Hilfe bei HiFi Setup

Hi Tim,
da bleiben doch eine Menge Fragen offen, ohne die man keine schlüssige Antwort geben kann.
Am Wichtigsten wäre zunächst: Wie hörst du Musik und wie ist der akkustische Zustand des Raumes ?
Außerdem: was für Musik hörst du typischerweise?
Ein AV-Receiver macht nur Sinn, wenn du auch Filme über die Anlage schaust und dafür dann noch Center, Rear und Subwoofer brauchst.
Je nach Bedämpfung und Möblierung des Raumes, wäre auch zu überlegen statt zwei Standboxen lieber zwei größere Kompaktboxen zu kaufen. 20qm ist nicht soviel und Standboxen sollten in der Regel lieber mit mindestens 50cm drumherum stehen.
Kompaktboxen auf Ständer sind evt. akkustisch günstiger.

Armin

Hi Tim,

schau dir mal die nuBox 483 oder 513 an von Nubert.

Viel Klang für relativ kleines Geld. Und gut verarbeitet sind die nubis auch.

Mfg Franz

Hallo Armin,
Die Fragen beantworte ich, soweit möglich, gerne.

Wie ich Musik höre - sowohl leise im Hintergrund, gemütlich.. als auch mal laut und deftig bei der Hausarbeit.
Über den TV läuft überwiegend Radio, Youtube oder TV-Programm - also recht gemischt. Von Charts, über Rap, Rock, Oldies (50er, 60er, 70er) bis hin zu Schlager.
Meine Überlegung ging aber eher Richtung Serien/Filme/Sport. Da möchte ich einfach den Klang aufbessern und vor allem verstärken.

Über den akustischen Zustand des Raumes kann ich nicht viel sagen, da ich bisher nur bei einer Wohnungsbesichtigung war und die Wohnung aktuell noch bewohnt wird.
Wenn meine Partnerin und ich dort einziehen, wird das Wohnzimmer recht schlicht und minimalistisch gehalten. Couch, Couchtisch und evtl. ein Sideboard für den TV, sofern wir keine Wandhalterung nutzen werden (was wir jedoch in Erwägung ziehen).
Ich könnte mir vorstellen, dass durch die Schräge eine andere Akustik herrscht, als bei einem Raum mit "aufrechten" Wänden.

Ich hoffe, die Infos helfen Dir weiter!
Falls ich etwas vergessen habe, oder Du weitere Fragen hast, versuche ich ebenfalls zu helfen!

Beste Grüße,
Tim

Moin,
für Deinen Zweck wären eigentlich Aktivboxen angesagt.
Die Teile haben den Verstärker schon eingebaut.

www.nubert.de/nupro-aktiv-serie/420/

Über die Hotline von Nubert kannst Du dich zudem über die Anschlussmöglichkeiten an Dein TV-Modell informieren.

Hallo,

Nubert ist klasse, allerdings hats auch einen Preis (den es aber auch wert ist).

In "günstiger" wäre z.B. https://www.amazon.d...d=1504622054&sr=8-12

oder

https://www.amazon.d...1_t2_B017W0O6Q4?th=1

Der Vorteil: mittels Fernbedienung kannst bequem vom TV-Sound auf PC oder Bluetooth (Handy) umstellen.

Peter

timsn212 (Beitrag #4) schrieb:

Meine Überlegung ging aber eher Richtung Serien/Filme/Sport. Da möchte ich einfach den Klang aufbessern und vor allem verstärken.

Hi Tim,
ich verstehe das so, dass der Fernseher auch gleichzeitig Hauptzuspieler ist und zwar nicht nur für den TV-Ton, sondern auch als Musikquelle und Streamer.
Da du auch Serien und Filme ordendlich akkustisch pimpen willst, solltest du zunächst einmal an einen Surroundreceiver denken. Also Surround und nicht Stereo Setup.
Der TV geht dann per HDMI an den Receiver und schon tönts ganz anders.
Das Problem ist jedoch, dass dann die menschlichen Stimmen des Fernsehers von links und rechts kommen, weil du (noch) keinen Center hast. Das ist unschön, wenn man nicht direkt mittig vor dem Gerät sitzt.
Ein Center sollte also her, wodurch du schnell pei 5-1 Surround Boxensets landest, von denen ich allerdings abrate, da erst ab einer höheren Preisklasse wirklich Qualität verkauft wird. Das sprengt dein Budget.
Du müsstest vielleicht auch abklären, ob deine bessere Hälfte grundsätzlich in jeder Raumecke eine Box stehen haben möchte und noch einen Subwoofer dazu.
Denkbar wäre nämlich auch eine Übergangslösung in Form eines AV-Receivers mit ausschließlich zwei Boxen vorne und einer Soundbar für Serien und Sport.
Später könntest du die Soundbar verbimmeln und auf Full-Surround Setup upgraden.
Die Dachschräge, wenn sie direkt gegenüber den Lautsprechern liegt ist weniger kritisch, da sie stehende Wellen im Raum vermindert. Gut wären noch ein paar Polstermöbel gegenüber den Boxen um Ressonanzen zu mindern.
Wenn der Raum grundsätzlich bauhausmäßig möbliert wird, dann würde ich nochmal zu Kompaktboxen raten, bei halligen Räumen dann auch eher etwas mit wärmerer, englischer Abstimmung (Kef,Focal)

