suche nach passendem Verstärker

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ultra09
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Nov 2016, 14:05
Hallo,
nach Jahren der Abstinenz brauch mal wieder etwas Hilfe/Input.
Folgendes "Problem":
Nach einem Umzug hab ich einen zusätzlichen Raum unter dem Dach, den ich sowohl zum Trainieren, als auch als "Lounge" nutzen möchte, also Lesen und Musik hören. Da meine 25 Jahre alten Standlautsprecher diverse Jahre im Keller nicht unbeschadet überstand hatten, habe ich mir vor einem Monat ein Paar Dali Zensor 5 gekauft, von denen ich extrem begeistert bin. Beim Probehören hatte ich einen Yamaha n602, der mich klanglich positiv überrascht hat, einen Rotel RA11(klanglich am Besten) und einen NAD 326BEE, der mich enttäuschte(klang irgendwie blechern...?). Fällt Euch außer den genannten noch etwas passendes ein? Dazu muss man sagen, dass ich hauptsächlich Musik aus dem Netzwerk streame, als auch viel Internetradio höre. Dies ist sowohl beim Rojtel (übers Handy), als auch beim Yamaha möglich.
Preisliches Limit ca. 700€.

Ich hoffe, Ihr habt Ideen/Erfahrungen.
Tywin
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 08. Nov 2016, 14:25
Hallo,


Beim Probehören hatte ich einen Yamaha n602, der mich klanglich positiv überrascht hat, einen Rotel RA11(klanglich am Besten) und einen NAD 326BEE, der mich enttäuschte(klang irgendwie blechern...?).


da ein Verstärker verstärken und nicht den Klang beeinflussen soll, wundern mich Deine Eindrücke. Von der Funktion eines Verstärkers - in seiner Funktion als "Verstärker" - bemerkt man nämlich nur lauter und leiser wenn man den Regler betätigt. D.h. wenn der "Verstärker" innerhalb seiner Spezifikationen betrieben wird.

Du hast also tatsächlich bei Dir zu Hause unter ansonsten gleichen Bedingungen (Der selbe Raum, die selben Boxen, die selbe Aufstellung der Boxen, am selben Hörplatz, mit der gleichen gehörten Lautstärke, die gleiche Musik) die geschilderten Unterschiede zwischen Verstärkern gehört?

Ich halte das mit üblichen "nicht defekten" Verstärkern von Markenherstellern - hinsichtlich eines möglichen und leicht vermeidbaren Reputationsverlustes - für undenkbar.

Vielleicht helfen Dir die folgenden Infos dabei besser einzuschätzen zu können, welche Faktoren für einen veränderten - möglicherweise guten - Klang verantwortlich + wichtig sind:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 08. Nov 2016, 19:13 bearbeitet]
ultra09
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Nov 2016, 15:09
Das Probehören war beim Händler. Ich habe mit meiner eigenen Musik (mein Handy, jeweils per Adapter angeschlossen, damit das keinen Einfluss auf den Klang hat), im ständigen Wechsel zwischen den o.a. Verstärkern bzw. Receiver probegehört.
Ich muss dabei bleiben, dass unterschiedliche Verstärker entweder unterschiedliche Klangeigenschaften haben, oder diese bei den Zuspielern oder Boxen verstärken. Diesen Eindruck hatte ich bei mehreren Proben, auch damals bei meinem Wohnzimmer-Setup (siehe unten).
Mir ist durchaus bewußt, daß es sich hier um etwas höchst subjektives handelt, aber deswegen interessieren mich ja Meinungen, keine Testberichte.
Aktuell betreibe ich die Boxen mit einem 25 Jahre alten Stereo-Receiver von Pioneer und vom Klang her ganz zufrieden. Problem ist, dass dieser teils defekt ist und deshalb weichen muss.
Jörg_A.
Inventar
#4 erstellt: 08. Nov 2016, 16:08
Ist zwar jetzt nur meine persönliche Meinung, aber mir würde im Leben nicht einfallen bei einem Verstärker/Lautsprecher-Test
mein Telefon mit MP3's zu verwenden. Wenigstens ein, mir bekannte und gut klingende, CD würde dafür in Frage kommen.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 08. Nov 2016, 18:46

ultra09 (Beitrag #1) schrieb:
Dali Zensor 5 gekauft, von denen ich extrem begeistert bin. Beim Probehören hatte ich einen Yamaha n602, ... einen Rotel RA11 ... und einen NAD 326BEE ... Das Probehören war beim Händler. ... Fällt Euch außer den genannten noch etwas passendes ein? ... Preisliches Limit ca. 700€.


