Ersatz für Denon PMA-920

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Projct
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Jun 2019, 10:06
Guten Tag erstmal,

Ich bin auf der Suche nach einem Ersatz für meinen älteren Denon PMA-920.

Momentane Situation:
Rechter Kanal gibt ein Dauerrauschen
Balance Regler gibt bei der Nutzung ein starkes Rauschen
Loundness Knopf reagiert teils nichtmehr

----> Ich suche einen Ersatz ( Bis 400 Euro, mit Spielraum bis max 500 Euro)

(Reperatur des rechten Kanals wurde bereits vor einer Weile versucht, jedoch konnte nur eine minimale Verbesserung hervorgerufen werden, welche aber leider keine Lösung darstellte)


Angeschlossen sind zwei Quadral Phonologue Gold Shogun Prestiege Lautsprecher mit folgenden Daten:

Nennbelastbarkeit 100 Watt
Musikbelastbarkeit 150 Watt
Verstärkeranschluss 4 / 8 Ohm

Die Insgesamt 7 Eingänge sind wie folgt belegt:
Lineeingänge 4/5 Belegt
Record 0/2 Belegt

Ich suche nun einen möglichst ähnlichen Ersatz in der Frage Leistung und Austattung.
Gäbe es da Jemanden der mir für diesen Fall eine Empfehlung geben könnte?

MfG

Fabi
WiC
Inventar
#2 erstellt: 08. Jun 2019, 10:32
Hallo Fabi,

NAD C 356BEE Graphite

Der ist schon ziemlich gut und kommt deinem Denon nahe.

Ansonsten hat dein Denon 1988 DM 1000.- gekostet was sicher der Kaufkraft von mindestens € 1000.- im Jahr 2019 entspricht, eher noch mehr.

LG
noexen
Inventar
#3 erstellt: 08. Jun 2019, 10:34
1. falls du deinen verstärker "liebst", die gibts auch gebraucht zu kaufen, z.b.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-denon-pma-920/k0
oder
https://www.fein-hif...-350W-max::1358.html

400-500euro neu ist der spielraum gross genug für nen stereo-verstärker... meine wahl wäre der nad c356
https://www.connect....356-bee-1111092.html
https://www.hifitest..._356_bee_media_11881
für aktuell 400euro bekommt man da wirklich top elektronik geboten - mit plastefront, nicht zu vergessen.
https://www.tondosev...ereo-vollverstaerker

ob es überhaupt der 356 sein "muss" oder obs der 326 für 270euro nicht auch tut, ist mal die frage...
https://hidden-audio...vollverstaerker.html

also ich hab nen 325bee an vergleichbaren LS (110/165W, 91dB, bei der quadral ist der wirkungsgrad etwas schlechter) und dreh immer so bis max ca 10uhr auf (also fast gar nicht!) , bei 11uhr wackelt bereits meine tür und bei elektronischer mugge kommen die nachbarn vorbei...
also bei 9uhr ist so maximum für angenehme hörlautstärke... daher frage ich mich ernsthaft ob du für deine LS mehr brauchst als den 326bee


edit: ok, WiC war schneller, sieht das auch so wie ich...


[Beitrag von noexen am 08. Jun 2019, 11:10 bearbeitet]
funny001
Stammgast
#4 erstellt: 08. Jun 2019, 12:08
Eine Antwort

Mal ehrlich, wenn der Denon PMA 920 deinen Wünschen entsprochen hat , denn gibt es doch oft in der Bucht recht günstig! Etwas mehr Leistung, wäre der Denon PMA 900V oder die PMA 1520 oder PMA 1560 Modelle von Denon, Mit etwa gleich Leistung, der PMA 980 mit FB der PMA 1060, oder der PMA 700V.

Günstig bekommt man am ehesten den PMA 920 und den PMA 700V , die anderen werden schon etwas mehr kosten von der Ausstattung nehmen sich die Geräte nicht viel.

by
Prim2357
Inventar
#5 erstellt: 08. Jun 2019, 14:38
Hallo,

der NAD C 356 BEE für 399€ ist ein guter Tipp.Wäre halt neu mit Garantie.
Der kleine 326 ist nicht verkehrt wenn man kleinere Lautstärken fährt, nach 11 Uhr kommt bei NAD allerdings nicht mehr viel auf der Richterskala....

Wenn gebraucht ebenso gewollt ist,
da würde ich persönlich den Denon PMA 1510 AE für 350-400€ nochmals vorziehen.
siciliano1
Stammgast
#6 erstellt: 08. Jun 2019, 14:48
Hi Fabi,

weshalb kaufst Du Dir nicht einfach einen neuen Denon Verstärker, wenn Du - so wie ich es verstanden habe - mit dem alten zufrieden warst?

Den Denon PMA 800 gibt es zB für ca. 380 Euro.

Ich würde von einem gebrauchten Verstärker abraten, es sei denn, Du bastelst gerne.

Ciao siciliano1


[Beitrag von siciliano1 am 08. Jun 2019, 14:51 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 08. Jun 2019, 14:58
Hallo,

Denon PMA-920

https://i.imgur.com/...humb&fidelity=medium


weshalb kaufst Du Dir nicht einfach einen neuen Denon Verstärker, ... Den Denon PMA 800 gibt es zB für ca. 380 Euro.


Hier die Antwort:

Denon PMA-800

https://fidelity-hh....-vcenterhcenter.jpeg


Denon PMA 1510 AE

http://www.hifishock...-1510ae-1b-denon.jpg

NAD C 356 BEE

https://www.connect....c2/NAD-C-356-BEE.jpg

Es gibt Unterschiede zwischen Verstärkern die sich nicht aus Labeln, Bezeichnungen, Äußerlichkeiten und Preisen ergeben.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 08. Jun 2019, 15:26 bearbeitet]
noexen
Inventar
#8 erstellt: 08. Jun 2019, 17:33

Der kleine 326 ist nicht verkehrt wenn man kleinere Lautstärken fährt, nach 11 Uhr kommt bei NAD allerdings nicht mehr viel auf der Richterskala....