Armin

Die nuBox wurde ja schon genannt.

Alternativ könntest Du Dir die Teufel Kombo 42 oder Kombo 62 anschauen. Die Kombo 42 habe ich selbst im Einsatz und verbessere damit den Klang meines Samsung TV. Zugegeben, die Kombo hat Schwächen bei Surround, was mich aber im Allgemeinen nicht stört.

Teufel hat 8 Wochen Rückgaberecht zum Testhören. Vielleicht ein Argument für Dich.

Hallo Franz,

danke für Deine Tipps!
Über nuBert bin ich bei meiner Recherche auch schon gestoßen. Man liest ja immer wieder, dass der Hersteller top in Sachen Verarbeitung und Klang sein soll.
Wenn ich Deinen Tipp mit nuBert befolge, in Verbindung mit Armins Tipp, Kompaktboxen zu verwenden - gibt es da eine Lösung?
Was ist der Unterschied zwischen den Aktiv- und Kompaktboxen? Ist der größte Unterschied der bereits verbaute Verstärker?

Danke auch an Dich, Peter!
Da allerdings auch hier nuBert angespriesen wird, wird meine Entscheidung vermutlich eher in diese Richtung gehen.

Armin, aktuell ist Deine Annahme korrekt. Der TV ist der Hauptzuspieler.
Wenn es hierbei aber bessere Lösungen bei meinem Budget gibt, bin ich für alles offen! Und wenn es am Ende 100€ mehr werden, sich dies aber lohnt, ist das alles im Rahmen.
5.1 würde ich gerne vermeiden, da ich damit ebenfalls keine guten Erfahrungen gemacht habe.

Beste Grüße,
Tim

Hi,

in der nuBox Serie gibt es auch Kompaktboxen. In Verbindung mit nem Subwoofer AW 443 kannst du z.b. die nuBox 383 kombinieren.

Mfg Franz

Hallo,

natürlich sind die Nubert Boxen von Verarbeitung, Klangqualität erstklassig.

Bei den Aktivboxen (also mit eingebautem Verstärker) vermiss ich bei Nubert eigentlich nur die Bluetooth-Möglichkeit.

Ich weiß nicht wie gut Dein TV ausgestattet ist, wenn Du damit alle Deine Musik kriegen kannst hast Du ein sehr gutes Paket.

Peter

Hi Franz,

meinst du also quasi ein 2.1 System? Benötigt man in dem Falle denn einen Verstärker oder Ähnliches?

Peter, Bluetooth wäre zwar nett, ist mir aber in erster Linie bei der Entscheidung nicht wichtig.
Mein TV ist insofern gut ausgestattet, dass ich beispielsweise vom PC auf den TV (sowohl Video, als auch Audio) streamen kann und wie bereits in einem vorherigen Beitrag erwähnt, kann ich auch Apps darüber steuern. Reicht also vollkommen aus für die einfachsten Zwecke

Viele Grüße,
Tim

Hi Tim,
bevor ich mich hier ausklinke, will ich dich zumindest nochmal darauf hinweisen, dass die hier gepriesenen Aktivboxen natürlich auch ein Eingangssignal von deinem Fernseher brauchen.
Du müsstest dann ein ziemlich langes Klinkenkabel verlegen, was klanglich minderwertig ist, da du ein schwaches Musiksignal über eine lange Leitung schickst.
Du solltest dich bei deiner Kaufentscheidung davon leiten lassen , welche Lösung du jetzt schaffst, die du nicht in weniger Monaten wieder revidieren musst, weil du etwas am Setup der Anlage änderst indem du z.B. einen anderen Zuspieler kaufst oder doch ein 5-1 Setup haben möchtest.
Ich an deiner Stelle würde mir einen kleinen Denon Receiver kaufen z.B. den hier:
https://www.computer...denon-avr-x540bt.asp
und dazu ein paar wirkungsgradstarke Boxen mit besagtem warmen Sound z.B. diese hier:
http://www.hifi-regl...ext-100004841-ki.php

und dann kannst du ja schauen, ob du noch ein paar Euronen für eine Soundbar übrig hast.

