommt. Bin überwältigt.

Etwas stutzig macht mich, dass er die volle Bandbreite an die Front LS schickt - sollte er nicht eigentlich irgendwo zw. 80 und 100 hz kappen und darunter nur an den Sub spielen ?

LG Boris

macht er bei mir auch.
Musst du etwas rumprobieren. Kannst die Frontlautsprecher auf "klein" stellen. Dann kannst du die Trennfrequenz einstellen. Kannst dann mal 40, 60, 80 nacheinander testen. So nimmt er alles an die Lautsprecher. Kann auch passen.

Ah, ok, danke.

Würd ja jetzt gerne mal "den Hahn aufdrehen" aber ich fürchte meine Frau wird sich nicht freuen, die liegt 1 Stockwerk höher auf der Couch ...... noch....


Wahnsinn.... ich hör da in Liedern die ich seit Ewigkeiten immer wieder mal höre völlig neue Töne
Unfassbar eigentlich wie scheisse so eine 700 EUR Soundbar spielen kann....

Am krassesten finde ich, ich könnte schwören da steht ein Center Speaker wo die Vocals herkommen

edit: das gibts doch garnicht. wie geht das? das klingt tatsächlich als ob Celine Dion genau vorm Fernseher stehen würde obwohl beide Front LS jeweils fast 2 Meter davon entfernt stehen

Haha.... Sehr cool, dass es dir so gefällt.
Das Phänomen was du gerade erlebst nennt sich Phantommitte. Ist eigentlich bei allen guten Lautsprechern vorhanden.
Der Ton "klebt" nicht mehr an den LS, sondern es wird eine Bühne aufgebaut.

Moin

Das Setup scheint ja zu gefallen....

Die RP260F sind ausgewachsene Stand LS, das diese nicht auf small und mit 80-120Hz eingemessen werden ist völlig normal.
Ich würde die Front auch nicht auf 80 Hz oder höher einstellen, viele Bass Chassis regen den Raum gleichmäßiger an, das kann
ein Vorteil sein, Fullrange macht trotzdem kein Sinn, daher mach es wie der Kollege sagt, ausprobieren und bei 40 Hz anfangen.

Die Phantommitte funktioniert nur, wenn die LS halbwegs ordentlich aufgestellt sind und wenn man entsprechend zu den LS sitzt.

dejavu1712 (Beitrag #81) schrieb:

Die Phantommitte funktioniert nur, wenn die LS halbwegs ordentlich aufgestellt sind und wenn man entsprechend zu den LS sitzt.

Schon klar... das scheint ja beim OP der Fall zu sein

Scheint so, obwohl ich an Hand der Skizze da so meine Bedenken hatte.

Um so schöner das es in der Realität anscheinend besser passt als es aussah.

Wie gesagt, funktioniert alles echt prima - ich sitz gerade wieder davor und genieße einen Track nach dem anderen.

Noch nicht 100%ig zufrieden bin ich mit dem raumfüllenden Klang. So lange ich alleine hier bin und an meiner eingemessenen Hörposition sitze ist alles perfekt. Sind aber jetzt mal mehr Leute hier stehen da und dort überall Leute herum - an den anderen Positionen wird der Klang natürlich dünner.

Könnte man hier effektiv mit Multichannel Stereo Abhilfe schaffen? Also dass ich mir zB in die 2 gegenüber liegenden Ecken noch Regallautsprecher hänge? Was wäre zu empfehlen? Allzu viel Geld möchte ich jetzt nicht mehr ausgeben.....

Danke im Voraus,
Boris

Da hätte ich dann gleich noch eine Frage:

Auf welchem Untergrund stehen denn die Lautsprecher (und der Sub) "lieber" ?

Ich hab in der Kellerbar statt Heizkörpern einen Heizungs-Schacht im Boden welcher mit etwa 4cm dicken Holzplatten abgedeckt ist (Darunter hohl - Heizungs-Schacht eben ). Der Rest ist Fliesenboden.

Sollten LS und Sub besser am Holz oder besser auf den Fliesen stehen? Und sollte ich die mitgelieferten Spikes verwenden ?

Danke im Voraus,
Boris