Gebrauchte Lautsprecher kaufen - was beachten?

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Didi87
Neuling

#1 erstellt: 26. Nov 2019, 17:16

Hallo, liebes HIFI-Forum

Ich habe nun endlich den Entschluss gefasst mich hier anzumelden und euch um Rat zu fragen.

Ich brauche „neue“ Standboxen, da meine alten (Marke und Daten unbekannt, wahrscheinlich irgend ein Eigenbau) nicht mehr richtig funktionieren.

Leider steht mir nur ein sehr begrenztes Budget zur Verfügung.

Deshalb spiele ich mit dem Gedanken mir Gebrauchte Lautsprecher zu holen.
Folgendes Modell ziehe dabei ich in Betracht: Canton LE 107 für 100€. Ist der Preis ok?

Daten der Lautsprecher:
Impedanz: 4...8 Ohm
Nennbelastbarkeit: 100 Watt
Musikbelastbarkeit: 150 Watt
Übertragungsbereich 25...26.000 Hz

Mein Verstärker: Telefunken HA 870 (30 Jahre alt); 8 Ohm, 2x 70 Watt.

Sehe hier nämlich das Problem, dass die Boxen eine Impendanz von 4 Ohm haben, mein Verstärker aber 8; Mein Verstärker müsste demnach doppelt so viel leisten... Oder ist das kein Problem, solange ich keine weiteren Boxen anschließe und nicht allzu laut aufdrehe?

Ich entschuldige mich schon mal dafür, falls mein Beitrag so laienhaft klingt, aber ich kenne mich wirklich nicht so gut aus. Ich erwarte für dieses geringe Budget natürlich kein extravagantes Klangerlebnis. Aber ganz ohne Musik kann ich auch nicht, es ist momentan echt still im Haus...

Über jede Meinung freue ich mich sehr

[Beitrag von Didi87 am 26. Nov 2019, 17:26 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 26. Nov 2019, 17:27

Hallo,

gemäß den Infos in dem Service Manual:

https://www.vintages...0-Service-Manual.pdf

scheint Dein Verstärker auch für den Betrieb von 4 Ohm Lautsprechern ausgelegt zu sein.

Bei der Verwendung von Lautsprechern mit 4 Ohm Impedanz wird Dein Verstärker wahrscheinlich etwa die doppelte Leistung "abgeben können" wie es bei der Verwendung von Lautsprechern mit einer Impedanz von 8 Ohm der Fall ist.

Ein neuer Verstärker mit der schon relativ hohen Leistungsfähigkeit Deines vorhandenen Verstärkers ist z.B. der Yamaha A-S501.

LG Michael

Didi87
Neuling

#3 erstellt: 26. Nov 2019, 17:57

Danke, dass du dir die Mühe gemacht hast, das Service Manual für meinen Verstärker herauszusuchen

Habe mir das auch durchgelesen, da steht: 2X2 Lautsprecher (KIemme): 8Ω (4-16Ω).

Wenn ich das richtig verstanden habe, "akzeptiert" der Verstärker also auch 4 Ohm Lautsprecher. Dann würde der Verstärker bei 2 Boxen mit 4Ohm halt genauso viel leisten müssen, wie eigentlich erst bei 4 Boxen mit 8Ohm, richtig?
Sorry für diese Fragerei, aber technisch gesehen kann ich mir die Cantons ruhig kaufen?

Ach ja, und sind 100€ ok für die LS?

[Beitrag von Didi87 am 26. Nov 2019, 18:03 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 26. Nov 2019, 19:05

Dann würde der Verstärker bei 2 Boxen mit 4Ohm halt genauso viel leisten müssen, wie eigentlich erst bei 4 Boxen mit 8Ohm, richtig?

Wenn Du Dein "müssen" durch "können" ersetzt, dann würde ich dem zustimmen.

Sorry für diese Fragerei, aber technisch gesehen kann ich mir die Cantons ruhig kaufen?

Ach ja, und sind 100€ ok für die LS?

Ich kenne diese Canton nicht und kann diesbezüglich leider keine Einschätzung abgeben.

[Beitrag von Tywin am 26. Nov 2019, 22:12 bearbeitet]

RocknRollCowboy
Inventar

#5 erstellt: 26. Nov 2019, 19:51

Servus

Ach ja, und sind 100€ ok für die LS?

Link zu

Ebay

Grün heisst: Für den Preis verkauft.
Schwarz heisst: nicht für den aufgerufenen Preis verkauft.

Somit wären 100€ schon die obere Grenze.

Gruß
Georg

M_arcus_TM88
Inventar

#6 erstellt: 26. Nov 2019, 22:00

Ohne jetzt ein Fass zu öffnen, wieso Canton LE 107 ?
Gruß
Markus

Didi87
Neuling

#7 erstellt: 26. Nov 2019, 22:13

Ah gut zu wissen

Die Auktionspreise sind sicherlich ein guter Orientierungswert.
Aber ich würde mir eh nur Boxen holen, die ich auch vor Ort ausprobieren kann, denn Rückgabe ist bei Privatkauf nicht möglich. Und zerschossene Hochtöner z.B. sind ärgerlich aber nicht erkennbar auf den Bildern.

