Die Basskraft der Dali Zensor 3?

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Dani13
Neuling
#1 erstellt: 31. Dez 2018, 19:54
Liebes Forum,

ich möchte mir einen Yamaha R-N602 Verstärker mit Dali Zensor 3 kaufen.

Aufstellungsort ist das Wohnzimmer mit ca. 45 qm, unterteilt in Ess- und Wohnbereich.
Der Wohn/Musikbereich ist ein 25 qm großes Quadrat.
Trotz ausreichender Raumgröße kein Platz für Standlautsprecher, in Folge die Wahl zur Zensor 3.

Meine Frage lautet: Erzeugen die Zensor 3 LS ausreichend Basskraft in Verbindung mit dem Yamaha Verstärker?
Musik soll über alten DUAL Plattenspieler und einem Streaming Dienst kommen.

VG
Highente
Inventar
#2 erstellt: 31. Dez 2018, 20:17
Für einen 45qm Raum? Sicher nicht, da wäre ein zusätzlicher Subwoofer anzuraten.
Ingo_H.
Inventar
#3 erstellt: 31. Dez 2018, 20:17
Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden? Bild?
Dminor
Inventar
#4 erstellt: 31. Dez 2018, 20:36

Trotz ausreichender Raumgröße kein Platz für Standlautsprecher, in Folge die Wahl zur Zensor 3.


Also stehen sie auch nicht frei auf Stands, sondern wo?
Dann wohl irgendwo (bestenfalls) noch auf einem weiter von der Wand abgerückten Highboard, aber bitte nicht zu wandnah in ein Regal eingepfercht.


Meine Frage lautet: Erzeugen die Zensor 3 LS ausreichend Basskraft in Verbindung mit dem Yamaha Verstärker?


Genug Basskraft ist sowieso relativ subjektiv.
Mein Wohnzimmer ist exakt 47m² groß und hier stehen vom Volumen ähnlich große Kompakte (Dynaudio Special Forty) relativ frei auf Stands. Ich kann mich persönlich nicht beschweren, höre allerdings auch weniger basslastiges Material bzw. stehe da unbedingt drauf. Es ist sogar so, dass ich die Bassreflexöffnungen partiell abgedichtet lasse.
Sockenpuppe
Gesperrt
#5 erstellt: 01. Jan 2019, 12:49
Ich bezweifle, dass die Dali Zensor 3 so bassgewaltig wie eine Dynaudio Special Forty spielt. Alternativ eine gebrauchte Dynaudio Focus 140/160, wenn es das Budget zulässt. Nachteil, gekauft wie gesehen, ohne das kleine Bassmonster jemals in den eigenen 4 Wänden gehört zu haben.

Somit würde ich auch einen Sub favorisieren. Der Threadersteller kann so in den eigenen 4 Wänden testen, ob das Ergebnis ihn zufriedenstellt oder nicht. Ist günstiger und man/n kauft nicht die Katze im Sack.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 01. Jan 2019, 13:05 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#6 erstellt: 01. Jan 2019, 13:06
Dann schauen wir doch mal, was die beiden im Bass so ohne Raumeinfluss können:


IMG_20190101_105752

IMG_20190101_110021


Die Dynaudio ist für die rückwandnaher Aufstellung konzipiert, so wird die Bassschwäche kompensiert.

Die Dali hat eine deutliche Oberbass Betonung und fällt danach stark ab, aufstellungstechnisch ist sie schwieriger, da die Oberbass Betonung rückwandnah noch stärker wird, im Prinzip braucht die Dali einen Sub mit Trennung um die 100Hz, damit der tiefere Bassbereich homogen wiedergegeben werden kann.


[Beitrag von ingo74 am 01. Jan 2019, 13:07 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#7 erstellt: 01. Jan 2019, 13:13

Die Dynaudio ist für die rückwandnaher Aufstellung konzipiert, so wird die Bassschwäche kompensiert.


