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"Neue", gebrauchte Lautsprecher - aktuell Quinto 530

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Schwergewicht
Inventar
#51 erstellt: 13. Dez 2016, 11:16
Ja, ganz grob würde ich sie aus der Erinnerung heraus als klanglich mit den 350 S als etwa "gleichwertig" bezeichnen. Faiererweise muss ich sagen, dass ich die 7..er Heco auch nur gehört und nicht selbst besessen habe, deswegen ist die "Klangerinnerung", speziell auch noch in einer klanglichen Vergleichsaussage zu den 350 S etwas schwierig. Allerdings vertraten die Boxen der Superior-Serie aus dieser Zeit in etwa die gleiche "Klangabstimmung".

Gut, ausprobieren könnte man auch die 7..er, wenn man sie abholen könnte. Ich meine nur, dass es doch ziemlich umständlich ist, sich jetzt immer eher klanglich seitwärts zu bewegen, als vielleicht gleich den "letzten Schritt" zu suchen. Aber wenn Du es möchtest, kannst Du Dir natürlich auch noch "zwischendurch" einige andere Boxen besorgen. Vielleicht ist dann zufällig ein anderer klanglicher "Volltreffer" für Dich dabei.
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 14. Dez 2016, 00:07
Okai, dann werde ich mich vorwiegend auf die Dual cl 730, MB Quart 740 und Heco Superior 850 forte konzentrieren. Merkt/hört man zu meinen jetzigen
Boxen nochmal einen deutlichen Unterschied?
Falls ich die Heco 7xx zufällig in unmittelbarer Nähe finden sollte, werde ich diese allerdings auch mal probehören.
Schwergewicht
Inventar
#53 erstellt: 14. Dez 2016, 11:42
Ja, man hört noch einmal einen "positiven" klanglichen Unterschied. Ich empfinde ihn speziell im Vergleich zu den 740ern gegenüber den 350ern auch als relativ deutlich. Die 740er/850er sind für mich auch das "klangliche Ende" einer Fahnenstange im bezahlbaren Bereich um grob 200,00 €. Nein, eigentlich fallen die Boxen bei Preisen etwa um 200,00 € pro Paar sogar eher in einen "günstigen" preislichen Rahmen für gebrauchte Lautsprecher.

Dieses Klanglevel noch einmal halbwegs lohnenswert zu steigern, wäre nicht für vielleicht 400,00 oder 500,00 € möglich, sondern würde m.M.n. im Gebrauchtbereich eine vierstellige Investition erforderlich machen.
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 16. Dez 2016, 01:13
Okai, dann werde ich die erwähnten Boxen auf jeden Fall mal anhören, wenn in meiner Nähe welche verfügbar sind

Lohnen sich sonst noch Boxen aus der Quart Serie? z.B. die 800er? Oder sollte ich mich auf die 740er fixieren?

Canton Boxen kann ich dann endgültig von meinen Listen streichen (Quinto 540/ GLE 100/ Karat/...)?


[Beitrag von Dragonheart100 am 16. Dez 2016, 01:14 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#55 erstellt: 16. Dez 2016, 11:35

Lohnen sich sonst noch Boxen aus der Quart Serie? z.B. die 800er? Oder sollte ich mich auf die 740er fixieren?


Diese Boxen waren aus einem späteren MB-Quart-Prgramm aus Anfang der 90er. Ich kenne natürlich klanglich nicht alle Boxenprogramme von dieser Firma sondern absolut schwerpunktmäßig die MB-Zeit bis Ende der 80er.

Allerdings sind beispielsweise die 800er und auch noch die 1000er aus diesem Programm klanglich garantiert unterhalb der 740er angesiedelt, sie lagen ja auch in ihrem Neupreis unterhalb der 740er.

Der Neupreis fur sich alleine ist sicherlich nicht das entscheidene Argument ob gut oder nicht so gut klingend, sagt aber schon als Zusatzinformation etwas über die qualitätsmäßige "Beschaffenheit" der Boxen aus. Und (fast) immer klingen nun einmal die teureren Boxen eines Herstellers "besser" als die preiswerteren aus ihrem jeweiligen Programm, was ja auch logischerweise durch den entsprechenden "Mehraufwand" zu erklären ist.

Aber wie schon öfter in diesem Thread von mir geschrieben, es bringt nichts, sich bis ins Unendliche zu verzetteln und jeden Tag irgendwelche "neue" Boxentypen in den Ring zu werfen, wenn man das Vorhandene noch nicht selbst im Ansatz abgearbeitet hat.


Canton Boxen kann ich dann endgültig von meinen Listen streichen (Quinto 540/ GLE 100/ Karat/...)?


