Klassischer Verstärker oder besserer AV-Receiver

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jesus.knows
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Feb 2020, 19:33

Hallo zusammen,

zu erstmal hoffe ich, dass mein Thema in der richtigen Kategorie bin. Da es sowohl Stereo als auch AV/Sourround betrifft war ich mit diesbezüglich nicht wirklich sicher.

Zu erstmal zu meinem fixen Eqiupment und dem Raum.

Es handelt sich um mein rechteckiges ca. 25qm großes Wohnzimmer.
An einem der kurzen Seiten des Zimmers befindet sich der klassische "Wohnzimmer"-Bereich.
Hier steht ein Sofa an der langen Seite und diesem gegenüber Sideboard Tv Boxen usw.

Ich besitze einen Dual 606 Plattenspieler, 2 Fischer Oktavia 600 Standboxen sowie 2 kleine Sateliten von Sony SS-TS 3.

So nun zu meinem Problem, ein Freund von mir hat mir reinen alten Denon AVR 1912 geliehen.
Dieses haben wir gemeinsam mit den beiden Sateliten aufgebaut und entsprechend eingemessen.
Aber auch nach vielem herum probieren mit den Einstellungen klingt dieser nicht wirklich gut.
Egal ob bei Film oder bei Musik. Kaum denke ich, dass es passt gibt es wieder SItuationen in denen mich der Sound nervt.

Neben dem Fakt, dass wir den AVR zum Film schauen benutzen gibt es immer wieder die Situation in der wir zu mehrt bei uns im Wohnzimmer sitzen, Musik hören, reden, Karten spielen ,etwas Trinken usw.

Wie bereits gesagt klingt der AVR nicht so gut, ich hatte zuvor einen alten Plastikbomber von Dual als Verstärker (CR 3701) und dieser Klang besser, Natürlich damals noch ohne dass die Satelieten angeschlossen waren.

Den Denon muss ich meinem Bekannten demnächst wieder zurück geben, was Aufgrund meiner aktuellen Unzufriedenheit nicht schlimm ist. Es lässt mich jedoch mit der Frage ob ich mir für die Zukunft einen anderen AVR kaufen soll, un es an dem genannten Denon lag, dass ich unzufrieden war, oder mir doch lieber einen Stereo Verstärker kaufen soll.

Es is leider sehr schwer zu beschreiben warum ich mit den Denon soundtechnisch unzufrieden war.
Blöd gesagt hat ihm immer "Volumen" gefehlt.
Egal welche Musikquelle (Youtube am TV, Spotify oder FLAC-Dateien vom Handy mit eingebauten Quad DAC von Bang und Olufsen).
Egal welche Musikrichtung (Hip-Hop, Punk, Pop, Electro, Drum n Bass)

Viel Text, viel Gerede ich hoffe man versteht mein Problem,
Falls Infos fehlen einfach nachfragen.

Vielen Dank schonmal und freundliche Grüße

Trype
Inventar

#2 erstellt: 04. Feb 2020, 19:45

Ich bin mir nicht sicher, ob ich das richtig verstanden habe, du hast den Verstärker nur mit den Satelliten getestet?
Dann wäre ziemlich klar, dass da unabhängig vom Verstärker nicht viel passieren kann.

Die Dinger sind keine Soundwunder (auch wenn diverse Hersteller gerne so tun als ob) und wenn überhaupt im Betrieb mit Subwoofer geeignet.

jesus.knows
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Feb 2020, 19:47

Sry dass ich mich unverständlich ausgedrückt habe.

Nein die Satelieten kamen nur mit dem AVR zusätzlich dazu.
Meine Fischer Okatavia waren immer noch als die beiden Frontboxen aufgestellt.

W1nter
Stammgast

#4 erstellt: 04. Feb 2020, 20:34

Hi

ich würde diesen doch extrem simplen AVR von Denon da nicht als Referenz nehmen. Der hat nicht mal ein Einmesssytem!