Sicher?

Dynaudio Special Forty loudspeaker Measurements

Mir schaut die eher nach einer gepimpten Focus aus.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 01. Jan 2019, 13:15 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#8 erstellt: 01. Jan 2019, 13:20

Ich bezweifle, dass die Dali Zensor 3 so bassgewaltig wie eine Dynaudio Special Forty spielt.


Moin, da magst du wohl recht haben.


Die Dynaudio ist für die rückwandnaher Aufstellung konzipiert, so wird die Bassschwäche kompensiert.


Je weiter ich die Special Forty von der Wand entferne, desto besser und angenehmer ist die Basswiedergabe. Und trotzdem kommen immer noch die partiellen Reflexstopfen zum Einsatz.
ingo74
Inventar
#9 erstellt: 01. Jan 2019, 13:25

Sockenpuppe (Beitrag #7) schrieb:

Die Dynaudio ist für die rückwandnaher Aufstellung konzipiert, so wird die Bassschwäche kompensiert.

Sicher?

Gemäß der Messung der Stereoplay ja (und die haben sowohl die Dali als auch die Dynaudio unter gleichen Bedingungen gemessen).
Die Messung der Stereophile schaut allerdings komolett anders aus.

Edit - die Stereo und hifi-records haben die Dynaudio ähnlich wie die Stereoplay gemessen.


[Beitrag von ingo74 am 01. Jan 2019, 13:36 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#10 erstellt: 01. Jan 2019, 13:45
Dynaudio selber empfiehlt auch für die Special Forty folgendes:

...wurden für die freistehende Aufstellung entwickelt und erzeugen ein optimales Klangbild, wenn sie nicht zu nahe an Wänden platziert werden.
Zur Reduzierung möglicher Reflexionen der an den Rück- und Seitenwänden abstrahlenden Signalanteile sollte der Abstand zu diesen Grenzflächen möglichst 0,5 Meter oder mehr betragen....


Sie ist mitnichten für die rückwandnahe Aufstellung konzipiert.
ingo74
Inventar
#11 erstellt: 01. Jan 2019, 13:50
Naja, einen Lautsprecher, der so abgestimmt ist und Unter 100Hz abfällt würde ich nicht frei aufgestellt ohne Subwoofer spielen lassen wollen.



Edit - mal die Beschreibungen der Stereo und der Stereoplay dazu:

IMG_20190101_115636

Screenshot_20190101-115556


[Beitrag von ingo74 am 01. Jan 2019, 13:58 bearbeitet]
Dani13
Neuling
#12 erstellt: 01. Jan 2019, 15:28
happy new year und vielen Dank für eure Beiträge.

Skizze Wohnen

Hier ein Bild der räumlichen Situation. Sofa und Tisch sind ähnlich aufgestellt.
Ganz rechts im Bild, praktisch an der Wand mit X gekennzeichnet sind die angedachten Aufstellungsorte der LS. Ist tatsächlich ein Bücherregal und zwischen den Büchern sollten die Boxen rein(gepfercht) werden.

Die Dynaudio sind super LS aber zu stolzer Preis. Leider.

Ich denke ich probier zunächst die Dali ohne Subwoofer und sehe dann mal weiter.


VG
Dminor
Inventar
#13 erstellt: 01. Jan 2019, 15:39
Ja, sicher, diese Passagen aus den "Blättern" sind bekannt. Und zum großen Klang aus dem gut gedämpften Hörraum der "Stereoplay" = schätze mal 75% der Besitzer werden die LS zumeist in ihre Wohnzimmerlandschaft integriert haben. Und die gegenwärtigen Zeiten bzw. Einrichtungstrends sind mit Sicherheit nicht von schweren Teppichen, Auslegware und dicken Vorhängen gekennzeichnet.

