Kaufempfehlung 2.0 bis ~1500€

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crazy_racoon
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Mrz 2019, 01:47
Hallo,

ich habe beim heutigen Amazon Angebot für den Denon X3500 zugeschlagen; gekauft nach einiger recherche, mit Audyssey XT32 als Hauptargument. Jetzt bin ich auf der Suche nach passenden Lautsprechern

Hier mal der Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Bis ca. 1500€

-Wie groß ist der Raum?
Wohnzimmer mit ca 24m².

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Hier ein bemaster Plan vom Wohnzimmer (die roten Bereiche in der Mauer sollen Türen/Durchgänge darstellen):
Wohnzimmerplan2
Wohnungsplan13

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
[i]Standlautsprecher, wenn sinnvoll


-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Keine Riesenklopper, aber "normale" Stand-LS Größe

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Denon X3500H

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
* Musik 40%
queerbeet; von klassik bis Rock bis Pop bis Jazz bis Filmmusik; keine elektronische Musik, hiphop oder dergleichen
* Filme/Serien 60%


-Wie laut soll es werden?
Da Wohnung mit Nachbarn, nicht sehr laut

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
kann ich schwer abschätzen. Mal auf jeden Fall so tief dass bei Musik keine/wenige Kompromisse eingegangen werden müssen.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Soweit ich beurteilen kann, durchaus wichtig.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Leider bisher wenige. Am PC verwend ich JBL LSR 305 Aktivmonitore und bin eigentlich sehr zufrieden damit; der klare und "ehrliche" Klang gefällt mir.
Nubox 681 konnte ich mal ausgiebiger hören und haben prinzipiell auch gefallen, aber irgendwie konnten sie mich nicht wahnsinnig begeistern.
Keine Lautsprecher, aber bei Kopfhörern (sofern das irgendwie zur Abschätzung meiner Vorlieben relevant ist), verwend ich momentan Beyerdynamic DT880 und Shure SE425 und bin soweit zufrieden.


-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

gut sollen'se sein Lautsprecher aus Direktvertrieb sind willkommen.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

Wien; mangels Auto nicht/kaum mobil.


Ich les hier im Forum schon sehr lang mit und hab mir mal folgende Lautsprecher rausgepickt, die mich (aufm Papier) angesprochen haben:
- Dali Oberon 7
- XTZ 99.36MKIII
- Saxx CX90
- evtl. nuLine 264 oder KEF R700?

Grundsätzlich stellt sich mir die Frage ob Stand-LS oder Regal-LS mit den Umständen besser geeignet wären. Bevorzugen würde ich klar Stand-LS.

Am liebsten würde ich 2 oder 3 Modelle bestellen und dann zuhause vergleichen.

Einer Erweiterung auf 2.1 oder 5.1 in (weiter) Zukunft bin ich nicht abgeneigt, wenn es sich sinnvoll realisieren lässt.

Würde mich auf Feedback und Empfehlungen freuen!
WiC
Inventar
#2 erstellt: 29. Mrz 2019, 11:05
Hallo,
erst mal vielen Dank für die sehr guten "Skizzen", wenn mehr Ratsuchende so etwas einstellen würden wäre es deutlich einfacher

Tja, was soll man sagen, deine auf dem Papier ausgesuchten Boxen sind alle sehr gut, da kommt es eben auf den persönlichen Geschmack an, ich bin bei Phonar hängen geblieben, genau gesagt der Veritas p6 Next.

Das der Hörplatz in der Mitte des Zimmers ist und das du zu 60% Filme genießen möchtest lässt mich zu einem, oder 2 Subwoofern raten, mit XT32 bekommst du die ja super integriert.

Etwas schlankere Standboxen (gerade weil der Wanabstand auch nicht gerade üppig ist). z.B. die p4 next und vergleichbare, dafür 2 ASW Cuby 150 dazu.

Wenn du direkt bei MD-Sound anrufst gibt es sicher 2x Neuware für € 500.-

LG
Tywin
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 29. Mrz 2019, 11:15
Hallo,

ich finde die Anfrage auch wirklich gut. Danke dafür


JBL LSR 305 Aktivmonitore und bin eigentlich sehr zufrieden damit; der klare und "ehrliche" Klang gefällt mir.
Nubox 681 konnte ich mal ausgiebiger hören und haben prinzipiell auch gefallen, aber irgendwie konnten sie mich nicht wahnsinnig begeistern.