Versuche es mal mit dem X1600 oder noch besser gleich dem 3500, da solltest du dann einen deutlich Unterschied hören, vor allem nach dem alles ordentlich eingemessen wurde!

greetz

jesus.knows
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 04. Feb 2020, 20:45

Der Denon 1912 hat ein Einmesssystem.
Habe ihn an 7 Stellen im Raum eingemessen.

Zum Musik hören nutze ich folgende Einstellungen:
Dolby ProLogic 2 Music
MultiEQ XT auf Audyssey Pyp. L/R
Dynamic EQ Ein
Dynamic Volume Aus
Restorer Modus 3 (HQ)

WiC
Inventar

#6 erstellt: 04. Feb 2020, 21:35

Moin,

schließe mal nur die Fisher Oktavia 600 an den Denon an und stelle den auf PURE DIRECT, wie hört es sich an ?

LG

Prim2357
Inventar

#7 erstellt: 04. Feb 2020, 22:20

Ja, mach das mal was WIC vorschlägt.

Und danach bei "Surround", schaltest du mal Prologic aus,
NICHT auf Bypass R/L, sondern Reference oder Flat

Wuhduh
Gesperrt

#8 erstellt: 05. Feb 2020, 04:11

Welche verschlimmbessernde Funktion hat " Dynamic EQ Ein " ?

Tywin
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 05. Feb 2020, 11:54

Hallo,

Welche verschlimmbessernde Funktion hat " Dynamic EQ Ein " ?

das ist eine von der am Hörplatz gehörten Lautstärke abhängige gehörrichtige Loudnesskorrekturschaltung die mittels des Reference Level Offsets in Stufen individuell anpassbar ist und somit richtiges Hören auch bei zu niedrigen Lautstärken unterhalb der gehörrichtigen Lautstärke von etwa 80 dB ermöglicht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Also neumodischer nutzloser Dingsbums

LG Michael

jesus.knows
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 21. Feb 2020, 11:40

Hey, sry dass ich mich jetzt erst wieder melde.
Hatte privat einiges zu tun und war mit einer Hausarbeit beschäftigt.

Mit Pure Direct klang der Denon eigentlich ganz nur, nur im Bass Bereich noch gefühlt etwas schwach um die Brust.

Aktuell ist wieder der Dual angeschlossen, da mein Bekannter seinen Denon nun selbst verkauft.

Da ich gefühlt auf 5.1 bei Film eher verzichten kann als auf gute Musikwiedergabe (auch auf Vinyl) tendiere ich aktuell zu einem Klassischen Stereo-Verstärker, da ich zumindest nach meiner aktuellen Wissenslage da mehr für mein Geld bekomme.

Habe dazu auch ein eigenes Thema erstellt

Tywin
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 21. Feb 2020, 12:27

Hallo,

Da ich gefühlt auf 5.1 bei Film eher verzichten kann als auf gute Musikwiedergabe (auch auf Vinyl) tendiere ich aktuell zu einem Klassischen Stereo-Verstärker, da ich zumindest nach meiner aktuellen Wissenslage da mehr für mein Geld bekomme.

den Eindruck konnte ich - bei relativ guter Marktübersicht - bislang nicht bekommen.

Welcher Stereoverstärker könnte in irgend einem technischen/praktischen/zweckmäßigen Punkt oder gar in der Summe der Eigenschaften z.B. einem Denon AVR X-1xxx oder X-3xxx zum günstigen Straßenpreis zum Ende des jährlichen Produktzyklus konkurrieren können?

Das sind Geräte mit vergleichsweise guter Ausstattung, guter Leistungsfähigkeit und vielen Anschluss- und Verbindungsmöglichkeiten die massenhaft gefertigt und verkauft werden.

Es gibt aber andere Kriterien wie einfache Bedienbarkeit aufgrund wenig Funktionen, einfachere Reparierbarkeit wegen wenig und schlichten Bauteilen, Optik, Haptik, Image, Label, Werbung/Marketing, Vertriebsform, Verkäufergerede, Punkte in den Presseorganen der Branche die womöglich für Zweikanalverstärker herkömmlicher Machart sprechen.

