Suche Stereo-Receiver und Lautsprecher mit späterer Erweiterbarkeit zu Multiroom

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chandelier
Neuling

#1 erstellt: 30. Dez 2016, 17:03

Hallo zusammen,

mit meinem Umzug in eine neue Dachgeschosswohnung beginnt für mich auch die spannende Suche nach einem AV-Receiver und Lautsprechern.

Mich interessiert zu aller erst der Receiver. Ich möchte gerne verschiedene Quellen anschließen können (Apple TV, Fire TV, Spotify Connect, Bluetooth und Airplay) und später für Multiroom nutzen können (durch Raumfeld Connect ggf).
Die Receiver, die ich bisher gesehen habe und das können sind eher 7.1 Receiver. Ist das ein Problem, wenn ich eigentlich nur Stereo-Sound möchte?

Mir ist zudem wichtig, dass 4k an den TV weitergegeben wird.

Ich bin offen für ältere oder gebrauchte Modelle, die aber meine Anforderungen erfüllen.

Zuerst der Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
700-900€

-Wie groß ist der Raum?
Wohnzimmer ca 10qm, gesamter Bereich ca 40qm.
Im Wohnzimmer werden die Filme geguckt, die Musik aber im gesamten Bereich gehört

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Stereodreieck, ca. 30cm Wandabstand möglich, 3 Hörabstand

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Bevorzugt Kompakt-/Regallautsprecher, Standlautsprecher aber auch möglich

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Maximal 1,40m in der Höhe, gerne weniger

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Der wird gerade gesucht. Mögliche Modelle würden auf die Anforderungen passen:
Denon X1300w
Yamaha RX-V481

Mir ist wichtig, dass auch 4k Material an den TV gegeben werden kann.
Ggf ist auch eine Einmessautomatik wegen der Schrägen sinnvoll

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Musik zu 40%, TV und Serien zu 60%
House & Pop
Quellen werden der TV-Receiver sein, Apple TV, Spotify per Handy (Bluetooth und Airplay)

-Wie laut soll es werden?
Für Parties darf es gerne laut werden (ca. 5x im Jahr), sonst etwas über Zimmerlautstärke

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Keine Präferenzen

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Ich bevorzuge eine leichte Basslastigkeit

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Teufel Ultima MK2, aber noch nicht in meiner Wohnung. Gefallen hat mir die Basslastigkeit.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Ich möchte alle Quellen wie oben beschrieben berücksichtigt haben. Dazu sollte der Receiver Spotify Connect haben und später ggf mit Raumfeld oder Sonos nachgerüstet werden können, wenn ich in anderen Räumen auch die gleiche Musik hören will.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren?
Raum Hannover

Vielen Dank vorab für eure Hilfe und fragt mich gerne, falls ich etwas vergessen habe oder unklar ist.

[Beitrag von chandelier am 30. Dez 2016, 17:11 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 30. Dez 2016, 17:35

Hallo,

als AVR würde ich zu nem Denon x1200w oder x1300w greifen, was günstiger bekommst.

Lautsprecher in der Preisrange die ich gut finde wären Yamaha NS‑555 & Tannoy Eclipse Three.

Les dir beim AV-Wiki.de noch den Punkt "Aufstellung" durch für Tipps. Evtl. ist ne 2.1 Lösung besser gewählt, da helfen Bilder gut weiter.

Raumfeld kannste knicken mit nem AVR das System ist geschlossen. In dem Preissegment könntest Yamaha AVR mit MusicCast kaufen, les dir das einfach ma n bisschen durch.

chandelier
Neuling

#3 erstellt: 30. Dez 2016, 22:22

Hi prouuun,

danke schon einmal für deine ersten Einschätzungen und das AV-Wiki.

Zu aller erst hat mich die Möglichkeit von Yamaha Musiccast sehr angesprochen. Das könnte mir doch sehr entgegen kommen, wenn du sagst, dass Raumfeld und Denon nicht gut miteinander funktionieren. Zudem ist der Yamaha Receiver RX-481 preislich ähnlich wie der Denon X1200/1300.

Bilder habe ich gemacht und stelle sie mal zur Verfügung, vielleicht macht es das Ganze etwas klarer.
Auf dem ersten Bild sieht man das Wohnzimmer, wenn man von der Wohnküche aus schaut. Links an der Wand kommt der TV hin zusammen mit den Lautsprechern.

Rechts an der Wand wird das Sofa stehen

Woraus leitest du ab, dass ein 2.1 System besser passen könnte? Weil meine Präferenz zu kleineren Lautsprechern geht oder weil es im Raum besser wirkt? Was sagt dein Gefühl nach den Bildern?