Wie auch schon öfter von mir geschrieben, diese beiden genannten Modelle in der klanglichen Relation zu den 740er sicherlich.


[Beitrag von Schwergewicht am 16. Dez 2016, 13:45 bearbeitet]
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 31. Dez 2016, 16:06
Okai, dann werde ich mich auf die MB 740er konzentrieren. Ich dachte nur, dass ich nach weiteren möglichen Alternativen Ausschau halten könnte, da diese Boxen doch relativ selten verkauft werden (ist zumindestens meine Einschätzung). Wenn diese jedoch klanglich darunter liegen, macht dies auch keinen Sinn.

Das mit dem Neupreis stimmt natürlich und ist für mich auch der einzige Punkt an dem ich mich als "Laie" orientiere.


Schwergewicht (Beitrag #55) schrieb:

Aber wie schon öfter in diesem Thread von mir geschrieben, es bringt nichts, sich bis ins Unendliche zu verzetteln und jeden Tag irgendwelche "neue" Boxentypen in den Ring zu werfen, wenn man das Vorhandene noch nicht selbst im Ansatz abgearbeitet hat.


Was genaue meinst du damit das Vorhandene abzuarbeiten? Die Boxen genauer testen? Und wenn ja, wie mach ich das am besten?
Schwergewicht
Inventar
#57 erstellt: 31. Dez 2016, 19:56

Dragonheart100 (Beitrag #56) schrieb:

Was genaue meinst du damit das Vorhandene abzuarbeiten?


Das heißt in diesem Fall, weil Du Deine "Klangvorlieben" im Ansatz in den 350s bestätigt siehst, beispielsweise auf Boxen wie die MB Quart 740, Dual CL 730 oder Heco Superior 850 und vielleicht noch I.Q 4180/4280 zu "warten". Dies wären alles Boxen, die man "normalerweise" für bis zu 250,00 € pro Paar gebraucht kaufen kann.

Sicherlich dauert es unter Umständen einige Zeit, bis man eines dieser Modelle erstehen kann.

Aber noch einmal, es bringt nichts, jetzt einige andere günstige Boxen zu testen, um sie letztendlich wieder abzugeben. Mir fallen da auch keine Alternativen ein. Natürlich könnte man noch einige Modelle beispielsweise klanglich unterhalb der 740 besorgen/testen, doch welchen klanglichen "Nährwert" hat es, wenn ich z.B. schon beim "Empfehlen" weiß, dass diese Boxen klanglich unterhalb der Quart 740 oder Superior 850 angesiedelt sind? Du hast es ja eigentlich auch selbst erkannt:


.....Wenn diese jedoch klanglich darunter liegen, macht dies auch keinen Sinn.....



Dies unter dem zusätzlichen Aspekt, dass Du nicht gerade in einem Ballungsgebiet wohnst und es somit relativ aufwendig werden würde, die Boxen abzuholen.

Also auf eines der genannten Modelle warten. Wenn eines der hier genannten Boxenmodelle dann Deine klanglichen Erwartungen letztendlich doch nicht erfüllen sollte, können Dir die HiFi-Forum-User immer noch weiterhelfen. Allerdings geht es dann preislich auch zumindest in die Nähe eines vierstelligen Betrages, oder gar darüber. Das ist aber m.M.n. mit etwas Geduld nicht erforderlich.

Natürlich kannst Du auch selbst einfach ohne irgendeine Empfehlung Boxen kaufen, dir Dir irgendwie über den Weg laufen, oder Dir mal neue Boxen im Fachgeschäft anhören, ansonsten ist da halt etwas Geduld angesagt.
Tywin
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 31. Dez 2016, 20:19
Hallo,

wenn es nicht ganz so giftig in den mittleren/höheren Tonlagen klingen soll/darf wie mit den MB und gerne etwas spritziger als z.B. mit den IQ, dann gibt es auch neu sehr brauchbare Boxen zu einem guten Preis:

NUMAN Reference 801

http://www.numanaudio.com/Alle-Produkte/NUMAN-Reference-801.html

Ich halte das Angebot für eine echte Kampfansage. Da hat sich jemand mit Ahnung richtig Mühe gegeben.

Um ein wenig zu schwurbeln: Klanglich für meinen Geschmack angenehm brillant und sauber mit einem Hauch Wärme. In meinen Ohren angenhmer, musikalischer und ausgewogener klingend als z.B. als z.B. Canton GLE, Teufel Ultima, Magnat Vector+Quantum 6xx, Heco Aleva, Klipsch RP, NuBox, NuLine, Saxx clearSound und vergleichbar gut (vielleicht sogar besser?) als z.B. Heco Music Style und JBL Studio 2x0.