LG Michael

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 21. Feb 2020, 13:26

jesus.knows (Beitrag #5) schrieb:

Der Denon 1912 hat ein Einmesssystem.
Habe ihn an 7 Stellen im Raum eingemessen.

Was heißt "an 7 Stellen?" Man sollte nicht zu weit gehen. Ideal ist ein kleiner Kreis um den Haupthörplatz herum. ggf. noch höchsten die Plätze direkt links und rechts davon.

Zum Musik hören nutze ich folgende Einstellungen:
Dolby ProLogic 2 Music
MultiEQ XT auf Audyssey Pyp. L/R
Dynamic EQ Ein
Dynamic Volume Aus
Restorer Modus 3 (HQ)

Kann man machen. Versuche mal, DynEQ und den Restorer auszuschalten. Dann DynEQ an und verschiedene Reference Level testen.

da ich zumindest nach meiner aktuellen Wissenslage da mehr für mein Geld bekomme.

Absolut nicht. Wie tywin schon schrieb, bietet ein AVR viel mehr. Allein die Raumkorrektur ist ein wichtiges Feature, was ein Stereoamp nicht bietet. Damit hört man, wie der Name sagt "richtiger", da Verzerrungen des Raumes z.T. ausgeglichen werden. Vorstufen und Endstufen tun sich nichts, das können AVR genauso gut. Stereoamps sind mittlerweile Nischenprodukte für eine zahlungswillige Kundschaft, die als "hochwertig" teuer verkauft werden. Ist aber meist nichts drin, was den Preis rechtfertigt.

jesus.knows
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 21. Feb 2020, 13:35

Was wäre den ein günstiger Straßenpreis?
Einen Denon AVR-X3300W hab ich z.B. für 450€ gesehen.
Wo hingegen z.B. ein Denon PMA 860 für 150€ zu haben wäre.

Zudem haben moderne AVR ja auch selten einen Phono-Eingang wodurch ein Phono-Pre nötig ist.
Zu diesen habe ich auch schon oft gelesen, dass man ca 100€ in die Hand nehmen muss um etwas sinnvolles zu erhalten.

Beim Einmessen war ich um das Sofa herum an verdienen Stellen an denen theoretisch Personen sitzen, wenn Gäste da sind.
Aber neue EInstellungen kann ich am Denon 1912 nicht machen, da dieser wie gesgat nur geliehen war.

JULOR
Inventar

#14 erstellt: 21. Feb 2020, 13:45

Einen Denon AVR-X3300W hab ich z.B. für 450€ gesehen.
Wo hingegen z.B. ein Denon PMA 860 für 150€ zu haben wäre.

Klar. Das eine ist ein 3 Jahre alter AVR der Mittelklasse, schon mit etwas besserem Einmesssystem (Audyssey XT32), diversen digitalen Eingängen.
Das andere ein 30 Jahre alter Stereoverstärker ohne alles. Wenn nicht die neuesten HDMI- und Mehrkanalstandards brauchst, kannst du auch einen Denon X3000 nehmen für deutlich weniger. Der ist dann immer noch nur 6 Jahre alt.

Zudem haben moderne AVR ja auch selten einen Phono-Eingang wodurch ein Phono-Pre nötig ist.
Zu diesen habe ich auch schon oft gelesen, dass man ca 100€ in die Hand nehmen muss um etwas sinnvolles zu erhalten.

Das erste stimmt, das Zweite je nach Anspruch. Es gibt auch PreAmps für 30€, die, wenn sie zu deinem System passen, nicht schlechter sind.

jesus.knows
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 21. Feb 2020, 14:03

Ich besitze keinen 4k Fernseher sondern einen ca. 6 Jahre alten LG Fernseher.
Angeschlossen daran ist eine Nintedo Switch und ein BluRay-Player.

Also brauche ich viele der neuen fancy Sachen auch nicht.

Musik hör ich von Platte oder vom Handy (mit DAC) über Chinch zu AUX-Adapter.
Wenns hart auf hart kommt auch mal auf Youtube über den TV.

Was ist nun wirklich Sinnvoll?
Weil ohne 5.1 benötige ich doch auch viele der Funktionen des AVR nicht oder?

