Stereo-Verstärker Rotel / Technics

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GuckYy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jan 2017, 13:07
Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei mir einen Stereo-Verstärker für meine Cabasse Eole zu kaufen.
Dabei ist mein Augenmerk auf Rotel RA 1570 und Technics SU-C700 gefallen.

Angeschlossen werden hauptsächlich mein PC sowie eine Playstation (auch als Blu-Ray-Player für Filme bzw. Konzerte/CDs).

Musik ist Querbeet von Elektro bis Akkapella.

Spricht irgendetwas gegen die beiden Verstärker? Wichtig ist vielleicht noch, dass es durchaus mal lauter werden soll. Bisher hatte ich die Harman Kardon hk826/870, mit der ich klanglich richtig zufrieden war.

Ich würde gerne ein paar Meinungen von Euch dazu hören, ob Ihr zu einem bestimmten tendieren würdet oder was vor- bzw. Nachteile vielleicht von den beiden Geräten sind.


Ich freue mich auf Eure Antworten,

Beste Grüße
Michael
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 19. Jan 2017, 14:02

Spricht irgendetwas gegen die beiden Verstärker?

Sind beides prima Vollverstärker.


r was vor- bzw. Nachteile vielleicht von den beiden Geräten sind.

Vorteile: sehen schick und massiv aus
Nachteile: Können den Subwoofer deines 2.1 Eole Systems nicht so gut einbinden wie ein AVR, der auch noch weniger kosten würde
GuckYy
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Jan 2017, 14:44
Hallo,

das ging ja schnell.
also ich habe aktuell einen pioneer sc-lx501 ausgeliehen zum testen, ist auch in der engeren auswahl.

Da ich mir parallel aber auch den stereo-verstärker anschauen möchte, werde ich den Rotel als nächstes probehören.
Klanglich is der sx bei normalen lautstärken top, ist aber gefühlt irgendwann ab einer bestimmten Lautstärke überfordert mit den Höhen (bei Pure Direct Einstellung)


Warum kann der verstärker die 2.1 kombi nicht gut bespielen? der sub ist ja aktiv
GuckYy
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Jan 2017, 16:13

Nachteile: Können den Subwoofer deines 2.1 Eole Systems nicht so gut einbinden wie ein AVR, der auch noch weniger kosten würde


Würde diese Aussage dann auch auf die Harman Kardon Kombination zutreffen?
basti__1990
Inventar
#5 erstellt: 19. Jan 2017, 21:16
Den von dir genannten harman Verstärker kenne ich nicht.

Pioneer baut keine guten AVR mehr, die sind von onkyo aufgekauft worden und bauen beide seit 2 Jahren ein ganz furchtbares Einmesssystem in ihre AVRs um Lizenzkosten zu sparen.

Hol dir lieber einen marantz sr7011 oder denon x4300, die jeweiligen Vorgänger gehen auch

Kann es sein dass es an den Lautsprechern liegt das laute höhen verzerrt klingen? Wie klingt es mit aktivierter Einmessung?
Tywin
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 19. Jan 2017, 22:49
Hallo,

die Eole funktionieren mit heißer Luft - der Verstärker spielt bezüglich dieser Satelliten somit gar keine Rolle. Wichtig wäre es den Subwoofer und Satelliten miteinander und zusammen mit den akustischen Rahmenbedingungen in Einklang zu bringen.

Ich nutze im Schlafzimmer ein Paar IO zusammen mit einem Subwoofer und einem Denon AVR X-1100 und das funktioniert prima, wenn man sich ein wenig Mühe mit Positionierungen und Einstellungen gibt.

Wenn genügend Geld über ist, dann würde ich trotzdem einen AVR mit dem XT32 als Einmess- und Korrekturprogramm einsetzen.

VG Tywin
ATC
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 19. Jan 2017, 23:24
Hallo,

ich kann dir empfehlen die Kombi, wenn du einen AVR in Betracht ziehst, mit diesem AVR mal zu testen:
http://hidden-audio....uDz9ECFdU_Gwody6AFdg
Ruhig auch im Vergleich mit anderen AVRs
Denon_1957
Inventar
#8 erstellt: 19. Jan 2017, 23:28

GuckYy (Beitrag #3) schrieb:
Hallo,
Klanglich is der sx bei normalen lautstärken top, ist aber gefühlt irgendwann ab einer bestimmten Lautstärke überfordert mit den Höhen (bei Pure Direct Einstellung)

Nicht der SX ist überfordert sondern die LS so wird ein Schuh draus.
GuckYy
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Jan 2017, 09:41
Hallo,

danke für die Rückmeldungen.
An der Positionierung lässt sich schon noch einiges machen, vorallem beim Sub (der direkt an der wand im Eck steht aktuell).
Die LS wollte ich bald an die Wand hängen.

Ob es wegen den verzerrten Höhen am LS liegt, kann ich nicht sagen, ich würde sagen nein, weil mir das beim alten Verstärker nie aufgefallen ist (nicht darauf geachtet? Ich kann ihn ja nochmals anklemmen )

Also alles in allem (auch klanglich im Ganzen) war ich mit dem Pioneer eigentlich schon zufrieden, wollte mir noch ein paar andere Geräte (nicht-AVR) anhören und gegentesten ob es so einen großen Unterschied macht. Dies tut es - zumindest bei den LS - nicht.

