Vinyl/CD Spieler.

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 01. Okt 2017, 01:51
Hallo,
möchte mir gerne ein Vinylspieler zulegen dass auch CDs abspielen kann.
Ich habe kein extra Raum zum Musik hören, somit bringt es mir nicht ein 1000€ Vinylspieler an 500€ Lautsprecher anzuschließen.
Es soll kein "Schrott" sein aber Preis-Leistung Verhältnis soll schon stimmen
Bekommt man für 150-300€ was gutes? Hauptsache die Vinylplatten sind nicht schnell zerkratzt, Ich hab gehört das sich die Vinylplatten auch verbrauchen. Ich weiß jetzt nicht ob es dann nach 20x hören wie eine 0815 MP3 Datei anhört...
oremilac
Stammgast
#2 erstellt: 01. Okt 2017, 03:38
Hörbert
Inventar
#3 erstellt: 01. Okt 2017, 07:47
Hallo!



.....Vinylspieler zulegen dass auch CDs abspielen kann.........


Das geht nicht mit dem gleichen Gerät da es sich hier um zwei grundverschiedene Techniken handelt.

Möglicherweise meinst du aber ein kompaktes All-in-one-Gerät das sowohl einen CD/DVD-Player wie auch einen Plattenspieler verbaut hat.

In guter Qualität wird so etwas allerdings nach meinem Wissen scxhon seit ca. 30 Jahren nicht mehr hergestellt. Du musst also entwedervia Ebay o.ä. so ein uraltes Gerät kaufen oder halt eine der kleinen modernen Kompaktanlagen ohne Plattenspieler dazu zusätzlich einen solchen und wahrscheinlich auch noch einen externen Phono-Entzerrer.

MFG Günther
gapigen
Inventar
#4 erstellt: 01. Okt 2017, 10:09
TE, was ist denn bei Dir bereits vorhanden (Verstärker, Lautsprecher,...)?
Highente
Inventar
#5 erstellt: 01. Okt 2017, 10:35
Sowas?
All in One
HiFi_Sepp
Inventar
#6 erstellt: 01. Okt 2017, 10:47
"Es soll kein Schrott sein"
hifrido
Inventar
#7 erstellt: 01. Okt 2017, 13:44
Ist das hier wieder so eine Verarsche ?
faxe
Stammgast
#8 erstellt: 01. Okt 2017, 14:58
DNFTT!
Gelscht
Gelöscht
#9 erstellt: 01. Okt 2017, 16:24

Highente (Beitrag #5) schrieb:
Sowas?
All in One


Ja so ähnlich aber halt nur ein Spieler bzw kein Verstärker.
Ich hab bisschen geschaut und Ich hab mir so einen gekauft:
NAD C 516BEE
Jetzt überlege ich ob ich mir so einen Plattenspieler holen sollte.
https://geizhals.de/?cmp=207552&cmp=1562386
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 01. Okt 2017, 16:47

DamianToczek (Beitrag #1) schrieb:

Ich hab gehört das sich die Vinylplatten auch verbrauchen. Ich weiß jetzt nicht ob es dann nach 20x hören wie eine 0815 MP3 Datei anhört...



dass wird es leider, wenn Du "All in One" kaufst.

Hans
Marsilio
Inventar
#11 erstellt: 01. Okt 2017, 16:54
Für CDs ist der NAD-CD-Player sicher gut.

Für Platten: Bitte bedenken dass das insgesamt ziemlich ins Geld geht. Denn Du benötigst folgendes:
1. Plattenspieler
2. Beim Neukauf in den meisten Fällen eine bessere Nadel, beim Gebrauchtkauf eine neue Nadel
3. Ein Vorverstärker oder ein Vollverstärker mit brauchbarem Phono-Eingang

Die Nadel ist das Teuerste an der Sache. Eine 20-Euro-Nadel klingt miserabel - egal ob der Plattenspieler 50, 500 oder 5000 Euro gekostet hat. Umgekehrt wird ein gebraucht für 80.- Euro gekaufter Dreher mit einer 300-euro-Nadel richtig gut klingen.

LG
Manuel
gapigen
Inventar
#12 erstellt: 01. Okt 2017, 16:54



Ja so ähnlich aber halt nur ein Spieler bzw kein Verstärker.
Ich hab bisschen geschaut und Ich hab mir so einen gekauft:
NAD C 516BEE
Jetzt überlege ich ob ich mir so einen Plattenspieler holen sollte.
[url]https://geizhals.de/?cmp=207552&cmp=1562386
[/url]

Zumindest wirst Du Dir mit so einem Plattenspieler nicht die Schallplatten versauen.