50W, junge... 50W! die box hat nen wirkungsgrad von 88 dB/1W/1m (!!)... was denkste denn was abgeht wenn du 50W an die box abgibst, da gibts über 100dB lautstärke in 1m entfernung... schon mal ausprobiert? tip: das darfste ca 10min machen, dann solltest du besser das poti gegen den uhrzeigersinn drehen, sonst kannste gleich mal noch paar tausend euro für nen "highend" hörgerät zum verstärker dazu rechnen...


[Beitrag von noexen am 08. Jun 2019, 17:37 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#9 erstellt: 08. Jun 2019, 18:01
Ich besaß selbst den NAD C 352. An Quadral Montan.
Natürlich kann man damit auch sehr laut aufdrehen, wenn man auf Verzerrungen steht natürlich...oder diese nicht hört,
Beides möglich.
Wenn man nicht laut hört, alles in Butter.
Tywin
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 08. Jun 2019, 18:15
Hallo,

ein irgendwie gemessener Wirkungsgrad hat nichts mit dem tatsächlichen Leistungsbedarf beim Musikhören zu tun. Man kann diesen Wert - bei gleichem Messverfahren - allenfalls als Anhaltspunkt nutzen um Lautsprecher hinsichtlich ihres Leistungsbedarfs untereinander zu vergleichen.

Gute Anhaltspunkte für womöglich tatsächlich benötigte Leistungsfähigkeit findet man z.B. mit einem Blick auf Verstärkerleistungen aktiver Lautsprecher und Subwoofer.

Leises Hören ist aber selbstverständlich auch mit sehr leistungsschwachen Verstärkern möglich.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 08. Jun 2019, 18:21 bearbeitet]
noexen
Inventar
#11 erstellt: 08. Jun 2019, 19:08

Natürlich kann man damit auch sehr laut aufdrehen, wenn man auf Verzerrungen steht natürlich


-> NAD c326bee bedienungsanleitung:

(Lautsprecher-AUSGANG)
Dauerausgangsleistung an 8 Ω und 4 Ω (Stereo) >50 W (bei Gesamtklirrfaktor bei Nennleistung, 20Hz bis 20 kHz, beide Kanäle ausgesteuert)
Gesamtklirrfaktor bei Nennleistung (CCIF IMD, DIM 100) < 0,009 % (bei 20 Hz bis 20 kHz)



ein irgendwie gemessener Wirkungsgrad hat nichts mit dem tatsächlichen Leistungsbedarf beim Musikhören zu tun.

nein? dachte ich immer... hmmm.


Leises Hören ist aber selbstverständlich auch mit sehr leistungsschwachen Verstärkern möglich.

ich denke wir sind uns auf jeden fall darin einig was passiert, wenn wir 50W dauerausgangsleistung auf so nen LS loslassen... es wird (deutlich) ZU LAUT!


[Beitrag von noexen am 08. Jun 2019, 19:36 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 09. Jun 2019, 05:43
Moin,

weißt du, die theoretischen Rechenstunde in Ehren, aber bei meiner Meinungsverbreitung mache ich mir auch so meine Gedanken.

Bei Vollast des Amp liegt man man bei 3m Hörabstand unter 100db,
da auch beim Kennschalldruck hier und da etwas geschummelt wird, liegt man dann eventuell noch 3db tiefer.

Egal, das wollen wir hier gar nicht unterstellen,
im ersten Post schreibt der TE das der Loudnessregler manchmal hakt,
was für mich bedeutet, das er ihn wohl auch benutzt.
Das bedeutet im Umkehrschluss, das er am NAD ohne Loudnessregler mit großer Wahrscheinlichkeit den Bassregler verwenden wird,
sei es immer oder nur manchmal.
Erstens steigt dann der Leistungsbedarf extrem an (also entweder weniger weit aufdrehen oder Verzerrungen ertragen),
Zweitens waren bei meinem NAD beim Aktivieren der Klangregler klangliche Einbußen zu vernehmen,
ich vermute durch entstandene , nicht seitengleiche Phasenfehler.

Ich mag die NAD Geräte sehr, nicht falsch verstehen, kaufe mir aktuell auch wieder einen NAD Vorverstärker,
aber gegen den Denon PMA 1510 AE oder 1520 AE haben sie leider das Nachsehen in qualitativer aber auch haptischer Hinsicht.
Entscheiden wird das der TE,
was er sich kauft ist mir egal, wie laut er hört weiß ich nicht, ich habe nur meine Erfahrung aus der Praxis preisgegeben.

So denn...
WiC
Inventar
#13 erstellt: 09. Jun 2019, 09:34

Prim2357 (Beitrag #12) schrieb:
,aber gegen den Denon PMA 1510 AE oder 1520 AE haben sie leider das Nachsehen in qualitativer aber auch haptischer Hinsicht

Sehe ich auch so, die gibt es aber nur noch gebraucht deshalb habe ich sie nicht vorgeschlagen, wenn das keine Rolle spielt auch von mir eine dicke Empfehlung.

LG
Prim2357
Inventar
#14 erstellt: 09. Jun 2019, 09:43
Sollte auch keine Kritik zu deinem Vorschlag sein,
denn bei Neuware bis 400€ ist der C356BEE schon eine dicke Bank.
WiC
Inventar
#15 erstellt: 13. Jun 2019, 14:52
Falls es noch aktuell ist:

NAD C356EE-SCHWARZ, B-Ware, 5 Jahre Garantie für € 329.-

LG
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