Habe noch andere Boxen in Aussicht:
Quadral allcraft AC 4100
Nennbelastbarkeit: 150W
Musikbelastbarkeit: 400W
Impendanz 4+8Ohm (Wählbar)

Klar, diese Boxen sind aus den 90ern, aber wenn die gut erhalten sind und funktionieren? Sehen auf jeden Fall toll aus die Dinger.
Jemand Erfahrung mit diesem Modell? Die Wattangaben sind soweit ich weiß zu vernachlässigen, wenn der Ohmwert stimmt, oder?

@Markus
Wieso die LE 107? Nun, wie bereits erwähnt, bin ich knapp bei Kasse und neue LS in der Preisklasse bis 150 sind, sagen wir, bescheiden...
Deshalb schaue ich nach gebrauchten Dingern. Und die LE 107 taugen doch was, habe ich jedenfalls im Internet so gelesen.. Es sollten auf jeden Fall Säulenlautsprecher bzw. Standlautsprecher sein. (Also Große)

[Beitrag von Didi87 am 26. Nov 2019, 22:23 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 26. Nov 2019, 22:43

wie ist denn deine plz?

Canton vor allcraft, diese Canton aber naja, vllt fände sich ja Besseres in deiner Gegend

M_arcus_TM88
Inventar

#9 erstellt: 26. Nov 2019, 22:50

Genau darauf wollte ich auch hinaus.

Didi87
Neuling

#10 erstellt: 26. Nov 2019, 23:04

Find ich klasse von euch!

Wohne in Hannover. Wie gesagt, mein Budget bewegt sich im Bereich um die 100€. Wenn möglich auch weniger. Probehören ist dringend erwünscht. Ich weiß, dass viele Klangbegeisterte unter euch sind, aber mehr kann ich mir im Moment wirklich nicht leisten. Eventuell könnte ich zusehen, noch weitere 50€ aufzutreiben, aber wird nicht leicht...
Und man bedenke, dass mein Verstärker gute 30 Jahre alt ist. Auch nicht mehr der Jüngste...

Ich erwarte keine Klangwunder, aber einen halbwegs annehmbaren Sound.
(Sollte sich halt nicht anhören wie eine Kopie einer Kopie einer Kassette

)

Grüße aus dem Norden

[Beitrag von Didi87 am 26. Nov 2019, 23:40 bearbeitet]

RocknRollCowboy
Inventar

#11 erstellt: 26. Nov 2019, 23:44

Servus.

Ich glaube, das ich was Interessantes gefunden habe:

Axton Lautsprecher

Ich hab die noch nie gehört.
Was sagt Ihr dazu?

Gruß
Georg

Prim2357
Inventar

#12 erstellt: 26. Nov 2019, 23:47

Wenn du Platz für die Jungs hast..

https://www.ebay-kle.../1262830527-172-3167

Hier verhandeln

https://www.ebay-kle.../1249932608-172-3176

[Beitrag von Prim2357 am 26. Nov 2019, 23:53 bearbeitet]

Didi87
Neuling

#13 erstellt: 27. Nov 2019, 00:32

Prim2357 schrieb:

Wenn du Platz für die Jungs hast..

https://www.ebay-kle.../1262830527-172-3167
1249932608-172-3176[/url]

Oh wow, sind das geile Boxen

Aber 150€... Naja, eine Diät könnte ich gut vertragen. Aber könnten sie wirklich nicht überdimensioniert sein für meinen Telefunken HA 870? Bzw. lohnen die überhaupt für meinen Amp?

RocknRollCowboy schrieb:

Ich glaube, das ich was Interessantes gefunden habe:

Axton Lautsprecher

Ich hab die noch nie gehört.
Was sagt Ihr dazu?

Axton... Ich persönlich habe nix über diese Marke gehört, aber die sehen auch ziemlich schick aus und wenn der Sound stimmt...
Im Internet finde ich verschiedene Meinungen zu Axton. Aber ob die besser sind als die Quadral Allcrafts?

[Beitrag von Didi87 am 27. Nov 2019, 00:34 bearbeitet]

RocknRollCowboy
Inventar

#14 erstellt: 27. Nov 2019, 00:51

Aber ob die besser sind als die Quadral Allcrafts?

Ich glaube JA. (Glauben heißt aber: nix wissen

)
Hab aber diese speziellen Axton noch nie gehört.

Ob die Axton allerdings besser sind als die Canton kann ich auch nicht beurteilen.

Die von Prim vorgeschlagenen Ergos sind aber gute Lautsprecher. Die kenn ich.

Ich würde jetzt auch die Ergos bevorzugen, weil ich diese eben kenne.

Aber könnten sie wirklich nicht überdimensioniert sein für meinen Telefunken HA 870?

Nö, das passt schon, wenn Du den Verstärker und die Ergos nicht für dauernden lauten Partybetrieb einsetzen willst.