Das entspricht bis auf den womöglich euphemistischen Schluss des Textes auch meiner Wahrnehmung bzw. meinem Hörgeschmack.

Saxx coolSound und XTZ 99.xx wurden bereits genannt. Ich bringe dazu ASW Genius, Dynavoice Definition, JBL Studio 2x0 und Magnat Quantum ab 7xx aufwärts ins Spiel.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 29. Mrz 2019, 11:16 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#4 erstellt: 30. Mrz 2019, 11:55

Am liebsten würde ich 2 oder 3 Modelle bestellen und dann zuhause vergleichen.

... das würde ich auch machen. Dieses Gehöre in HiFi-Läden mit anderer Raumakustik in einem anderen Setup bringt m.E. so gut wie nix.
crazy_racoon
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 30. Mrz 2019, 13:33
Danke schon mal für die Vorschläge! Werde mir noch Zeit nehmen die genauer zu studieren.

Die Phonar p4 Next wären zusammen mit einem (oder zwei) subs die wohl notwendig wären, leider doch erheblich über meinem Budget. Gleiches gilt für die ASW Genius 310. Die 1500€ waren übrigens Gesamtbudget für zwei Lautsprecher; hätte ich vielleicht explizit erwähnen sollen

Die Dynavoice DF-8 hab ich auch bereits in Betracht gezogen, bin aber ein bisschen durch die Optik und Ausmaße der Lautsprecher abgeschreckt. Ich würde sie jetzt nicht direkt als hässlich beschreiben, aber schön ist was anderes
Auch findet man über die LS recht wenig Informationen.
Aber nachdem's die hier in Österreich bei einem shop mit kostenlosen versand/rückversand gibt (auch wenn nur mit 14 Tage Rückgaberecht), vielleicht doch ein Versuch wert?

Die JBL Studio 280 hatte ich bisher noch gar nicht am Radar, würde es aber bis morgen hier beim Mediamarkt für ~600€ Paarpreis geben; wenn die etwas taugen wäre das natürlich schon ein sehr attraktiver Preis. Wie ist denn bei den JBL die Verarbeitung?

Quantum 757 werd ich mir anschauen; würd's sogar bei Amazon geben...

Andere Frage: Die Dali Oberon 7 kosten im Moment ca. 300€ mehr wie die Zensor 7 (die wohl grad im Abverkauf sind). Lohnt sich der Aufpreis?


Tywin (Beitrag #3) schrieb:
Hallo,
[...]
Das entspricht bis auf den womöglich euphemistischen Schluss des Textes auch meiner Wahrnehmung bzw. meinem Hörgeschmack.

Den euphemistischen Schluss hab ich nur dazu geschrieben weil im Fragebogen steht, man soll beschreiben was einem gefallen hat, und ich nicht wusste wie ich das machen soll
günni777
Inventar
#6 erstellt: 30. Mrz 2019, 13:59
Tannoy Revolution XT 6 F oder 8 F würde ich mir auch mal anhören wollen....

Kannst auch wenn Du Lust hast, mit obiger Suchfunktion User Erfahrungen hier im Forum mit div. Speakern zwecks besserer Einschätzung/Eingrenzung für Dich mal grob zu überfliegen....


[Beitrag von günni777 am 30. Mrz 2019, 14:05 bearbeitet]
WiC
Inventar
#7 erstellt: 30. Mrz 2019, 14:02

crazy_racoon (Beitrag #5) schrieb:
Die Phonar p4 Next wären zusammen mit einem (oder zwei) subs die wohl notwendig wären, leider doch erheblich über meinem Budget

Das ist durchaus für ~ € 1500.- bis höchstens € 1700.- zu haben sonst würde ich das auch gar nicht vorhaschlagen, machmal weiß ich tatsächlich was ich mache

Aussteller, Vorführware, oder einfach gut handeln, schon klappt das auch, ich habe für meine p6 next € 1497.- bezahlt, Neuware.

Ob Subwoofer wirklich notwendig sind muss man im Einzelfall prüfen, meinen habe ich wieder verkauft, wer aber bei Filmen auf ordentlich "Druck" wert legt kommt mMn nicht daran vorbei.