Ich spreche nochmal mit dem Hifi-Händler meines Vertrauens, aber ich glaube es wird doch ein AVR werden
basti__1990
Inventar
#10 erstellt: 20. Jan 2017, 12:14
Wieso sollte in pure direct ein AVR anders klingen als ein stereo Verstärker?

Teste mal die Einmessung
BurtonCHell
Inventar
#11 erstellt: 20. Jan 2017, 14:52
Mein Rotel RA-1070 liegt im Dornröschenschlaf, seitdem ich die AVR-Einmessung gestestet habe und auch die Vorteile der weiteren Klanganpassungen (Jehova!) kennen und schätzen gelernt habe.
Aktuell höre ich z.B. auch gerne mit dem "Music Optimizier" von Onkyo. Die Sinnhaftigkeit sei mal dahingestellt (was bei den ach-so-schlimm-komprimierten Formaten verloren ist, bleibt verloren), aber es hört sich verdammt gut an damit .. (gehe von einer kleinen Frequenzganganpassung aus).
Erlaub ist, was gefällt ..
ATC
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 21. Jan 2017, 10:27
Nur sollte man dann nicht automatisch von "Vorteil" oder "Verbesserung" sprechen,
Veränderung triffts besser,
wenn es dem Einzelnen besser gefällt, dann viel Spaß.
WiC
Inventar
#13 erstellt: 21. Jan 2017, 10:52
und wenn es der Mehrheit besser gefällt

LG
ATC
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 21. Jan 2017, 11:08
Was denn, die "weiteren Klangveränderungen und/oder diverse Optimizer"?
BurtonCHell
Inventar
#15 erstellt: 21. Jan 2017, 11:09
Ich sehe es schon als "Vorteil", wenn man den Klang noch definiert anpassen kann.
Ob die Veränderung im Klang dann aber auch eine "Verbesserung" im Klang darstellt, ist natürlich eine sehr individuell zu bewertende Geschichte.

Als Beispiel: im Falle von meinem Rotel habe ich nur einen "Contour"-Regler mit drei groben Stufen zur Klanganpassung --> 1: mehr Bass 2: noch etwas mehr Bass 3. mehr Bass UND mehr Höhen.
Bei einem AVR und z.B. der Einmessung durch Audyssey XT32, das nachweislich Raummoden bekämpft, kann ich je nach Gusto nach (!) der Raumkorrektur noch gezielt Bass/Höhen dazu geben oder abnehmen.

So sieht das dann aus:





Und so im Vergleich ohne und mit Audyssey:

Onkyo TX-NR818 mit und ohne Audyssey XT32

Wie gesagt: erlaubt ist, was gefällt. Ich sehe es aber nicht unbedingt als Vorteil, wenn ich diese definierten Möglichkeiten zur Klanganpassung nicht habe ...


[Beitrag von BurtonCHell am 21. Jan 2017, 11:13 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 21. Jan 2017, 11:24
Nehmen wir mal den großen Ausrutscher im Bassbereich ausser Betracht,
dann sehe ich nicht auf den Bildern was mir besser gefällt,
gerade bei XT 32 dann noch von "gezielt" zu sprechen ist , naja, mal sehen was die neue App hergibt.

Bei deiner Raum/Lautsprecher/Aufstell Konstellation würde ich aber auch ein DSP drüberziehen.....
BurtonCHell
Inventar
#17 erstellt: 21. Jan 2017, 13:55
Na dann bin ja froh .. Wohl dem, der ohne Raummoden auskommt.

Das kommende Audyssey-App wird mit Sicherheit das Ganze noch "gezielter" verfeinern lassen. Ich bin mit der Automatik bzw. der Egalisierung von XT32 und den nachträglichen Eingriffsmöglichkeiten höchst zufrieden. Hätte auch noch einen miniDSP zur Verfügung, der vorrangig mit einem Stax Lambda Nova Signature läuft, aber den erachte ich als "Werkzeug" in meinem Fall als überflüssig.

Aber zurück zum Thema und zur eigentlichen Verstärkeranfrage, bei der ja noch ein Sub eingebunden werden will: da würde ich eben keinen "blanken" Stereoverstärker in Betracht ziehen ...
ATC
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 21. Jan 2017, 14:54
Um Raummoden kommt niemand herum,
allerdings kann man wenn man vernünftig wählt und aufstellt durchaus in einen Bereich kommen wo man diese nicht bekämpfen muss.

So sieht das mit der Subeinbindung ähnlich aus, wenn man wie meist den Sub irgendwo hinklatschen muss,
dann ist man mit einem AVR besser bedient weil die Integration einfacher ist.
GuckYy
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Jan 2017, 04:18
Hallo,

sorry für die späte Rückmeldung.
Habe mich für den AV-Receiver entschieden.

Ich konnte den Technics testen und fand ihn auch ein wenig besser aber es wars mir nicht wert 300€ mehr zu zahlen und auf alle features eines AV-Receivers zu verzichten

Danke für Eure Hilfe.

PS:
Hab meine Cabasse Kugeln an die Wand gehängt, hat einiges geändert an Klang zum positiven..
ATC
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 25. Jan 2017, 10:06
Hallo,

alles richtig gemacht,
selbst getestet, und wenn einem der bessere Klang eben die Preissteigerung nicht wert ist,
man zudem die Features haben möchte die nur der AVR bietet,
dann ist das absolut in Ordnung.

Viel Spaß damit
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