Woran willst Du denn beide Geräte anschließen?
Gelscht
Gelöscht
#13 erstellt: 01. Okt 2017, 19:24
Ich habe zurzeit folgendes:

Elac FS109.2 (Klanglich etc passt alles.)
Onkyo TX8020 (Klanglich hört es sich bisschen wie die "Gaming Headsets", leicht dumpf, nicht wirklich sauber. Wo ich mein KHV gewechselt hab, von Creative X7 auf Oehlbach XXL DAC Ultra, klanglich viel besser als der Creative X7.)

Ich dachte an so einen:
https://geizhals.de/nad-c-338-schwarz-a1560310.html?hloc=de

Ich würde mich auch dabei empfehlen lassen.
Vogone
Inventar
#14 erstellt: 01. Okt 2017, 19:51
Hi,

mir ist nicht klar, was eigentlich gesucht wird.

VG Andy
Wuhduh
Gesperrt
#15 erstellt: 01. Okt 2017, 19:56
Nabend !

Nun laß' mal bidde erstmal Kopfhörer und Spezialverstärker außen vor, denn es ist erstmal nur von einem Plattenspieler die Rede und evtl. von einer Neuanschaffung eines Vollverstärkers mit viel digitalem Schnick und Phono-MM.

So ein Leichtgewicht-Brettspieler wird beim schwingungsempfindlichen Untergrund Probleme bereiten. Siehe diverse Threads über Rückkopplungen.

Wenn Du geil auf all diese digitalen Anschlußmöglichkeiten bist, dann wirst Du wohl so eine teure Multifunktionskiste kaufen müssen. Gut möglich, daß der NAD besser als der Onkyo klingen wird. Mag sein, daß der Phono-MM-Eingang eine moderate Qualität hat.

Niemand kann Dir sagen, ob z. B. der NAD-CD-Spieler + NAD-Vollverstärker mit Deinen Elac klarkommen, oder andersherum.

Beim Thema Plattenspieler wird es noch komplizierter wegen der bedenklichen Grundausstattung bzgl. der vormontierten Tonabnehmer. Hier reicht nicht: " Ist der gut ? "

Zum CD-Player: Zuwenig fürs Geld. Aber jetzt schon egal.

MfG,
Erik
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 02. Okt 2017, 13:39
Der CD Spieler hat 30 Tage Rückgaberecht bei ebay Hab ihn Gebraucht gekauft jedoch im neu Zustand fur 220 Euro inkl Versand.

Ok, wenn ich sage, ich möchte einen Plattenspieler + Verstärker für meine Elac FS109. 2, was wäre eure Empfehlung? Gebrauchte Sachen kommen auch in Frage.
Vogone
Inventar
#17 erstellt: 02. Okt 2017, 15:58
Hi,

da ist die Bandbreite der Empfehlungen groß. Verstärker gibt es so einige brauchbare von Denon oder auch Yamaha. Der Teufel steckt eben im Detail.
Das gleiche gilt für Plattenspieler. Da sind die gebrauchten meist im Vorteil. Dazu gibt es hier schon reichlich Freds und es werden quasi immer wieder die gleichen Geräte vorgeschlagen. Einfach mal durchlesen und dann kannst du hier ja sagen, was dir gefällt. Soll es ein Automat sein oder lieber manuell? Dann wird es schon die passenden Kommentare geben.
Die Preise für die Vintage Dreher steigen nur so leider Stück für Stück; jedenfalls die der beliebten Dreher. Ich könnte z.B einen JVC Ql-F6 empfehlen. Nützt dir aber nichts, weil man den so gut wie nicht bekommt. Ich will damit sagen, man möge sich dann nicht auf 1-2 Geräte einschränken.
Die gute Nachricht: es gibt viele tolle Vintagedreher

VG Andy


[Beitrag von Vogone am 02. Okt 2017, 15:59 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#18 erstellt: 02. Okt 2017, 16:11
"Ich habe zurzeit folgendes:

Elac FS109.2 (Klanglich etc passt alles.)
Onkyo TX8020 (Klanglich hört es sich bisschen wie die "Gaming Headsets", leicht dumpf, nicht wirklich sauber. Wo ich mein KHV gewechselt hab, von Creative X7 auf Oehlbach XXL DAC Ultra, klanglich viel besser als der Creative X7.)"