Bei entsprechenden Szenen haben bei uns die Gläser im Schrank vibriert und die auf dem Tisch sind langsam "gewandert", das war mir "too much", es gibt aber sicher auch Leute die darauf stehen.

Ich hatte aber YPAO R.S.C. und nicht XT32 das sollte man schon erwähnen.

Ansonsten einfach so viel wie möglich probehören und die UVP als das sehen was sie ist, unverbindlich

LG
tomstereo
Stammgast
#8 erstellt: 30. Mrz 2019, 14:16

WiC (Beitrag #7) schrieb:

crazy_racoon (Beitrag #5) schrieb:
Die Phonar p4 Next wären zusammen mit einem (oder zwei) subs die wohl notwendig wären, leider doch erheblich über meinem Budget

Das ist durchaus für ~ € 1500.- bis höchstens € 1700.- zu haben sonst würde ich das auch gar nicht vorhaschlagen, machmal weiß ich tatsächlich was ich mache

Aussteller, Vorführware, oder einfach gut handeln, schon klappt das auch, ich habe für meine p6 next € 1497.- bezahlt, Neuware.

Das sind über 30% Rabatt, herzlichen Glückwunsch. 👍
Tywin
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 30. Mrz 2019, 14:41
Hallo,


Gleiches gilt für die ASW Genius 310. Die 1500€ waren übrigens Gesamtbudget für zwei Lautsprecher; hätte ich vielleicht explizit erwähnen sollen


die kosten hier 646 Euro Stückpreis der ggf. auch noch verhandelbar ist:

https://www.md-sound...o-129900-Stueckpreis


Ich würde sie jetzt nicht direkt als hässlich beschreiben, aber schön ist was anderes


Sie sind schlicht und funktionell gestaltet. Für hübscher und technisch gleichwertig zahlt man halt einen Aufpreis.

Wenn man Kinder hat könnte man sie mit Fingerfarben verschönern lassen


Wie ist denn bei den JBL die Verarbeitung?


Ich bin keine pingelige Natur, wenn etwas funktioniert und sich keine sich aufdrängenden Auffälligkeiten zeigen, dann ist das für mich ok. Andere würden Ware womöglich mit der Lupe untersuchen und Spaltmaße vermessen und vergleichen .... was soll man dazu also schreiben?

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 31. Mrz 2019, 12:23 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#10 erstellt: 31. Mrz 2019, 11:30

Filme/Serien 60%


Guten Morgen,

bei diesem Anteil und dem auf der Skizze zu sehenden Hörabstand würde ich persönlich sofort mit 3.0 beginnen, das Sofa ist wahrscheinlich nicht nur von einer Person genutzt nehme ich mal an, da ist ein Center eigentlich Pflichtprogramm.
Die Frage ist , falls man 3.0 gleich machen wollte, ob sich das Budget dann erhöht, oder bei den 1500€ bleibt?
Rein als Standlautsprecher für 1500€ nenne ich die Monitor Audio Silver 200,
zu hören bei LIFELIKE in Wien. Desweiteren eine Dynaudio Excite X34 bei welchen der Strassenpreis mittlerweile 1500€ beträgt.
(Eventuell hat er auch ein Paar Vienna Acoustics Mozart SE als Vorführer im Angebot, einfach fragen und anhören.)
Bei longtone Hifi solltest du mal Neat Acoustics anhören, die führen auch Q Acoustics,
wo man sich für 1500€ mit der 30er Serie ein 3.0 System gönnen könnte.

Erweitert auf jeden Fall den Horizont, egal ob es schlussendlich gefällt oder man doch etwas anderes bevorzugt.


[Beitrag von Prim2357 am 31. Mrz 2019, 11:31 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#11 erstellt: 31. Mrz 2019, 13:58

Rein als Standlautsprecher für 1500€ nenne ich die Monitor Audio Silver 200


Warum nicht den Vorgänger, wenn das Budget knapp bemessen ist?

mit frdl. Gruß
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 31. Mrz 2019, 14:09
Weil die Silver 200 im Budget liegt,
und auch in Wien zu hören ist,was mit den Vorgängern nicht der Fall sein wird.
Sockenpuppe
Gesperrt
#13 erstellt: 31. Mrz 2019, 15:59

Weil die Silver 200 im Budget liegt,
und auch in Wien zu hören ist,was mit den Vorgängern nicht der Fall sein wird.