Die beiden genannten LS werde ich mir mal vormerken. Da werde ich aber erst Probe hören, wenn ich in der neuen Wohnung bin. Die Entscheidung mit dem Receiver steht schon jetzt an, weil es am 2.1.2017 bei Saturn 19% geben soll und ich noch Gutscheine habe. Das würde sich gerade sehr lohnen.

Danke

[Beitrag von chandelier am 30. Dez 2016, 22:22 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#4 erstellt: 30. Dez 2016, 22:34

Der Yamaha hat glaube nur 3x 4k HDMI-In einfach an der Rückseite zu erkennen. Denon an jedem. MusicCast ist wirklich Top und in der Klasse solange Pioneer/Onkyo noch nicht so weit ist unerreicht, HEOS gibt's im AVR erst >1000€ oder dem Lunk der im Angebot um 300€ kostet also einfach zu teuer für'n Gadget das bei Yamaha schon dabei ist.

Bei MusicCast kannst du auch nur die WX-010, 030 usw. verwenden also keine Sonos mit MusicCast oder umgedreht, sind alles eigenständige Systeme.

2.1 finde ich für Filme immer besser als 2.0 da einfach mehr Bass anliegt. Dazu sind Kompakte leichter zu stellen und auch gern Wandnah was bei Standlautsprechern kaum der Fall ist, wie auch der Sub aber dann auch Platz braucht als Faustregel 70cm von jeglicher Wand.

chandelier
Neuling

#5 erstellt: 31. Dez 2016, 01:53

Hab mich weiter eingelesen und bin mittlerweile ziemlich begeistert von Musiccast. Gerade die Weiterleitung an andere Bluetooth-Geräte macht das Ganze ja sehr flexibel. Ich habe meinen Receiver schon gefunden und freue mich drauf

Es wird also entweder der
Yamaha RX-V481 oder
Yamaha RX-V479.

Wenn ich umgezogen bin und Probe hören kann, werde ich mich mal den LS zuwenden. Werde tatsächlich mal nach Kompakten schauen kombiniert mit einem Subwoofer.

Vielen Dank für die schnelle Hilfe!

Tywin
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 31. Dez 2016, 10:49

Hallo,

nur als Hinweis, Kompaktlautsprecher benötigen bei gleicher Lautstärke grundsätzlich den gleichen Freiraum zu allen Seiten wie Standlautsprecher. Man kann diesbezüglich gar nichts verallgemeinern.

Z.B. meine Dynavoice Definition DF-8 und meine Vroemen La Bambina benötigen bei gleicher Lautstärke den gleichen Freiraum, obwohl der Größenunterschied immens ist. Bis auf die geringere maximale Lautstärke geben sich die kleinen Boxen vergleichsweise aber tonal auch keine Blöße.

Im Gegenteil könnte man eher behaupten, dass Kompaktlautsprecher mehr Freiraum benötigen, da sie oft mittels akustisch oft ungünstigem Oberbassbuckel Tieftonmangel überspielen.

Nur "echte" Regallautsprecher, Standlautsprecher oder Satelliten von Sat-Sub-Systemen kommen grundsätzlich mit weniger Freiraum aus.

Ein Vorteil von Kompaktlautsprecher ist der, dass nicht erst für einen Aufpreis Tiefton erzeugt wird, der womöglich mittels Korrektur wegen zu beengter Positionierung gar nicht zum Einsatz kommt.

Für Menschen wie mich, die sonderlichem Tiefton nichts abgewinnen, sind Kompaktlautsprecher eine Möglichkeit zum gleichen Preis eines Standlautsprechers potentiell besseren Klang erhalten zu können.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 31. Dez 2016, 10:50 bearbeitet]

chandelier
Neuling

#7 erstellt: 02. Jan 2017, 15:14

Hi Tywin,

danke für deine Erklärungen. Wie so häufig kommt es dann bei mir vor Ort auf meinen Geschmack an. Aber damit kann ich mir noch Zeit lassen, da die Wohnung noch nicht fertig ist.

Übrigens habe ich heute beim Receiver zugeschlagen, habe mir den Yamaha RX-V481 zusammen mit einem Streaming Lautsprecher WX-030 gekauft. Durch die Saturn MWSt-Aktion und Yamaha-Cashback gibt es dieses Bundle gerade für 404€.

Danke also für die Beratung. Und die Lautsprecher probiere ich dann mal in 3 Monaten aus

chandelier
Neuling

#8 erstellt: 29. Mrz 2017, 17:40

Ich habe mein Thema von vor drei Monaten mal wieder ausgegraben, denn nun wird es bei mir interessant. Der WX-030 spielt nun schon fleißig und wartet nun auf Unterstützung durch andere Lautsprecher.