Der Onkyo hat nen MM Phonoeingang, ok. Der Verstärker ist also in Ordnung.

Kannst also im Prinzip einen X-beliebigen Plattenspieler anschließen.

Wenn es neu und "best budget" sein soll, der Omnitronic DD-2520 bei Conrad. - Nadel kaufste dir dazu eine "Thakker Epo E".
Gelscht
Gelöscht
#19 erstellt: 02. Okt 2017, 17:35

Detektordeibel (Beitrag #18) schrieb:
"Ich habe zurzeit folgendes:

Elac FS109.2 (Klanglich etc passt alles.)
Onkyo TX8020 (Klanglich hört es sich bisschen wie die "Gaming Headsets", leicht dumpf, nicht wirklich sauber. Wo ich mein KHV gewechselt hab, von Creative X7 auf Oehlbach XXL DAC Ultra, klanglich viel besser als der Creative X7.)"

Der Onkyo hat nen MM Phonoeingang, ok. Der Verstärker ist also in Ordnung.

Kannst also im Prinzip einen X-beliebigen Plattenspieler anschließen.

Wenn es neu und "best budget" sein soll, der Omnitronic DD-2520 bei Conrad. - Nadel kaufste dir dazu eine "Thakker Epo E".


Ok,
Omnitronic DD-2520 + Thakker Epo E. Wird gekauft!
Dann schaue ich wie das mit dem Verstärker wird. Mir ist der Onkyo TX8020 nicht wirklich sauber. Als hätte man 1 Kanal Lautsprecher anstatt 3 Kanal.

Frage zum Verstärker, ich höre immer "WATT SIND EGAL". Wenn ein Lautsprecher stehen hat 86db/1Watt, also erreicht der Lautsprecher 86db bei 1 Watt?
87db bei 2 Watt, 88db bei 4 Watt, 89db bei 8Watt etc ja? Also wenn ich mir jetzt einen 2x30Watt Verstärker kaufe, bringt er den gleichen Klang wie ein 2x90Watt Verstärker? (Abgesehen vom Schallpegel.)
Detektordeibel
Inventar
#20 erstellt: 02. Okt 2017, 19:52

Also wenn ich mir jetzt einen 2x30Watt Verstärker kaufe, bringt er den gleichen Klang wie ein 2x90Watt Verstärker?


Im Prinzip... ja... Wenn sie gleichlaut sind.


Mir ist der Onkyo TX8020 nicht wirklich sauber.


http://www.de.onkyo....020_datasheet_DE.pdf

Das ist jetzt von den Daten her eigentlich nicht "schwachbrüstig"...


Als hätte man 1 Kanal Lautsprecher anstatt 3 Kanal.


3 Kanal? Ach du meinst deine Boxen sind dreiwege-LS...

Überprüf vielleicht mal ob du die Lautsprecherkabel nicht "verpolt" hast, klingt irgendwie danach. - Ich würde erstmal an der Lautsprecheraufstellung optimieren, (Stereodreieck etc.) und vielleicht falls man irgendwelche Bindfaden-Strippen oder ausgefransten uraltkram oder so hat, minimal was an den Kabeln optimieren - kein Voodookramm nur das saubere Verbindung gewährleistet ist. (z.B. Cordial CLS 225 oder was gleichwertiges)
Albus
Inventar
#21 erstellt: 02. Okt 2017, 20:15
Tag,

bitte - das Wiedergaberesultat "Klanglich...wie die 'Gaming Headsets', leicht dumpf..." ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der enorm hohen Eingangskapazität in Höhe von 1000 pF (eintausend Pikofarad) des Phono-Schaltkreises auch dieses Onkyo TX-8020 geschuldet. Diese verrückte Kapazität würgt die Bandbreite der Wiedergabe in den Gebrauch stark beeinträchtigender Art und Weise verfärbend ab (eben wie beobachtet: leicht dumpf).

Freundlich
Albus


[Beitrag von Albus am 02. Okt 2017, 20:16 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#22 erstellt: 02. Okt 2017, 20:20

Albus (Beitrag #21) schrieb:
Tag,

bitte - das Wiedergaberesultat "Klanglich...wie die 'Gaming Headsets', leicht dumpf..." ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der enorm hohen Eingangskapazität in Höhe von 1000 pF (eintausend Pikofarad) des Phono-Schaltkreises auch dieses Onkyo TX-8020 geschuldet. Diese verrückte Kapazität würgt die Bandbreite der Wiedergabe in den Gebrauch stark beeinträchtigender Art und Weise verfärbend ab (eben wie beobachtet: leicht dumpf).