Tywin
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 21. Feb 2020, 14:12

"Was du benötigst" musst Du schon selbst wissen. Bitte lies noch mal unsere Kommunikation damit Du weißt wie wir an den Punkt gekommen sind wo wir jetzt in der Diskussion angekommen sind.

Der Ausgangspunkt war:

Hallo,

Trype
Inventar

#17 erstellt: 21. Feb 2020, 14:12

Kannst in den Thread mal reinschauen, da werden 2 Denongeräte (Stereoverstärker und AVR) miteinander verglichen, welche wohl technisch sehr ähnlich sind:

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=74397

Wie es aussieht erhält man bei aktuellen Stereogeräten wohl deutlich weniger Technik, bezahlt aber nicht weniger dafür.

jesus.knows
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 21. Feb 2020, 15:25

Auch wenn es vom ursprünglichen Thema abweicht fände ich Tipps zu was ich benötige inzwischen durchaus sinnvoll.

Meine genutzten Geräte sind bekannt, was benötige ich wirklich und was ist Schnick Schnack?

Gibt es AVR mit guter Preisleitung und bereits eingebautem Phono?
Oder ist die Kombi Phono Pre und AVR immer besser?

Bei der Diskussion ob Stereogeräte geht es vorallem dann um ältere Preiswertegeräte
Also kein aktuelles Gerät zum selben Preis mit weniger Umfang

Trype
Inventar

#19 erstellt: 21. Feb 2020, 15:37

Also kein aktuelles Gerät zum selben Preis mit weniger Umfang

Es geht um den DRA 800 H, der quasi neu auf dem Markt ist und den X1500, der das Vorjahresmodell ist (und der aktuellere X1600 ist auch fast gleich).
Aktueller geht es nicht. Vor allem geht es darum, dass das der Stereoverstärker deutlich teurer ist und weniger Leistungsumfang hat (für den Preis kann man beim AVR 2 Klassen höher einkaufen.

Zu Phono kann ich leider nichts sagen.

Tywin
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 21. Feb 2020, 15:42

Hallo,

Auch wenn es vom ursprünglichen Thema abweicht fände ich Tipps zu was ich benötige inzwischen durchaus sinnvoll.

ich kann nicht wissen was Du für Technik benötigst weil das eine ganz individuelle Frage ist.

Gibt es AVR mit guter Preisleitung und bereits eingebautem Phono?

Welche Kriterien sollen abseits des Preises im Rahmen eines Preis- Leistungsvergleichs berücksichtigt werden?

Oder ist die Kombi Phono Pre und AVR immer besser?

Der Phono-Pre muss technisch zum jeweils verbundenen Tonabnehmersystem passen. Daher kann man Deine Frage pauschal nicht richtig beantworten.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 21. Feb 2020, 15:42 bearbeitet]

jesus.knows
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 21. Feb 2020, 17:32

Ich möchte Filme von Netflix als auch per BluRay schauen. Hierbei ist jedoch kein 4k nötig da dies mein TV nicht kann.
Meine Nintendo Switch soll laufen.

Ich würde gerne Musik mit meinem Plattenspieler hören.
Aber auch mein Handy anstecken können.
Amazon Music per DLNA wäre auch eine coole Sache das funktioniert soweit ich weiß bei Denon und Marantz seit 2017 gibt es hier weitere Geräte?

Weitere Funktionen fallen mir gerade nicht ein bzw. sind mir nicht bekannt.

Da es sich bei dem Plattenspierl um einen Dual CS 606 mit ULM-Tonarm handelt ist dort ein ULM 55 e drauf.
Auf der Nadel steht Pfeiffer , aber angeblich sind diese zum Teil original Nadeln.

Tywin
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 21. Feb 2020, 18:28

Hallo,

Ich möchte Filme von Netflix als auch per BluRay schauen. Hierbei ist jedoch kein 4k nötig da dies mein TV nicht kann.

es gibt nur wenig Medien in 4k. Der Unterschied zwischen HD, Full-HD und 4k ist trotz genügend Pixeln des Mediums und des TV-Geräts aus anderen Gründen womöglich gar nicht (immer)zu erkennen und vielleicht auch gar nicht wichtig.