Interessant war, dass etwa 10cm höher oder tiefer auf eher kurze Distanz einen ungewöhnlich deutlichen Unterschied beim Hören der mittleren/höheren Tonlagen macht. Die Bündelung scheint recht hoch, aber nicht derart hoch wie die der Klipsch RP zu sein.

Ausprobieren lohnt sich aus meiner Sicht, wenn das Budget für einen Versuch genügt.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 31. Dez 2016, 20:33 bearbeitet]
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 02. Jan 2017, 14:07
@Schwergewicht
Okai, dann werde ich mich mal einige Zeit nach den genannten Boxen umschauen und berichten, falls ich fündig werde bzw. eben nicht fündig werde.

Nein, wenn diese klanglich unterhalb der genannten Modell sind und keine wirklich Mehrwert gegenüber den jetzigen MB quart 350 s haben, möchte ich lieber erstmal warten und schauen, ob ich an diese rankomme. Hatte nur gedacht, dass es vielleicht noch mehr alternative Boxen in der Preisklasse gibt.

@Tywin
Hm, danke mal für deinen Beitrag und die genannten Lautsprecher, möchte jedoch preislich nicht viel mehr als 200€ ausgeben. Weshalb diese doch deutlich über meinem Budget sind.
Im Laden wird man diese Boxen wohl weniger mal probehören können?
Tywin
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 02. Jan 2017, 14:17

Im Laden wird man diese Boxen wohl weniger mal probehören können?




Die kompakten Ausgaben kosten 200 Euro, dazu benötigst Du aber noch Ständer für etwa 50 Euro.
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 02. Jan 2017, 14:35

Tywin (Beitrag #60) schrieb:

Im Laden wird man diese Boxen wohl weniger mal probehören können?




Die kompakten Ausgaben kosten 200 Euro, dazu benötigst Du aber noch Ständer für etwa 50 Euro.


Versteh leider den Zusammenhang nicht ganz.
Tywin
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 02. Jan 2017, 14:40
1. Die Boxen kann man nicht in irgendwelchen Läden hören, da es sich um einen Direktvertrieb handelt.
2. Es gibt aus der gleichen Baureihe Kompaktlautsprecher für 200 Euro die vergleichsweise nicht ganz so tief und laut spielen können wie die Standlautsprecher.
Schwergewicht
Inventar
#63 erstellt: 02. Jan 2017, 15:29

Tywin (Beitrag #62) schrieb:

2. Es gibt aus der gleichen Baureihe Kompaktlautsprecher für 200 Euro die vergleichsweise nicht ganz so tief und laut spielen können wie die Standlautsprecher.


Und garantiert nicht, und nur darauf kommt es an, in der Klangqualität ehemaligen "Referenzlautsprecher" der DM 2.600,00 Klasse, wie beispielsweise die genannten MB Quart 740 konvex oder Heco Superior forte 850.
Tywin
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 02. Jan 2017, 15:34
Das sehe ich anders

Irgendein "Referenzlautsprecher" der von irgendwem irgendwann irgendwo als Referenz im Vergleich mit was auch immer und nach seinem Gutdünken bezeichnet wurde, muss im individuellen Einzelfall nicht besser gefallen als aktuelle gute Boxen für 100 Euro Paarpreis.


[Beitrag von Tywin am 02. Jan 2017, 15:40 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#65 erstellt: 02. Jan 2017, 20:21

Tywin (Beitrag #64) schrieb:
Das sehe ich anders

Irgendein "Referenzlautsprecher" ................besser gefallen als aktuelle gute Boxen für 100 Euro Paarpreis.


Neue "gute" Boxen für einen Paarpreis von 100,00 € klingen genau so gut, oder sogar besser als "herausragende" Boxen der 2.600,00 DM Klasse aus den 80er Jahren. Diese Meinung hast Du sicherlich ziemlich exclusiv für Dich alleine, sie sei Dir aber unbenommen, denn hier herrscht Meinungsfreiheit.

Thema durch, alles dazu gesagt. Vielleicht fallen gemäß dem Threadtitel dem ein oder anderen User ebenfalls noch gebrauchte Lautsprechermodelle also "gute" Alternativen für seine Quinto 530 ein, die bisher noch nicht genannt wurden und für den TE eventuell interessant sein könnten und in dem vom TE vorgegebenen Preisrahmen von grob bis zu etwa 200,00 € pro Paar passen.


[Beitrag von Schwergewicht am 03. Jan 2017, 11:11 bearbeitet]
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 06. Jan 2017, 02:39
Ich bin auch eher der Meinung, dass man für gute gebrauchte Lautsprecher "mehr" bekommt, zumindestens in meinem Preisbereich.