Armin

Hallo,

was soll denn da passieren?

Ich hab 15 mtr. lange RCA-Strippen ohne jegliche "Verluste..."

Peter

Hi Tim,

timsn212 (Beitrag #12) schrieb:

Hi Franz, meinst du also quasi ein 2.1 System? Benötigt man in dem Falle denn einen Verstärker oder Ähnliches? Peter, Bluetooth wäre zwar nett, ist mir aber in erster Linie bei der Entscheidung nicht wichtig. Mein TV ist insofern gut ausgestattet, dass ich beispielsweise vom PC auf den TV (sowohl Video, als auch Audio) streamen kann und wie bereits in einem vorherigen Beitrag erwähnt, kann ich auch Apps darüber steuern. Reicht also vollkommen aus für die einfachsten Zwecke Viele Grüße, Tim

genau, ein 2.1 System. 2.2 wäre u.U. noch besser (also 2 subs).

Ja, nen Verstärker braucht man schon. Irgendwo musst ja die boxen und den sub anschließen.

Damit bist auf jeden Fall flexibler in der Aufstellung der Anlage. Gerade der Bass Bereich kann Probleme verursachen.

Da kannst dann mit dem aktiv subwoofer bissl gegensteuern.

Genaueres wenn es soweit ist. Ist nämlich nicht ganz einfach für nen Anfänger den sub richtig zu integrieren. Aber keine bange, das bekommt man hin.

Mfg franz

Hallo,

nö, an die Nubert-Aktivboxen kann man einen aktiven Sub anschließen.

Das Setup (Trennfrequenz, Pegel, Phase) muss man eh am Sub machen.

Peter

Hi,

ich ging von passiven LS aus.

Mfg Franz

Hallo,

der TE hatte doch schon seine Zustimmung zu Nubert Aktivboxen gegeben, daher ist auch im Fall von 2.1 kein Ampi nötig.

Peter

Hi Armin,

zunächst einmal vielen Dank für Deine Hilfe und die Tipps!
Das hilft mir in meinem Vorhaben schon sehr weiter.
Auch wenn ich mich am Ende nicht exakt für Dein vorgeschlagenes Setup entscheiden sollte, kann ich mich an den Werten orientieren und evtl. ähnliche Produkte suchen.
Meinst Du denn, es wäre besser, eine Soundbar desselben Herstellers zu wählen wie vom TV (in meinem Falle Panasonic)? Und diese dann mit Sub oder ohne?

Auch Dir nochmal ein großes Dankeschön, Peter.
Wie Du schon sagst: genaueres, wenn es soweit ist. Der Umzug wird vermutlich zum 01.10. oder 01.11. stattfinden, und nachdem wir uns eingerichtet haben, werde ich mich hoffentlich für ein Setup entschieden haben.
Wieso meinst Du denn, ein 2.2 System wäre sogar besser als ein 2.1 System?

Wenn ich Deinen und Armins Vorschläge verbinde, indem ich mich beispielsweise für ein 2.2 Setup entscheide mit dem Denon Receiver und den LS von Phonar, plus einer zusätzlichen Soundbar für Sport und Serien.
Die Aufstellung sähe dann in etwa so aus, dass in der linken und rechten Ecke des Wohnzimmers die beiden LS stehen; der TV wird aller Voraussicht nach an der Wand hängen, darunter die Soundbar und rechts und links vom TV die Subs.
Wäre das grundsätzlich so machbar, wie ich mir das vorstelle?
Ich hoffe, ihr könnt mir in meiner Überlegung folgen.
Falls das so nicht möglich sein sollte, bin ich auch hier für Verbesserungsvorschläge offen!
Gerne auch für Tipps zu Lautsprechern und Soundbars.