Ich würde gerne Musik mit meinem Plattenspieler hören.

Ein interner Pre ist wegen der fehlenden Anpassbarkeit an das jeweilige Tonabnehmersystem und des womöglich zu hohen Aufpreises womöglich gar kein anzustrebendes Feature. Externe Pre gibt es ab etwa 20 Euro aufwärts.

Aber auch mein Handy anstecken können.

Das funktioniert mit jedem Verstärker.

Amazon Music per DLNA wäre auch eine coole Sache

Man könnte auch irgend ein Echo Gerät mit dem Verstärker verbinden.

https://www.amazon.d...sr_st_price-asc-rank

Die gibt es - ggf. gebraucht - ab etwa 20 Euro.

https://www.ebay-kle...tsprecher_kopfhoerer

das funktioniert soweit ich weiß bei Denon und Marantz seit 2017 gibt es hier weitere Geräte?

Das steht jeweils in den technischen Beschreibungen der Geräte. Das wäre aber nach meiner Meinung kein Feature auf das ankommt, da Du für eine Sprachsteuerung trotzdem ein Echo-Gerät mit Mikrofon benutzen musst.

Da es sich bei dem Plattenspierl um einen Dual CS 606 mit ULM-Tonarm handelt ist dort ein ULM 55 e drauf.
Auf der Nadel steht Pfeiffer , aber angeblich sind diese zum Teil original Nadeln.

Die elektrische Kapazität des Phono-Entzerrer-Vorverstärkers muss "etwa" zu den diesbezüglichen Vorgaben des Herstellers des Tonabnehmers passen wenn Du keinen verbogenen Frequenzgang haben möchtest. Ob von einer starken Abweichung individuell hörbar etwas zu bemerken ist, ist von vielen Faktoren abhängig und daher fraglich.

LG Michael

jesus.knows
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 21. Feb 2020, 18:54

Ok ich möchte kein Echo-Gerät haben, auch Sprachsteuerung ist mir egal.
Ich benötige nicht noch ein weiteres Gerät dass alles hört was ich sage, aber dass ist ein anderes Thema.

Ich weiß nicht welche weiteren Faktoren ich nennen kann.

Leider habe ich nicht das Gefühl, dass mir aktuell irgendwie geholfen ist.

JULOR
Inventar

#24 erstellt: 21. Feb 2020, 19:52

Ein gebrauchter AVR sollte alles können, was du brauchst. Auch Netflix usw. durchschleifen geht dann einfacher.
Zum Preamp speziell kann ich leider nichts beitragen, da gibt es andere.

Prim2357
Inventar

#25 erstellt: 21. Feb 2020, 21:26

jesus.knows (Beitrag #10) schrieb:

Mit Pure Direct klang der Denon eigentlich ganz nur, nur im Bass Bereich noch gefühlt etwas schwach um die Brust.

Dann würde ich einen Stereoverstärker mit Loudnessfunktion und Bass/Höhenregler kaufen.
Ob neu oder gebraucht, hängt von deinem Budget ab.
Dann auch das Alter der Geräte falls es gebraucht werden soll, da würde ich dir eher zu Pioneer raten,
da diese untenrum etwas fülliger zu Werke gingen.

Gruß

jesus.knows
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 23. Feb 2020, 17:42

Habt ihr Erfahrungen mit den jeweiligen Einmesssystemen?
Egal ob nun Verstärker einen Eigenklang haben oder nicht so spielt das Einmessen ja eine zentrale Rolle im Klang.
Und soviel ich bisher gelesen habe, gibt es einige Unterschiede in den Systemen.

Aus diesem Grund würde ich meine Auswahl auch hiervon abhängig machen.
Ich habe auf Ebay etas geschaut und Verschiedene Potentielle AVR gefunden:

Denon AVR x1000
Denon AVR x2400
Denon AVR x3000

Pioneer VSX 932
Pioneer VSX 922
Pioneer SC 1223

Yamaha RX-S600

Könnt ihr mir hierzu etwas sagen?