Ich bin günstig an die Dual cl 730 gekommen (100€) - wahrscheinlich zu günstig wie sich später herausstellte. Voller Vorfreude kam zuhause leider die Ernüchterung, leider gefällt mir der Klang gar nicht bzw. ist evtl. etwas defekt? Im Gegensatz zu den MB Quart 350s hab ich den Eindruck, dass diese deutlich "dumpfer" klingen und auch die Räumlichkeit oder irgendwas fehlt. Am fehlenden Boxenständer kann dies nicht liegen? Sollte ich mal die Kondensatoren tauschen und kann ich diese bzw. die Weichen ausmessen und wenn ja wie?
Zu allem Überfluss geht leider bei einer Box auch der Hochtöner nicht, werde morgen mal testweise einen anderen alten anschließen, um zu schauen, ob die Chassis oder vielleicht nur ein Kabel o.ä. defekt ist.
In der Nähe würde es auch noch ein Paar mit einem defekten Hochtöner sowie etwas kaputten Anschlüssen für einen ähnlichen Preis geben. Dafür sind die Frontgitter dabei, welche bei meinen leider fehlen.
Bin jedoch auch am Überlegen, ob ich diese wieder so Verkauf, falls ich Sie nicht reparieren kann bzw. einen besseren Klang rausbekomme.


Hatte doch so sehr gehofft, dass am "Ende" meiner Suche angekommen bin...
Mantra
Stammgast
#67 erstellt: 06. Jan 2017, 03:18
Arcus TS 100 sind gut.

Evtl. http://www.ebay.de/i...4:g:Q90AAOSw2xRYZ90n
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 07. Jan 2017, 15:05
Habe den Hochtöner nochmal getestet und an einer 1.5V Batterie bzw. über 5V angeschlossen, leider war nichts zu hören. Auch ein Messen auf Widersand hat nichts angezeigt - scheint also leider definitiv defekt zu sein.

Ich sehe nun aktuell drei Möglichkeiten:
1) Die Boxen wieder so verkaufen wie sie sind.
2) Den Hochttöner reparieren zu lassen, soll z.B. über Akustik Peiter möglich sein (ab 35€?)
3) Die anderen teildefekten Dual cl 730 abzuholen und daraus eine ganzes Paar zu basteln.

Das Problem, dass ich jedoch aktuell hab, dass mir der Klang der Boxen (auch der ganzen) überhaupt nicht zusagt. Kann dies an den alten Elkos liegen? Bei der ganzen Box hab ich auch das Gefühl, dass selbst mir zu wenig Bass rauskommt, selbst als ich den Regler am Verstärker voll aufgedreht hab. Müsste doch eigentlich etwas mehr rauskommen als bei den MB quart 350 s, da ja ein größer Tieftöner verbaut ist oder sind die so abgestimmt? Was mir jedoch aufgefallen ist, dass der Klang deutlich klarer und präziser war - mir hat jedoch etwas der "Raumklang" gefehlt (schwer zu beschreiben).
Schwergewicht
Inventar
#69 erstellt: 07. Jan 2017, 20:17

Dragonheart100 (Beitrag #68) schrieb:


Das Problem, dass ich jedoch aktuell hab, dass mir der Klang der Boxen (auch der ganzen) überhaupt nicht zusagt.


Ich hatte keine Probleme mit sogar 2 Paar CL 730. Bei den von Dir geschilderten Problemen und wichtig, Deine von mir zitierte Aussage "schreien" regelrecht danach, die Boxen, so wie sie sind, einfach wieder zu verkaufen und aus der Haben-Wollen-Liste ganz zu streichen.


[Beitrag von Schwergewicht am 07. Jan 2017, 20:25 bearbeitet]
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 07. Jan 2017, 21:41
Hm okai, kannst du den Klang insbesondere im Vergleich zu Mb quarts oder Quinto Lautsprechern beschreiben?
Schwergewicht
Inventar
#71 erstellt: 07. Jan 2017, 22:23
Es ist nicht so ganz einfach und eigentlich ist es nicht mehr erforderlich. Schon unter dem Aspekt, dass Deine CL 730 defekt sind. Viele, ich z.B. auch, finden den Klang der CL 730 aber sehr gut.

Natürlich geht er in eine "etwas andere Richtung" als bei Deinen MB Quarts. Den Quinto-Klang kennst Du ja selbst und hast dadurch zumindest in der "Klangtendenz" einen Vergleich und brauchst keine Informationen mehr.