Wohl dem, der einen extra Hörraum a la Stereoplay besitzt. Ansonsten wird der große Klang mit dem enormen Bassfundament zu einem stupiden Gewummer.
ingo74
Inventar
#14 erstellt: 01. Jan 2019, 15:42
Das wichtige Wort war das 'wandnah'
Das der Raum letztendlich maßgeblich über die Art und Weise wie es klingt bestimmt, sollte eigentlich unumstritten sein...


Hier bei Dani, nun ja, im Bücherregal muss man probieren obs gefällt, das wird dann ja mehr Hintergrundbeschallung als HiFi...
ATC
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 02. Jan 2019, 18:38

ingo74 (Beitrag #9) schrieb:
Die Messung der Stereophile schaut allerdings komplett anders aus.

Diese werden dort wohl auch in einem mehr oder weniger "normalen" Hörraum getätigt, also mit den anderen Messungen nicht vergleichbar.

Die SF würde ich auch nicht ohne Subwoofer betreiben, ebensowenig wie die Dali Z3 oder andere Kompakte,
weil ich auch Musik höre wo mit diesen untenrum einfach etwas fehlt.

Wenn man einen Raum hat welcher diverse Raummoden so mit einbringt das diese trotzdem noch dröhnen wenn man BR Öffnungen teilweise verschliesst, sollte sich doch Gedanken über elektronische Entzerrung machen.

Dani13,
teste die Z3, ansonsten eher Lautsprecher welcher für dieses eingepfercht sein konstruiert ist.
Linn Majik 109 (+Sub), Guru Junior, oder als Preistipp (mit Sub?) die Q Acoustics 3010(mit Stopfen?)
Dminor
Inventar
#16 erstellt: 02. Jan 2019, 19:36

Wenn man einen Raum hat welcher diverse Raummoden so mit einbringt das diese trotzdem noch dröhnen wenn man BR Öffnungen teilweise verschliesst, sollte sich doch Gedanken über elektronische Entzerrung machen.


Ja, da bin ich gerade dabei.
JULOR
Inventar
#17 erstellt: 03. Jan 2019, 10:11

Dani13 (Beitrag #12) schrieb:
happy new year und vielen Dank für eure Beiträge.

Gleichfalls.
vielleicht sollten wir mal von der Dynaudio-Diskussion abkommen und uns um dich kümmern.
Bei einer Frage nach Dali Zensor 3 mit einer Special-forty zu kommen ist irgendwie eigenartig. Alternative wäre höchstens eine Emit M20, die aber preislich auch schon woanders spielt als die Zensor.


Hier ein Bild der räumlichen Situation. Sofa und Tisch sind ähnlich aufgestellt.
Ganz rechts im Bild, praktisch an der Wand mit X gekennzeichnet sind die angedachten Aufstellungsorte der LS. Ist tatsächlich ein Bücherregal und zwischen den Büchern sollten die Boxen rein(gepfercht) werden.

So hat das ja wenig mit Hifi zu tun. Um im Wohnzimmer irgendwie Musik hören zu können, reichen die Zensor 3 völlig aus. Ich würde hier vermutlich sogar die Zensor 1 vorziehen, um Dröhnen zu vermeiden. Die können wandnah stehen. Falls man dann mehr Bass will, lieber einen kleinen Sub dazu. Den kann man dann getrennt regeln.
Dminor
Inventar
#18 erstellt: 03. Jan 2019, 11:23

Bei einer Frage nach Dali Zensor 3 mit einer Special-forty zu kommen ist irgendwie eigenartig.


Das hatte rein klanglich und preisklassenmäßig auch überhaupt keine Relevanz. Es ging nur um den rein größen/volumenstechnischen Vergleich als Antwort auf Post 2 (= 45m² = Sicher nicht!) == woher will man das wissen????
Ingo_H.
Inventar
#19 erstellt: 03. Jan 2019, 23:14
Aus aktuellem Anlass würde ich da sogar die Pico der Zensor 1 vorziehen.
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=79277
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