Kombi DAC und Anlage gut so?

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CDexWard
Neuling

#1 erstellt: 25. Apr 2019, 15:25

Nachdem ich mein gesamtes Leben lang Musik immer nur über Kopfhörer oder PC-Lautsprecher gehört habe, möchte ich mir nun endlich mal ein vernünftiges Stereosystem zusammenstellen. Da ich dieses auch gerne mit Spotify Premium nutzen würde und ich mir heutzutage vieles bei Bandcamp kaufe, müsste der Ausgangspunkt allerdings wieder ein PC sein. Im Wohnzimmer habe ich als Streamingmaschine einen Intel Nuc mit Onboard Sound. Da dieser wohl keinen vernünftigen Klang erzeugt, muss wohl eine externe Soundkarte herbei. Hier ist mir nach dem Sichten des Angebots die Asus Xonar U7 aufgefallen mit 192Khz/24Bit und 114dB Rauschabstand. Für die Anlage selbst sagt mir die Teufel Kombo BT 42 Power Edition für 500€ zu.

Jetzt würde ich aber gerne wissen, ob die Asus-Karte den Teufel Lautsprechern auch "gerecht" wird oder ich mir dann auch gleich billigere Boxen oder eine bessere Soundkarte kaufen könnte.

Die Wiedergabekette sähe also so aus:

CD / Flac von Bandcamp / Spotify -> Asus Xonar U7 -> Teufel Kombo 42

Gibt es hier ein offensichtlich schwaches Glied in der Kette oder kann ich das so machen?

Vielen Dank und beste Grüße

Dadof3
Moderator

#2 erstellt: 25. Apr 2019, 20:44

CDexWard (Beitrag #1) schrieb:

Gibt es hier ein offensichtlich schwaches Glied in der Kette ?

Ja, die Teufel Kombo 42.

Den Klang machen Lautsprecher, Aufstellung, Raumakustik, nicht die DACs oder Soundkarten. Insbesondere spielen 192 kHz, 24 Bit oder 114 dB Rauschabstand in der Praxis praktisch keine Rolle. Du kannst mit 44,1 kHz, 16 Bit und 90 dB Rauschabstand genauso gut Musik hören.

Siehe auch

https://av-wiki.de/was_ist_wichtig

Denon_1957
Inventar

#3 erstellt: 25. Apr 2019, 21:35

@TE
Hier mal ein kleines Beispiel ich nutze einen Pioneer Pioneer N-50A daran ist eine 500GB Festplatte an dem hinteren USB angeschlossen auf der meine gesamte Musik im WAV Format (96/24) liegt dann habe ich noch eine Festplatte selbe Größe und Hersteller wo ebenfalls die selbe Musik drauf ist allerdings im Mp3 Format 320kpbs und teilweise 256kpbs im Prinzip als Kopie.
Im Januar zu meinem Geburtstag waren 2 Arbeitskollegen da und dann kam das Thema High-Res auf kurzer Hand habe ich die Festplatte mit den Mp3 Dateien dann an dem vorderen USB Anschluss angestöpselt wir haben dann verschiedene Titel gehört (insgesamt 1 Stunde lang) und mein Nachbar hat dann immer umgeschalten NIEMAND von uns dreien wusste ob Mp3 oder WAV und KEINER konnte den Unterschied festellen.
Ich will damit nur sagen versteife dich nicht so fest auf HiRes und schon garnicht mit der Teufel Kombo du hörst den Unterschied NICHT.
Trotzdem

[Beitrag von Denon_1957 am 25. Apr 2019, 21:38 bearbeitet]

CDexWard
Neuling

#4 erstellt: 03. Jun 2019, 15:29

Danke für die Anregungen. Ich habe mich im verlinkten Wiki nochmal ausführlich eingelesen und eingesehen, dass ich mit ungenügend Ausgangswissen an die Sache herangegangen bin. Mittlerweile habe ich mir ein höherwertiges Setup als die Teufel Kombo herausgesucht. Eine Frage zum Anschluss hätte ich aber dennoch, da mir der Anschluss an den PC immer noch Sorgen macht: Wenn ich den Verstärker und den PC per HDMI verbinde, wo findet dann die D/A-Wandlung statt? Schon im Soundchip des PCs oder macht das dann allein der Verstärker, sodass die Soundkarte komplett umgangen wird?

Dadof3
Moderator

#5 erstellt: 03. Jun 2019, 15:43

Die Übertragung per HDMI erfolgt digital - daher findet auch die Wandlung erst im Verstärker statt.

Allerdings wird dabei die Soundkarte nicht umgangen, denn die D/A-Wandlung ist nur ein Teil dessen, was eine Soundkarte tut. Die Soundkarte nimmt weiterhin die Signale von den Anwendungen entgegen, verarbeitet sie je nach den Einstellungen der Treibersoftware und gibt sie an die eingestellten Geräte aus (in diesem Fall der HDMI-Ausgang).

Tywin
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 03. Jun 2019, 15:43

HDMI funktioniert digital. Daher kann die Wandlung nicht im Quellgerät erfolgen.

Ansonsten wäre es mir mit dem Blick auf das Ergebnis vollkommen Wurst ob digital oder analog übertragen wird und wo ggf. eine Wandlung erfolgt. Es gibt ganz andere tatsächlich relevante Stellschrauben für guten Klang an denen man drehen sollte wenn man sich für guten Klang interessiert.