Aber wie gesagt, Dir sagt der Klang auch der ganzen CL 730 Boxen generell nicht zu, damit ist doch schlicht und einfach alles erklärt/geklärt. Es ist doch auch nicht schlimm. Also was nutzen da jetzt noch Vergleiche von anderen. Dir muss der Klang gefallen und nicht anderen. Also solltest Du Dich m.M.n. schlicht und einfach nicht mehr mit den Boxen beschäftigen, es ist jetzt nur noch vergeudete Zeit/Energie. Die "MB-Klangphilosophie" aus dieser Zeit scheint ja die Bessere für Dich zu sein, also weiter suchen.


[Beitrag von Schwergewicht am 07. Jan 2017, 22:24 bearbeitet]
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 07. Jan 2017, 23:00
Hm okai, das stimmt eigentlich.

Hatte mir nur gedacht, dass der andere Klang auch an den alten/kaputte Kondensatoren o.ä. liegwn könnte und die Boxen ganz anders klingen, wenn ich diese durch neue ersetze? Falls sich der Klang jedoch dadurch nicht so stark ändert, wäre wohl wirllich das beste, wenn ich diese wieder verkaiuf.

Die Mb quart 740 dürften sich ja klanglich sehr ähneln. Wie sieht es mit den Heco 850 und den zuletzt reingeworfenen iq 4180/4280/aus?


Danke weiterhin für deine Beratung, Empfehlung und Einschätzungen!
Tywin
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 08. Jan 2017, 10:41
Hallo,

die o.g. Boxen von IQ klingen im Brillanzbereich "deutlich" zurückhaltender (dumpfer/weniger gut auflösend) als Boxen von MB. Man könnte auch von angenehmer, wärmer und voller schreiben.

MB Boxen klangen in meinen Ohren bislang zu giftig/scharf und die genannten IQ zu muffig/dumpf für meinen Hörgeschmack. Ich war bei der Einführung der 4180AT mit massivem Einsatz von Werbung und Marketing (Tests) über den Klang dieser Boxen z.B. im damaligen Vergleich mit meinen Cabasse Goelette entsetzt.

Das ist aber Geschmackssache. Akustische Rahmenbedingungen haben massiven Einfluss auf gehörten Klang ... das sollte man auf dem Schirm haben.

Heute lassen sich mittels Computersimulationen Chassis und Boxen konstruieren und in Billiglohnländern mit moderner Fertigungstechnik günstig produzieren, welche damals undenkbar waren.

Freunde und ich haben aber auch noch manche ältere Boxen von z.B. Cabasse, Linn, Castle und Wega im Bestand die auch heute noch mit vergleichbar gutem Klang glänzen.

VG Tywin
Schwergewicht
Inventar
#74 erstellt: 08. Jan 2017, 11:47

Dragonheart100 (Beitrag #72) schrieb:

Die Mb quart 740 dürften sich ja klanglich sehr ähneln. Wie sieht es mit den Heco 850 und den zuletzt reingeworfenen iq 4180/4280/aus?


Pauschal kann man tatsächlich sagen, alle 3 genannten Boxen klingen sehr/ziemlich ähnlich, mehr würde ich in Deine Richtung gehend nicht schreiben. Es ist einfach so, dass die 3 Boxen natürlich etwas unterschiedlich abgestimmt sind, aber als gemeinsames Merkmal klanglich in Deine bevorzugte Richtung gehen.

Ich kann nach den relativ großen "Klangerfahrungen", die ich mit diesen 3 Modellen habe nur sagen bzw. vermuten, dass Dir bei einem direkten Klangvergleich der 3 Modelle alle 3 klanglich gefallen würden, Du aber die MB Quart 740 minimal favorisieren würdest.

Das ist meine Vermutung, vielleicht tendierst Du auch minimal zu einem der beiden anderen Lautsprecher. Beispielsweise sind ja die Heco Superior 850 noch vom "Lautsprecher-Papst" Wolfgang Seikritt "abgestimmt" worden. Alle Boxen von ihm gefallen mir klanglich, egal, ob er sie in der "Frühzeit" noch für Braun, oder später Canton und Heco konzipiert hat. Und wichtig, sie gefielen mir bereits, bevor ich wusste, das sind jetzt "Seikritt-Boxen" und andere Boxen der gleichen genannten Hersteller, die mir klanglich nicht so gut gefielen, eben zufällig auch andere "Lautsprecher-Väter" hatten.