Wie vorher gesagt sind für mich zwei Standlautsprecher interessant. Wenn ich Tywin richtig verstanden habe, sind Kompaktlautsprecher für mich nicht so relevant, da sie zu wenig Tiefton erzeugen, den ich wiederum bevorzuge.

Ich habe mich nun in Hannover in den Media Markt begeben, um dort etwas Probe zu hören. Dabei habe ich verschiedene Lautsprecher angehört.

Heco Victa Prime 602
Standlautsprecher von Canton (399€/Stück)
Standlautsprecher von Quadral 800-900€/Stück

Ich habe mir die anderen leider nicht gemerkt, weil sie mir zu teuer waren und mich auch sonst nicht überzeugt haben. Ich habe auf jeden Fall daraus mitgenommen, dass mir die Canton klanglich nicht gefallen haben (zu hochtonlastig). Tatsächlich kamen die Heco meiner persönlichen Präferenz am Nächsten. Deswegen sind für mich laut AV-Wiki die warm gesoundeten LS etwas.

Die Heco gab es zwar für 150€/Stück,werden ja hier im Forum sehr verrissen und ich glaube auch, dass ich für ein paar Euro mehr, deutlich bessere bekomme.

Ich hätte die Möglichkeit, die Teufel Ultima 40 MK2 Probe zu hören. Dazu könnte ich mir die von prouuun vorgeschlagenen Yamaha NS-555 vorstellen. Gibt es von euch noch weitere Vorschläge und Anmerkungen?

Theoretisch ginge bei mir auch eine 2.1 Aufstellung. Mir gefällt aber dabei nicht so sehr, dass ich die Kompakt-LS noch aufhängen müsste, damit sie auf Höhe der Ohren sind.

Also zur Zusammenfassung:
Zu meinem Receiver Yamaha RX-V481 suche ich
2 Standlautsprecher bis 500€ warm gesoundet
Gebrauchtkauf ist kein Problem
Welche Händler im Raum Hannover sind gut zum Probehören?

Danke für eure Rückmeldungen

[Beitrag von chandelier am 30. Mrz 2017, 10:25 bearbeitet]

chandelier
Neuling

#9 erstellt: 01. Mai 2017, 13:15

Bei mir gibt es nun einige Neuigkeiten:
Ich habe die Standlautsprecher Jamo S628 bei mir ausprobiert und der Sound hat mir sehr gut gefallen.
Nun musste ich aber feststellen, dass die Standlautsprecher doch zu groß und massiv sind. Werde also auf ein 2.1 System umschwenken, so wie es hier auch schon vorgeschlagen wurde.

Ich suche nun Wandlautsprecher, die ich über eine Halterung befestigen kann.

Sie sollten ähnlich zu den Jamo abgestimmt und möglichst kompakt sein.
Habe momentan die Dali Zensor Pico im Auge, weil sie von den Abmessungen her super sind.
Alternativ hatte ich mir schon die Teufel Ultima 20 MK2 angeschaut, die sind mir aber ein kleines Stückchen zu groß.

Zu den Wandlautsprechern suche ich noch einen Sub. Da habe ich noch keine Präferenzen.
Habt ihr Vorschläge?

Bei Preisrahmen schweben mir 400€ vor, als für Lautsprecher, Wandhalterung und Sub. 500€ sind auch noch möglich, aber gerne darunter.

Danke schon einmal

prouuun
Inventar

#10 erstellt: 01. Mai 2017, 21:03

Dali Zensor Pico wäre da sicher n Kandidat, die hat ne Wandhalterung schon integriert.

Subwoofer z.B. Saxx DS 10, Klipsch R 10, Jamo J 10

soundpaar
Stammgast

#11 erstellt: 02. Mai 2017, 09:31

Was ich bei den Pico nicht verstehe, sie haben zwar eine Wandhalterung aber auch eine normale Bassreflexöffnung auf der Rückseite. Nach meinem Verständnis sind die LS mit BR-Öffnung nach vorne oder einem geschlossenen Gehäuse oder mit einer Passivmebran besser für die Wandmontage geeignet.

z.B.:

http://www.numanaudi...spective-1979-S.html

und

http://www.numanaudi...Aktiv-Subwoofer.html

oder

https://www.canton.de/de/hifi/gle-serie/gle-416-pro

oder

https://www.canton.de/de/hifi/gle-serie/gle-417-onwall

chandelier
Neuling

#12 erstellt: 02. Mai 2017, 10:24

Danke an euch beide schon einmal.

Vom Design her sind die Numan 1979S der Hammer. Werde mir mal morgen die Pico und die Numan zum Probehören bestellen!

Falls es noch Ergänzungen gibt, meldet euch gerne