Eine gewisse Flexibilität vorausgesetzt. Selbst die 8er liegt mit 1000 Euro im Budget. Die 200er ist der Nachfolger der 6er.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 31. Mrz 2019, 16:01 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#14 erstellt: 31. Mrz 2019, 17:35
Hmm,

was willst du jetzt eigentlich von mir?
Ich habe dem Fragenden Vorschläge gemacht welche er sich ohne Mühen selbst anhören kann.
Die 6er kostet in Wien je nach Farbe zwischen 1250 und 1650€, kann man bei Heimkinowelt in Wien anhören.
Hättest du dem TE helfen wollen, warum dann nicht ihm diesen Tipp geben, sondern mit mir eine komische Diskussion beginnen.

Seltsames Forum


[Beitrag von Prim2357 am 31. Mrz 2019, 17:36 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#15 erstellt: 31. Mrz 2019, 18:24
Bleib mal schön ruhig, hier geht's schlicht um einfach um Kaufvorschläge. Im Übrigen habe ich die 8er favorisiert. Bienchen oder Pünktchen gibt es auch nicht, egal wie sich der TE entscheidet. Und ob du nun das Forum seltsam oder was auch immer findest, interessiert mich ehrlich gesagt einen feuchten Kehricht, zumal ein Forum keine einseitige Diskussionsplattform darstellt. Ob dir die Vorschläge nun gefallen oder nicht ist auch völlig uninteressant. Die 6er kostete im Übrigen 720 Euro (Paarpreis wohlgemerkt, egal welche Ausführung).

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 31. Mrz 2019, 18:32 bearbeitet]
crazy_racoon
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Mrz 2019, 22:42

Tywin (Beitrag #9) schrieb:

die kosten hier 646 Euro Stückpreis der ggf. auch noch verhandelbar ist:

https://www.md-sound...o-129900-Stueckpreis

Hast du vollkommen Recht; muss mich wohl bei meiner schnellen Recherche vertan haben (evtl Paar bzw. Stückpreis durcheinander gebracht?)


Tywin (Beitrag #9) schrieb:

Ich bin keine pingelige Natur, wenn etwas funktioniert und sich keine sich aufdrängenden Auffälligkeiten zeigen, dann ist das für mich ok. Andere würden Ware womöglich mit der Lupe untersuchen und Spaltmaße vermessen und vergleichen

Bin da selbst auch nicht so genau und werde nicht mit einer Lehre die Spaltmaße vermessen gehen. Wenn es sich halbwegs wertig anfühlt/ausschaut, nicht knarzt, scheppert, kippelt oder dergleichen bin ich zufrieden.

Die neuen Vorschläge werde ich mir noch detaillierter anschauen. Die Auswahl ist einfach zu groß...

Auf den Gedanken mit einem 3.0 bin ich bisher noch gar nicht gekommen, sondern wenn dann eher Richtung 2.1. Die Argumente für einen Center klingen aber prinzipiell schon einleuchtend. Meinungen von anderen Forianern dazu?

Ad Monitor Audio Silver 200 vs. 6: generell bevorzuge ich es natürlich schon ein Auslauf/Vorjahresmodell zu kaufen wenn man dadurch merklich Geld spart bzw. das Preis/Leistungsverhältnis besser wird.


Sockenpuppe (Beitrag #15) schrieb:
Die 6er kostete im Übrigen 720 Euro (Paarpreis wohlgemerkt, egal welche Ausführung).

Wo wenn ich fragen darf? Hab jetzt auf die Schnelle keinen so niedrigen Preis gefunden.
Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 02. Apr 2019, 12:46
Hi,

ein Wiener halt. Irgendwie erinnert mich das an jemand...

Franz
Moe78
Inventar
#22 erstellt: 02. Apr 2019, 13:23
Moin, also ich würde Dir auf jeden Fall zu 3.0 raten. Die Sprachverständlichkeit gerade im Zusammenspiel mit den DialogPegel Anhebungsfunktionen aktueller AVRs ist spitze und nicht zu ersetzen. Zudem sitzen ja nicht alle mittig im Stereodreieck...

Zu den Lautsprechern: Da werfe ich noch die B&W 603 zusammen mit dem B&W HTM6 in den Ring. Bei den 603ern wirst du erst mal keinen Sub benötigen, die schieben richtig gut.
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