Mein Resümee nach dem vielen Postings mit Dir in diesem Thread: Du musst Dir grundsätzlich ein eigenes Klangurteil bilden. Natürlich wäre es immer am besten, wenn man es in den eigenen Räumlichkeiten machen könnte, was natürlich in der Realität kaum möglich ist. Es nutzt Dir m.M.n. wenig bis nichts, wenn man Dich mit unterschiedlichen Klangbeschreibungen für die gleichen Modelle letztendlich mehr verunsichert, als es Dir nützt. Nur Deine eigenen Ohren können den für Dich optimalen Klang bestimmen.

Und warum sollte man beispielsweise den "Pfad" mit den für Dich ja durch die MB-Quart 350S sehr positiv besetzten "Klang" nicht zu Ende gehen?
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 08. Jan 2017, 15:42
Okai, dann könnte ich die Entscheidung davon abhängig machen, welche Boxen in meiner Nähe verfügbar sind - auch wenn die MB quart 740 wohl im direkten vergleichbar minimal vorne liegen würden? Wenn sich diese nicht so sehr unterscheiden wie z.B. die Dual 730?
Wie groß ist der Untschied der IQ 4180 und 4280?

Okai Welche Boxen sind denn z.B. noch von Wolfgang Seikritt? Konnte im Internet darüber nichts finden.

Das mit dem eigenem Klangbild stimmt grundsätzlich natürlich immer, habe ich auch schon oft gelesen. Wobei es dann auch noch auf den Raum, Aufstellung, etc. ankommt. Bei gebrauchten Lautsprechern ist dies allerdings immer etwas schwierig, weshalb ich diese dann im Zweifel eben im Zweifel lieber verkaufe.
Dann werde ich mir wohl einfach die nächsten Lautsprecher kaufen und in meinem Räumluchkeiten testen und anhören.

Mit dem zu Ende gehenden Pfad meinst du dann SICHERLICH die Quart 740?
Schwergewicht
Inventar
#76 erstellt: 08. Jan 2017, 18:36

Wie groß ist der Untschied der IQ 4180 und 4280?


Absolut vernachlässigbar gering.


Dann werde ich mir wohl einfach die nächsten Lautsprecher kaufen und in meinem Räumlichkeiten testen und anhören.


Für Dich die wahrscheinlich die beste Lösung.


Mit dem zu Ende gehenden Pfad meinst du dann SICHERLICH die Quart 740?


Unter Berücksichtigung eines Preises von grob um die 200,00 € pro Paar m.M.n. ohne Wenn und Aber absolut und das unter Einbeziehung aller sonstigen Hersteller.
Schwergewicht
Inventar
#77 erstellt: 08. Jan 2017, 19:21
Ab und zu tauchen sie ja auf.

Hier verweist an Anbieter in seiner Ebay-Kleinanzeige:

https://www.ebay-kle...0/579892666-172-5562

Auf seine Ebay-Anzeige:

http://www.ebay.de/i...b:g:9bwAAOSw241YbMzc
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 08. Jan 2017, 20:26
okai, dann werde ich mich vorrangig auf diese konzentrieren.
Dankeschön, hab ich auch schon entdeckt Sind allerdings mit ~3h pro Weg leider etwss weiter weg auch wenns mich reizen würde.
Schwergewicht
Inventar
#79 erstellt: 08. Jan 2017, 20:32
Ja, das ist zu weit und ungeprüft kaufen auf keinen Fall.
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 09. Jan 2017, 22:06
Bin mir aktuell nur unschlüssig wie ich die Dual 730 am besten Verkauf.
1) angeben mit 1x defekten HT
2) nichts dazuschreiben (als "ganz")
3) oder reparieren lassen, soll ja 35-50€ kosten
RocknRollCowboy
Inventar
#81 erstellt: 09. Jan 2017, 22:41

2) nichts dazuschreiben (als "ganz")

Das halte ich für sehr unfair.

Das hat mir Ebay schon deutlich vermiest.
Darum hole ich nur noch ab mit vorherigem Funktionstest.

Gruß
Georg
Schwergewicht
Inventar
#82 erstellt: 10. Jan 2017, 11:23

Das halte ich für sehr unfair.


Das ist es auf jeden Fall.

Ich habe bis vor einigen Jahren ja auch (relativ) viele Boxen/Gerätschaften verkauft. Ich habe es kein einziges Mal unterlassen, alle mir bekannten Fehler/Defekte anzugeben, auch wenn durch den geringeren Verkaufspreis dadurch im Saldo zum Ankaufspreis einen Minus herauskam, es also ein Verlustgeschäft war.

Ich weiß, was ich in solchen Fällen getan habe, gebe da aber trotzdem keine Empfehlung ab. Sicher, wenn man wüsste, es sind nur 30,00 - 50 € "Reparaturkosten", könnte man die Boxen auf Vordermann bringen lassen, oder es selbst machen. Aber wer gibt einem vorher die Garantie, dass sie dann einwandfrei spielen? Nach Deiner Klangbeschreibung zweifel ich irgendwie etwas daran.