Herzlichen Dank und beste Grüße,
Tim

Hi Tim,
du solltest das nicht alles auf einmal kaufen, sondern erstmal die Ohren entscheiden lassen.
Deine Ohren !
Und wie ich schon schrieb, der Raum ist mitentscheidend. Kauf dir den Receiver und zwei Boxen deiner Wahl, die du dir schon anhören solltest -wie z.B. die Phonar- und dann hörst du dir das erstmal zuhause an und schaust, ob da noch was fehlt am Bassfundament. Ein Subwoofer kann auch nerven, wenn der Raum `ressonanzstark´ ist. Falls du das alles etwas dünn findest, dann kannst du ja immer noch einen Subwoofer nachrüsten. 2 davon in einem 20qm Raum halte ich komplett für Blödsinn wenn es um Musik geht.
Für Movie.. Na gut, manch einer hat nie genug Bumms dabei.
Wenn dein TV ein aktuelles Modell ist, würde ich dazu tendieren die Soundbar auch von Panasonic zu holen, das macht die Ansteuerung, d.h. die Anzahl der Fernbedienungen vermutlich einfacher. Z.B. diesen hier:
https://www.medimax....9955?campaign=idealo
Auch an das Ding wird man wohl noch einen Sub nachrüsten können.

Gruß,

Armin

Hallo,

na ja, es geht nun kunterbunt.

Ein Sub reicht aus, da das menschliche Ohr so tiefe Frequenzen nicht orten kann, daher 2.1 aus.

Also Du braucht: ENTWEDER einen Verstärker wenn Du passive Boxen wählst
ODER aktive Boxen
ODER eine Soundbar

Peter

Moin,
läuft das hier nicht etwas chaotisch?
Wenn Du nur, wie im ersten Post, Deinen TV-Sound aufpeppen willst reichen zwei Aktivboxen (die dann nah beim TV stehen sollten) oder aber eine Soundbar. Das ist in den von Dir vorgegebenen Preisbereichen machbar.

Hier ist übrigens eine Seite wo du dich etwas ausführlicher informieren kannst:
www.av-wiki.de/

Das wichtigste: Geh mal in einige Läden (nicht nur die Blödmärkte) und höre Dir verschiedene Lautsprecher an.
Überlege Dir was Du (und die Dame) im Endeffekt finanziell aufwenden willst und wie die neuen Teile aufgestellt werden sollen und können.

Ich grüße dann auch mal - Frank

Hi,

timsn212 (Beitrag #19) schrieb:

Auch Dir nochmal ein großes Dankeschön, Peter. Wie Du schon sagst: genaueres, wenn es soweit ist. Der Umzug wird vermutlich zum 01.10. oder 01.11. stattfinden, und nachdem wir uns eingerichtet haben, werde ich mich hoffentlich für ein Setup entschieden haben. Wieso meinst Du denn, ein 2.2 System wäre sogar besser als ein 2.1 System? . Herzlichen Dank und beste Grüße, Tim

ich denk mal, du hast mich damit gemeint.

Zwei Subs sind in der Regel besser, weil der Raum gleichmäßiger angeregt wird.

mfg Franz

Hi,

HerrOhlson (Beitrag #20) schrieb:

2 davon in einem 20qm Raum halte ich komplett für Blödsinn wenn es um Musik geht. Für Movie.. Na gut, manch einer hat nie genug Bumms dabei. Gruß, Armin

es geht doch dabei nicht um mehr Bass (lauter). Sondern darum, dass der Raum besser angeregt wird und die Subs nicht ortbar sind, wenn sie bei den LS stehen. Man kann sie daher auch höher laufen lassen, also auch über 80 hz.

Mfg Franz

Hi,

8erberg (Beitrag #21) schrieb:

Ein Sub reicht aus, da das menschliche Ohr so tiefe Frequenzen nicht orten kann, daher 2.1 aus. Peter

das stimmt so allgemein nicht. Ein Sub ist gut ortbar, wenn der zu hoch spielt. Man sagt ja immer, bis 100 hz kann man ihn nicht orten. Das ist falsch. Sogar bei 80 hz kann es noch kritisch sein.

2.2 ist fast immer besser. Aber natürlich kann man auch mit 2.1 gut hören. Kommt auch immer auf den Raum an. Und wenn der Sub mittig zwischen den Boxen stehen kann. Dann spielt die Ortbarkeit keine Rolle mehr. Aber meisten stehen sie ja in irgend einer Ecke.

mfg Franz

Hallo,

selbst bei Schallplatten wird bis 150 Hz mono geschnitten...

Peter