Vielen Dank schon mal.

Trype
Inventar

#27 erstellt: 24. Feb 2020, 12:47

der X3000 *gelöscht, da nicht korrekt*, ist allerdings vergleichsweise alt, zumindest die 4k Unterstützung wäre dann unter Umständen nur über Umwege realisierbar (falls das überhaupt interessiert)

X1000 und X2400 sind beide nur mit dem normalen XT versehen. Der X2400 ist dabei relativ aktuell was aktuelle Ton und Bildformate angeht.

[Beitrag von Trype am 24. Feb 2020, 13:47 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 24. Feb 2020, 12:59

Hallo,

Denon X3000 hat XT32

nach meiner Kenntnis ist das nicht richtig.

Auto Setup und Auto Room EQ mit Audyssey MultEQ-XT

Quelle:

https://www.denon.de/de/product/hometheater/avreceivers/avrx3000

Erst ab dem X-3300 hat die X-3xxx Baureihe das XT32 integriert.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 24. Feb 2020, 12:59 bearbeitet]

jesus.knows
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 24. Feb 2020, 13:05

Vielen Dank für die Info bisher.
4k ist mir nicht wichtig.

Ich habe bisher mitbekommen, dass Denon hier im Forum sehr beliebt ist.

Wie schaut es mit den Pioneer und Yamaha Geräten aus?

love_gun35
Inventar

#30 erstellt: 24. Feb 2020, 13:19

Ja, ich habe aktuell einen Marantz SR6012, ist im Prinzip ein X3500 mir ein bischen mehr Features.
Hatte vorher einen Pioneer SC2023 und einen Yamaha RX A1030. Was die Wiedergabequalität nach dem Einmessen betrifft ist der Marantz mir Abstand am besten. Es klingt Rund, was davor nicht so war. War andauernd am rum stellen, justieren etc.
Weder der Pio noch der Yamaha schaffte die Peaks im Frequenzgang richtig zu glätten.
Mit dem XT32 ist das Geschichte, zumindest bei mir.

Tywin
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 24. Feb 2020, 13:21

Hallo,

Ich habe bisher mitbekommen, dass Denon hier im Forum sehr beliebt ist.

beliebt oder nicht beliebt ist doch Wurst weil nicht bekannt ist warum ein Gerät beliebt ist. Zumeist ist das ein Ergebnis von Werbung und Marketing.

Wichtig ist es für Menschen die Geld nicht einfach und in großen Mengen erhalten oder haben, dass Preise z.B. für solche Geräte in einem vergleichsweise guten Verhältnis zum Gegenwert und Nutzen stehen.

Hinsichtlich Preisen, Leistungsfähigkeit, Anschluss- und Verbindungsmöglichkeiten und Ausstattung finde ich die Geräte von Denon vergleichsweise derzeit besonders interessant.

Das kann man einfach überprüfen, in dem man z.B. technische Beschreibungen, technische Daten und Bedienungsanleitungen ließt und sinnvolle Preisvergleiche anstellt. Oft reicht schon ein Blick auf ein Bild von den Rückseiten der Geräte um vergleichsweise einen ersten Eindruck von technischen Unterschieden zu erhalten.

Falls einige 100 Euro mehr oder weniger für Menschen keine Rolle spielen, können diese leicht und nachvollziehbar mit anderen Kriterien und einer anderen Gewichtung von Kriterien zu einer ganz anderen Wertung von solchen Geräten kommen.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 24. Feb 2020, 14:45 bearbeitet]

Trype
Inventar

#32 erstellt: 24. Feb 2020, 13:48

Tywin (Beitrag #28) schrieb:

Hallo,

Auto Setup und Auto Room EQ mit Audyssey MultEQ-XT

Quelle:

https://www.denon.de/de/product/hometheater/avreceivers/avrx3000

Erst ab dem X-3300 hat die X-3xxx Baureihe das XT32 integriert.