[Beitrag von Schwergewicht am 10. Jan 2017, 11:27 bearbeitet]
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 20. Jan 2017, 16:31
Hm, ist eigentlich auch nicht meine Art etwas zu verkaufen, wo man weiß, dass etwas defekt ist.

Aktuell habe ich die Dual cl 730 auf meine MB quarts gestellt und muss sagen, dass diese den Klang auf jeden Fall etwas sauberer und klarer rüberbringen. Und finde den Klang aktuell gar nicht mehr so schlimm (wenn man den defekten Hochtöner nicht berücksichtigt) bzw. finde ich langsam gefallen an denen. Vielleicht auch auf Grund der höheren Aufstellung?
Deshalb habe ich mir überlegt, ob ich die cl 730 nicht doch nochmal "ganz" anhören sollte?!

Bezüglich einer Reparatur des defekten HT (Spule) hab ich bei Akutsik-Peiter nachgefragt, diese würde 38€ kosten zzgl. Versand (ich rechne mit 5-10€). Wären dann insgesamt ~50€, da die Boxen optisch und technisch (?) ansonsten in einem guten Zustand befinden, würde sich diese ja eigentlich lohnen. Für ein ganzes Paar solten beim Verkauf ja ~200€ drin sein (auch ohne Abdeckungen).

Alternativ wären in meiner Nähe noch Teildefekte cl 730, ebenfalls mit einem defekten HT sowie beschädigten Anschlüssen für 100€. Der Vorteil wäre hier, dass ich zum einem diese mit meinen klanglich vergleichen könnte und zum anderen, könnte ich da auch ein ganzes Paar wieder verkaufen.



Bin gerade nur etwas unschlüssig wie ich mit den Duals am besten weiterverfahren soll. Ich denke mit defektem HT bekommt man diese nur sehr schwer wieder los?
Schwergewicht
Inventar
#84 erstellt: 20. Jan 2017, 18:46

Für ein ganzes Paar solten beim Verkauf ja ~200€ drin sein (auch ohne Abdeckungen).


Zumindest im Moment sind die grob 200,00 € ohne Abdeckungen keinesfalls zu erziehlen, wie uns die letzten verkauften CL 730 bei Ebay zeigen. Selbst mit Abdeckung nicht. Auch Deine angedachten Teildefekten für 100,00 € sind momentan zu teuer.


Bezüglich einer Reparatur des defekten HT (Spule) hab ich bei Akutsik-Peiter nachgefragt, diese würde 38€ kosten zzgl. Versand


Gut, die defekte Spule kostet 38,00. Wer sagt aber, dass das alles ist? Da die Boxen wahrscheinlich schon sehr lange nicht gespielt haben, taucht die Frage auf: "Was ist mit dem Ferrofluid", verschmiert oder vertrocknet, oder noch "normal"? Das ist eine zusätzliche Schwachstelle, die sich eigentlich erst richtig überprüfen lässt, wenn die "defekte Spule" des HT repariert ist.

Mir sind bei Deiner Geschichte mit den defekten 730er zu viele Unbekannte. Die Boxen könnten dann funktionieren, oder eben immer noch nicht richtig funktionieren. Und 50,00 € zusätzlich zu investieren, ohne vorher die Gewissheit zu haben, dass anschließend alles einwandfrei funktioniert, wären in der Relation zum momentanen "normalen" Gebrauchtpreislevel der CL 730 nicht mein Ding.

Deswegen kann und möchte zumindest ich keinesfalls eine Empfehlung für Dein weiteres Vorgehen mit den 730er geben.


[Beitrag von Schwergewicht am 20. Jan 2017, 20:26 bearbeitet]
Dragonheart100
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 08. Mrz 2017, 17:20
Möchte nochmals abschließend einen Beitrag verfassen, vielleicht hilft dieser in Zukunft ja jemanden.
Die die Dual cl 730 fhabe ich ür einen guten Preis losbekomm (120€ zzgl. Versand), wobei ich den mir bekannten defekten Hochtöner angegeben habe. Muss also kein schlechts Gewissen dabei haben. Hatte am Schluss sogar drei Interessenten...