Gruß
Georg

M_arcus_TM88
Inventar

#15 erstellt: 27. Nov 2019, 01:02

Hi Didi87
Was erwartest du denn von den LS bzw. welche Eigenschaften sollen sie haben?
Hörst du laut? Brauchst du viel Bass?
Sollen sie klare Höhen haben oder eher warm abgestimmt sein?
Da tauchen viele Fragen und Wünsche auf.
Bei deinem Budget wohl schwer unter einen Hut zu bekommen.
Axton kenne ich auch nicht, wäre da vorsichtig.
Ich würde mich an deiner Stelle an die großen Namen halten.
Davon sind viele am Markt und das hält die Preise niedrig. In der Regel solide Ware.
Namen: Canton, Heco, Quart, Quadral (recht teuer), Elac, Magnat (mit vielen Einschränkungen)
Aber bitte alles anhören, denn das Ohr entscheidet.

RocknRollCowboy
Inventar

#16 erstellt: 27. Nov 2019, 01:20

Servus.

Bei den Axton handelt es sich wahrscheinlich um die ACR Axton 70. (Hab aber auf die schnelle keine andere Quelle, als die unten verlinkte gefunden.)
Könnte auch ein Bausatz gewesen sein.
Ich kenn Axton von meinem Schwager. Der hat sich Ende 80´er Anfang 90´er einen Bausatz gekauft (Axton 2 Weger). Die Dinger sind wirklich nicht schlecht und haben schon einige teurere Lautsprecher im Direktvergleich nieder gemacht.

Siehe hier:

Axton

Müsste man sich halt mal anhören. Wären bei mir jetzt noch nicht raus.

Vor allem wegen der 50 mm Mitteltonkalotte. (so es auch eine ist.

)

Gruß
Georg

Didi87
Neuling

#17 erstellt: 27. Nov 2019, 01:23

Hi M_arcus_TM88,
Also Bass brauche ich nicht viel. Die Songs sollten sich natürlich nicht "flach" anhören, aber Bass bis die Gläser vibrieren brauch ich nicht.
In der Regel höre ich nicht laut. Wenns wirklich laut sein soll, dann zur Hälfte aufgedreht, soweit ich mich erinnern kann. Dennoch möchte ich nicht Gefahr laufen, dass mein Verstärker bei zu hohen Lautstärken abraucht.
Alles in allem würden mir "Allrounder" reichen. Ich weiß, der Begriff ist weit gedehnt, aber spezielle Wünsche habe ich nicht. Es sollten einfach alle Genres akzeptabel abspielbar sein und alle Instrumente bzw. Klangelemente z.B. bei der Musikrichtung (Hard)-trance hörbar sein.

vanye
Inventar

#18 erstellt: 27. Nov 2019, 21:33

Schau doch mal in den

Klassiker-Bereich des Forums. Dort sind eine Menge Leute, die gerne alte Geräte aufarbeiten und dann weitergeben. Einfach mal fragen, ob jemand Lautsprecher für Dich hat. Das wäre dann auch günstiger.

[Beitrag von vanye am 27. Nov 2019, 21:36 bearbeitet]

M_arcus_TM88
Inventar

#19 erstellt: 27. Nov 2019, 22:09

Hi Didi87 #17
Das wollte ich wissen.
Bei deinen Ansprüchen kannst du aus einer großen Palette Standlautsprecher vieler Marken wählen. Die ich nannte gehören dazu.
Vielleicht wirst du mit den LE107 sogar glücklich. Auch Heco und Elac könnten was sein.
Gerade aus den 90ern kann man manch Schnapper machen.
Da ist viel Erbmasse unterwegs insbesondere bei Standlautsprechern.
Gruß
Markus

Didi87
Neuling

#20 erstellt: 30. Nov 2019, 18:28

So, da bin ich wieder. Werde jetzt demnächst ein paar Besichtigungstermine machen. Letztens habe ich ja diese LS erwähnt:

Quadral AC 4100
Allerdings sind diese Boxen nicht Spielverkehrt angeordnet. Abgesehen von dem etwas merkwürdigen Aussehen, ist das ein Problem? Was meint ihr?

[Beitrag von Didi87 am 30. Nov 2019, 18:36 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#21 erstellt: 30. Nov 2019, 18:37

Das Problem dieser Boxen ist das sie generell ziemlicher Müll sind.

Da sind die verlinkten Ergo zehnmal besser....da warste aber leider zu spät.

Die hier

https://www.ebay-kle.../1267662210-172-3176
oder die

https://www.ebay-kle.../1266904194-172-3201
sowie diese

https://www.ebay-kle.../1261737414-172-2509

sind noch in deiner Nähe...

etwas weiter weg

https://www.ebay-kle...1265612806-172-16657

[Beitrag von Prim2357 am 30. Nov 2019, 18:47 bearbeitet]

M_arcus_TM88
Inventar

#22 erstellt: 30. Nov 2019, 18:47

Die Quadral AC4100 sind aber nix dolles.
Wird wohl Beipackware gewesen sein.
Spiegelverkehrt? Nein, kein Problem.