Freundlich
Albus


Kann man das irgendwie "modifizieren"? Also ich hab ein Bluetooth Empfänger angeschlossen via SPDIF. Zb auf meinen AKG K701 hört es sich total anders an.
HiFi_Sepp
Inventar
#23 erstellt: 02. Okt 2017, 20:20
Danke Albus, das mit der Eingangskapazität an dem Onkyo hab ich mir fast gedacht.
Der ist so absolut unbrauchbar.
Ich würde den Verstärker so wählen, daß der Phonoeingang zumindest brauchbar ist.
Detektordeibel
Inventar
#24 erstellt: 03. Okt 2017, 05:02

bitte - das Wiedergaberesultat "Klanglich...wie die 'Gaming Headsets', leicht dumpf..." ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der enorm hohen Eingangskapazität in Höhe von 1000 pF (eintausend Pikofarad) des Phono-Schaltkreises auch dieses Onkyo TX-8020 geschuldet


Leute Leute...

Soweit ich das gelesen habe hat er [i]noch[/] gar keinen Plattenspieler, sondern hört mit CD Player, Bluetooth, Aux etc. etc.





Kann man das irgendwie "modifizieren"?


Das wäre jetzt auch Problem weil der Omnitronic auch nochmal nen Vorverstärker eingebaut hat, was auch den Vorteil hat das du ein beliebig langes normales Cinchkabel zum anschließen benutzen kannst. - Aber dann nicht an den Phonoeingang sondern einen der anderen.


Wenn die Elac-Standlautsprecher irgendwie wie ein "Gaming Headset" klingen, dann würd ich mal nachsehen ob sie "verpolt" verkabelt wordensind oder sowas, und ansonsten mit der Aufstellung experimentieren. - Und ggf mit dem Höheregler bisschen spielen wenn se nicht "crispy" genug für die eigenen Ohren sind.

http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm
gapigen
Inventar
#25 erstellt: 03. Okt 2017, 09:14
Neben dem Omnitronic würde ich mir auch neue Plattenspieler von Rega oder Pro-Ject ansehen oder - etwas Mut vorausgesetzt- nach einem Gebrauchten schauen, den ich in der Nähe persönlich begutachten und ausprobieren kann. Also ebay-Kleinanzeigen. Mit etwas Glück bekommst Du etwas tolles bzgl. Optik und Haptik. Es kann natürlich sein, dass Du eine neue Nadel oder Tonabnehmer brauchst.

Allerdings musst Du bei den o.g. Varianten einen Phonopre einplanen. Wenn Du auch dauerhaft Schallplatte hören möchtest, dann würde ich lieber gleich etwas mehr investieren.
Gelscht
Gelöscht
#26 erstellt: 05. Okt 2017, 23:20
Der CD-Player ist angekommen und höre seit sehr langem das erste mal eine CD... fühlt sich so gut annnn :3
Es ist nichts mit den Lautsprechern, die Klingen bei jedem Verstärker anders.
Ich überlege ob ich kein "Vorverstärker + Endstufe" kaufen soll.
Detektordeibel
Inventar
#27 erstellt: 06. Okt 2017, 14:49

Es ist nichts mit den Lautsprechern, die Klingen bei jedem Verstärker anders


http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-7738.html

Nun ja, solang am Verstärker nix "kaputt" ist, und der nicht (viel) zu schwach auf der Brust ist, hat der eigentlich am wenigsten Einfluss.
Wenn man bei gleicher Lautstärke und und Blindtests nicht sagen kann welcher Verstärker es ist, hört man mit den Augen.

Der TX-8020 hat auch kein Lautstärkepoti das anfangen könnte zu kratzen, hat für deine anderen Quellen Digitaleingänge. - An der Elektronik liegts hier nicht...

Vielleicht gefallen die andere Geräte ja besser von Optik und Ausstattung, aber für den Klang spielt das normal wirklich die geringste Rolle.
gapigen
Inventar
#28 erstellt: 07. Okt 2017, 09:18

Ich überlege ob ich kein "Vorverstärker + Endstufe" kaufen soll.

Wie ober erwähnt ist der Verstärker eher wenig für die Klangqualität verantwortlich. Daher würde ich das gesparte Geld für spätere Investitionen beiseitelegen, z.B. für hochwertige Lautsprecher. Dann solltest Du Dich auch mit Aktivboxen beschäftigen...
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