Am Sonntag habe ich mir schließlich die Heco Superior 850 Forte für 200€ gekauft. Bis auf ein paar kleine Kratzer, Lackabplatzer und die Abdeckungen sehen etwas "beansprucht" aus - insgesamt denke ich aber normale Gebrauchsspuren nach ~20Jahren - befinden sich diese meines Erachtens in einem gutem Zustand sowohl techisches als auch optisch. Die einzelnen Chassis habe ich nach dem Rat von Schwergewicht einzeln abgehört und funktionieren demnach. Verkauft wurden diese übrigens wegen einer Neuanschaffung von einer kleineren, weißen Teufel Anlage - klanglich wahrscheinlich unterhalb der Hecos, habe diese jedoch nicht angehört (der Frau waren diese zu schwarz und groß :D). Jedenfalls haben mir diese vor Ort schon sehr zugesagt und klanglich gefallen auch wenn diese wirklich nicht klein sind
Daheim wurden diese schließlich aufgestellt sowie angeschlossen und mit den bisher verbliebenen MB quart 350 s verglichen. Insgesamt muss ich sagen, dass die Hecos wirklich nochmal eine merkliche Verbesserung des Klanges bringen - hatte ich nicht gedacht und erwartet, vor allem, dass dies auch für einen Laien merkbar ist. Beim Musik hören kommt wirklich ein Gänsehautgefühl auf und für mich entsteht das Gefühl, dass man mittendrin ist.
Insgesamt bin ich somit sehr zufrieden mit den Heco Superior 850 Forte und möchte mich nochmals bedanken, insbesondere an @Schwergewicht für die intensive und ausführliche Beratung! Auch wenn ich den Umweg von den Canton Quinto 530 -> MB Quart 350 s -> teildefekte Dual cl 730 -> Heco Superior 850 gemacht habe, bereue ich diesen keinesfalls. Schließlich haben mir die gemachten Klangerfahrungen auch weitergeholfen.
Ob ich die Heco Superior 850 Forte ewig behalten werde oder ob mir diese oder auch meiner besseren Hälfte doch irgendwann zu groß und wuchtig werden, wird sich zeigen. Derzeit bin ich mit diesen auf jeden Fall zufrieden und möchte diese nicht mehr so schnell hergeben.
Muss ich bei der Aufstellung eigentlich groß etwas beachten? Derzeit stehen diese relativ Wand nah und einer sogar in einer Ecke? Wahrscheinlich nicht ganz optimal?! Möchte diese jedoch auch nicht "mitten" im Zimmer aufstellen...

Was mir nicht ganz schlüssig ist, für was die 4 Anschlüsse hinten gut sind? Nach Ausprobieren lassen sich damit die Tieftöner sowie Mittel-/Hochtöner einzeln betreieben bzw. mit der vorhandenen Brücke werden alle 4 Chassis angesteuert.


Falls mir noch jemand langfristig kompakte PC-Lautsprecher empfehlen kann, wäre ich darüber auch dankbar. Wobei ich da das Augenmerk wirklich auf möglichst kompakt lege. Ob diese aktiv sein müssen oder ich dort auch einen kleinen Verstärker anschließe, bin ich mir noch nicht ganz schlüssig. Derzeit ist lediglich ein 2.1 Logitech Set angeschlossen. Wahrscheinlich mach ich dafür aber bei Bedarf einen neuen Thread auf?!
Schwergewicht
Inventar
#86 erstellt: 08. Mrz 2017, 18:04

Insgesamt bin ich somit sehr zufrieden mit den Heco Superior 850 Forte


So sollte es sein. Und Du "schwimmst" jetzt klanglich schon in wirklich höheren Sphären und das für einen Paarpreis von "nur" 200,00 €.


Derzeit stehen diese relativ Wand nah und einer sogar in einer Ecke? Wahrscheinlich nicht ganz optimal?


Optimal ist es nicht ganz, aber so lange Du die Basswiedergabe nicht als zu dominant/überzogen/leicht verwaschen ansiehst, warum nicht. Ansonsten helfen da manchmal schon einige Zentimeter aus der Ecke heraus. Man sollte es, wenn Bedarf besteht, ausprobieren.


Möchte diese jedoch auch nicht "mitten" im Zimmer aufstellen.


So ist es, denn gerade ziemlich große Standboxen sind den "Frauen" so schon ein Dorn im Auge, geschweige denn, wenn die Boxen als eigenständige "Monolithen" zu weit von der Wand im Raum stehen. Ich musste diesen Kompromiss auch eingehen.


Nach Ausprobieren lassen sich damit die Tieftöner sowie Mittel-/Hochtöner einzeln betreieben


Das sogenannte Bi-Wiring, man kann die beiden "Sektionen" getrennt ansteuern. Die "Masse" der User hält nichts davon (ich auch nicht), sieht darin also keine klangliche "Verbesserung", relativ wenige User praktizieren es allerdings.


[Beitrag von Schwergewicht am 08. Mrz 2017, 22:25 bearbeitet]
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