Hallo,

ich gehöre zu denen, die unter optimierten Bedingungen Klangunterschiede zwischen Verstärkern wahrnehmen. Dazu gehört für mich, dass das Probehören zu Hause erfolgt, wo die Boxen optimal aufgestellt, eingespielt, sowie passend ausgewählt sind, die Verstärker mit dem gleichen Pegel laufen und dass das Quellgerät identisch ist.


xxx, der mich klanglich positiv überrascht hat,


Das wirkt auf mich wie ein Vorurteil. Ich würde ergebnisoffen an solche Entscheidungen dran gehen und die drei Geräte noch einmal zu Hause ausprobieren. Wenn Internetradio und Streaming eine Rolle spielen, würde ich auch folgende Produkte in die engere Wahl ziehen:

Pioneer XC-HM 82 - CD-Receiver mit Streaming- und Internetradiofunktion, zwischen 300 und 350 €
Onkyo TX-8150 - Stereoreceiver mit Streaming- und Internetradiofunktion, zwischen 450 und 500 €
Pioneer N-30 mit Pioneer A-30 - Kombination aus Vollverstärker und Netzwerkplayer/Internetradio, rund 600 €

Viele Grüße,

Carsten


[Beitrag von CarstenO am 08. Nov 2016, 20:49 bearbeitet]
ultra09
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Nov 2016, 00:35

]Das wirkt auf mich wie ein Vorurteil. Ich würde ergebnisoffen an solche Entscheidungen dran gehen und die drei Geräte noch einmal zu Hause ausprobieren. Wenn Internetradio und Streaming eine Rolle spielen, würde ich auch folgende Produkte in die engere Wahl ziehen:

Pioneer XC-HM 82 - CD-Receiver mit Streaming- und Internetradiofunktion, zwischen 300 und 350 €
Onkyo TX-8150 - Stereoreceiver mit Streaming- und Internetradiofunktion, zwischen 450 und 500 €
Pioneer N-30 mit Pioneer A-30 - Kombination aus Vollverstärker und Netzwerkplayer/Internetradio, rund 600 €


Das mit dem Vorurteil ist richtig, bezog sich aber auf Verstärker vs. Receiver. Der Onkyo ist vom Funktionsumfang in der Tat eine Überlegung wert, allerdings find ich die Optik nicht besonders überzeugend. Die Pioneer-Kombi ist ne gute Idee...werd ich versuchen mal zu hören.

Danke schonmal an alle für die Tipps!


[Beitrag von ultra09 am 09. Nov 2016, 00:42 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#7 erstellt: 11. Nov 2016, 10:55
Hallo,

es ist jetzt wahrscheilich offtopic, aber vielleicht auch nicht. Wissenschaftliche Fakten können nun mal die "Welt" nicht immer und für jeden erklären. Rein faktisch hat Tywin total Recht und ich bin da gaaaanz bei ihm. Aber so einen Hörtest macht am Ende des Tages keine Maschine, sondern ein menschliches Individuum, das empathisch ist und kein objektives Messgerät. Da können so viele subjektive Faktoren eine Rolle spielen, warum jemand einen aus seiner Sicht "deutlichen" Unterschied zwischen Verstärker A und B hört, obwohl es rein messtechnisch und wissenschaftlich nicht sein kann. Und wenn es nur der erste optische Eindruck eines Gerätes ist, das man unbewusst schon wegen der Optik favorisiert - schon klingts besser.

@ultra09
Schau Dir vielleicht auch noch mal ein paar AVRs an, da diese im Gegensatz zu den meisten Stereo Vollverstärkern die Möglichkeit des Einmessens mit bringen. Du schreibst ja von "unter dem Dach" und besonders Räume mit Dachschrägen (wovon ich jetzt mal ausgehe) können da von der Akustik schwierig sein und letztlich macht das Zusammenspiel von Lautsprechnern und Raum den Klang.

PS: Die Dali Zensor 5 habe ich selber, sind aus meiner Sicht ein Geheimtipp, besonders für den Preis.
S_Urkel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Nov 2016, 16:56
Hallo,

hast Du schon Mal über eine reine Streaming Lösung, wie Sonos, nachgedacht?
Wenn Du nur gestreamte Musik hörst, kannst Du auch z. B. von Sonos den Connect-AMP (ist inkl. Verstärker)
oder den Connect verwenden. Der Connect braucht einen Verstärker und wird einfach über Cinch/Optisch angeschlossen.
Für die Steuerung nutzt Du dein Handy, Tablet oder Computer.

Viele Grüße
Michael
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