Dadof3
Moderator

#7 erstellt: 04. Jun 2019, 09:39

Tywin (Beitrag #6) schrieb:

Ansonsten wäre es mir mit dem Blick auf das Ergebnis vollkommen Wurst ob digital oder analog übertragen wird und wo ggf. eine Wandlung erfolgt. Es gibt ganz andere tatsächlich relevante Stellschrauben für guten Klang an denen man drehen sollte wenn man sich für guten Klang interessiert.

So ist es!

Viel wichtiger wäre die Frage, wie dieser Prozess gelaufen ist:

CDexWard (Beitrag #4) schrieb:

Mittlerweile habe ich mir ein höherwertiges Setup als die Teufel Kombo herausgesucht.

Ich befürchte, du hast den Schreibtisch hierfür nicht verlassen, oder?

CDexWard
Neuling

#8 erstellt: 11. Jun 2019, 14:24

Vielen Dank für die weiteren Anregungen. Dass ich immer noch am Thema Soundkarte bin hat einen Grund. Und zwar hatte ich bei der Wiedergabe am PC über ein Klinkenkabel im Kopfhörerausgang des Mainboards immer mal wieder Tonfehler, die nicht auf einen Fehler der wiedergegebenen Datei zurückzuführen waren. Von daher habe ich da ein grundsätzliches Misstrauen in PC-Soundchips, zumindest die Onboard Variante. Ob es an meine bisherigen Sony PC-Lautsprechern lag, kann ich auch nicht beurteilen.

Dadof3 (Beitrag #7) schrieb:

Viel wichtiger wäre die Frage, wie dieser Prozess gelaufen ist:

CDexWard (Beitrag #4) schrieb:

Mittlerweile habe ich mir ein höherwertiges Setup als die Teufel Kombo herausgesucht.

Ich befürchte, du hast den Schreibtisch hierfür nicht verlassen, oder?

Da fürchtest du durchaus richtig. Ich weiß, dass Probehören sehr wichtig ist aber anders ist es hier auf dem Land leider nicht möglich, da ich bis zum nächsten gut sortierten Hifi-Fachgeschäft einen Tagesausflug machen müsste (Stichwort: Westerwald). Im Auge habe ich jetzt die aktuellen Standlautsprecher von Quadral (Argentum 590) und einen Sub von Klipsch. Spricht da akut etwas gegen?

KarstenL
Inventar

#9 erstellt: 11. Jun 2019, 14:47

statt der Soundkarte mal in sowas einlesen?

die Steuerung ist dann über jedes Gerät im WLAN möglich.

Anleitung für DUMMIES: Audiophiler Raspberry Selbstbau Low Budget Musikplayer/-streamer:

http://www.hifi-foru..._id=181&thread=10888

[Beitrag von KarstenL am 11. Jun 2019, 14:49 bearbeitet]

BassTrap
Inventar

#10 erstellt: 11. Jun 2019, 15:58

Dadof3 (Beitrag #5) schrieb:

Allerdings wird dabei die Soundkarte nicht umgangen, denn die D/A-Wandlung ist nur ein Teil dessen, was eine Soundkarte tut. Die Soundkarte nimmt weiterhin die Signale von den Anwendungen entgegen, verarbeitet sie je nach den Einstellungen der Treibersoftware und gibt sie an die eingestellten Geräte aus (in diesem Fall der HDMI-Ausgang).

Mein Wohnzimmerrechner hat zwei Soundkarten: die onboard (Realtek) und die Nvidia High Definition Audio der Grafikkarte (HDMI).
Warum sollte die Onboard-Soundkarte oder eine andere und ihre Treiber involviert sein, wenn die Anwendung über HDMI der GraKa Ton ausgibt? In Windows kann ich entweder das eine oder das andere Audio-Gerät zur Tonausgabe einstellen, aber nicht beide. Und wie käme ein Soundkartentreiber dazu, der Grafikarte den Ton zu übergeben. Der kennt die doch gar nicht.
Oder habe ich was verpasst?

Dadof3
Moderator

#11 erstellt: 11. Jun 2019, 19:40

CDexWard (Beitrag #8) schrieb:

Und zwar hatte ich bei der Wiedergabe am PC über ein Klinkenkabel im Kopfhörerausgang des Mainboards immer mal wieder Tonfehler, die nicht auf einen Fehler der wiedergegebenen Datei zurückzuführen waren.

Tja, das kann viele Ursachen haben, auch CPU-Überlast oder fehlender RAM für die Abspielsoftware, Wackelkontakte am Klinkenausgang usw. Muss nicht unbedingt was mit dem Soundchip zu tun haben.

Spricht da akut etwas gegen?

Tja, du kannst natürlich etwas auf gut Glück bestellen, aber du wirst nie ein Gefühl dafür bekommen, ob es nun das richtige für dich war.

Ich habe das vor 20 Jahren auch mal gemacht, aber so richtig zufrieden war ih dann nie, und ich habe erst, nachdem ich mir dann die Zeit genommen habe und mal bei ein paar Händlern war richtig verstanden, wo die Unterschiede sind und worauf es mir ankommt.

Musst du wissen, aber der Westerwald ist doch umzingelt von Großstädten, und in gut 1 Stunde bist du in Frankfurt, Köln, Koblenz, ...

Wenn du es doch machen willst: Unbedingt vorher telefonisch Termine vereinbaren, sonst ist der Hörraum eventuell belegt.

BassTrap (Beitrag #10) schrieb:

Ja, dann ist es halt die Grafikkarte, die auch als Audio-Device fungiert. Im einfachsten Fall ist es auch nur der Windows-Standardtreiber.