LG Michael

Ich hab es mal rausgenommen, danke für die Rückinfo.

jesus.knows
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 24. Feb 2020, 15:00

Mit der Aussage, Denon-Geräte sind beliebt, meinte ich dass sie sehr oft Empfohlen werden.
Welche Grunde dass hat wollte ich mit meiner Frage auch erörtern, und eben Raum geben für andere Meinungen.

So habe ich bereits eine Meinung zu den Verschiedenen Einmesssystemen erhalten und würde mich über weitere freuen.

Auch bei mir armen Studenten wächst das Geld nicht auf den Bäumen, weshalb ein 100 mehr massiven Einfluss hat.

Wenn das xt32 eine deutlich besser Leistung als das klassiche xt hat werde ich dies bei meiner Suche berücksichtigen.

sealpin
Inventar

#34 erstellt: 24. Feb 2020, 15:15

Meiner Meinung nach KANN ein XT32 bessere Ergebnisse bringen als XT.
Auch YAPO (von Yamaha) KANN gute Ergebnisse erzielen.

Das ist immer Raum abhängig.

Meiner Meinung nach spielt XT32 dann einen möglichen Vorteil aus, wenn man im Tieftonbereich und besonders mit Sub(s) Probleme hat.

Um noch mehrer Sauen durchs Dorf zu treiben: DIRAC (gibt es auch in AVR) ist dann m.M.n. nochmal eine Stufe "besser" und auch mit ARC (Anthem) habe ich schon gute Setups gehört.

Aber keine der Einmessysteme ist ein Allheilmittel und die Physik (Akustik) aushebeln können die nicht.
Für mich kommen nur solche Einmessyteme in Frage, bei denen man selber nachträglich (per Target/House Kurve) eingreifen kann.

Am Ende nützt es nichts: Du müsstest selbst probieren.
Mein Tipp wäre: hole Dir den Denon X3x00 (x= 4, 5 oder 6) sowie einen vergleichbaren Yamaha und probiere bei Dir aus, was für Dich am besten passt. Ist evtl. etwas Aufwand, aber gerade wenn das Geld nicht so locker sitzt, macht es dann durchaus Sinn, den Test selber zu fahren.

ciao
sealpin

jesus.knows
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 24. Feb 2020, 22:46

Hat einer Erfahrungswerte mit den Pioneergeräten?
Oder ist das MCAAC von Pioneer Audyssey und YAPO unterzuordnen?

Dass ein Einmesssystem kein Allheilmittel sein kann ist mir bewusst ich werde in absehbarer Zeit auch mich einigermaßen um die Gegebenheiten des Raumes kümmern.
Nachträgliches abstimmen nach dem eigenen Geschmack klingt gut, dass geht bei Denon sobald die XT32 besitzen oder?

Tywin
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 24. Feb 2020, 22:54

Nachträgliches abstimmen nach dem eigenen Geschmack klingt gut, dass geht bei Denon sobald die XT32 besitzen oder?

Das funktioniert recht umfänglich mit der Audyssey MultEQ Editor-App die aber nicht zusammen mit allen Denon/Marantz AVR funktioniert und nicht auf das Audyssey MultEQ XT32 beschränkt ist:

https://www.denon.de...ysseymulteqeditorapp

love_gun35
Inventar

#37 erstellt: 25. Feb 2020, 00:56

Also ich hatte alle 3, weder das MCACC noch das Ypao könnte bei mir den Frequenzgang nicht glätten. Das kriegt bei mir nur das XT32 hin.

JULOR
Inventar

#38 erstellt: 25. Feb 2020, 10:54

Im Zweifel kommt es auf einen Versuch an.

Ich denke aber, bei den Budgets über die wir hier sprechen, wäre ein einfacher AVR, der die EditorApp unterstützt, eine gute Wahl. Also ein gebrauchter Denon X1300 oder X1400. Wenn man natürlich einen X3300 für wenig mehr bekommt, wäre das sicher eine Option. Der X2... ist ja nur ein X1... mit mehr Anschlüssen.

Möglicherweise kommt dir aber ein Stereoamp mit regelbarer Loudness und Höhen-/Tiefenregler, wie die meisten Yamaha mehr entgegen.