Regallautsprecher für geringen Wandabstand (bis 500eur)

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no0kie
Stammgast

#1 erstellt: 04. Jul 2020, 16:19

Hallo liebe freunde der akustischen Elektronik,

ich bin auf der Suche nach einem Lautsprecherpaar, das mit einem geringen Wandabstand gut zurecht kommt.

Einsatzort ist folgender:

- Wand = 2,55m lang = LS-Abstand voneinander ca. 2,3m
- Verfügbare Tiefe (Wand bis Ende TV Schrank): 46cm
- Sitzabstand 3m
-AMP: Denon X1600H
-Budget: Etwa 500€

Ich hatte mich ein wenig in die ELAC UB5 veguckt, aber wie so viele andere Lautsprecher haben diese ihren Port hinten, was so das ein oder andere Problem mitbringt, wenn man mit wenig Platz arbeiten muss.

Angeschaut hatte ich mir auch noch:
Klipsch RP600m
Klipsch RP160m
KEF Q100
Dali Oberon 3
Monitor 2 Bronze (Port vorne!)
Nubert nuBox 383
Canton Ergo 620
Numan Reference 802
Wharfedale D11.1B (Port unten)
Dynavoice Definition DM6

wobei ich die mit kleineren Membranfläche eh erstmal vernachlässigen würde.

Einsatzzweck ist Musik und Film. Für letzteres soll auch noch ein passender Center dazukommen.
Das sollte also auch noch berücksichtig werden.
In Sachen Musik bin ich ein Fan von guter Auflösung,einem warmen Klang, ordentlich Pegel und mag nervige Höhen nicht so. Am besten wäre es auch, wenn die Lautsprecher bei geringem Pegel immernoch gut klingen und hoch auflösen.
Ein platzsparender Sub ist ebenso eine Option zum Nachrüsten.

Ich würde mir am liebsten alle Lautsprecher gleichzeitig zum Probehören bestellen und alle bis auf den Gewinner zurückschicken, aber das wird finanziell nicht machbar.

Eventuell habt ihr einen Tipp für mich und mein Setup.
Das Port zustopfen wird wohl eher semi-optimal sein, oder?

Bin für jeden Hinweis dankbar.

Besten Gruß

Julien

[Beitrag von no0kie am 04. Jul 2020, 16:19 bearbeitet]

kempi
Inventar

#2 erstellt: 04. Jul 2020, 17:28

Ich würde

die hier mal ausprobieren

no0kie
Stammgast

#3 erstellt: 04. Jul 2020, 17:44

kempi (Beitrag #2) schrieb:

Ich würde

die hier mal ausprobieren :prost

Sieht sehr interessant aus.
Ein 3. baugleicher LS als Center wäre damit wohl auch möglich, oder?
Danke auf jeden Fall, werde mal 2 davon bestellen und testen.

Tho76mas
Stammgast

#4 erstellt: 04. Jul 2020, 18:39

Die ELAC Debut Reference DBR62 könnten auch passen. Ich habe die gerade zum Testen da und bin bisher recht angetan. In weiß würden die auch optisch gut passen. Die Höhen sind nicht nervig. Bass können sie auch (Port ist vorne). Einen Center hat Elac auch im Programm.

no0kie
Stammgast

#5 erstellt: 04. Jul 2020, 20:57

Das ist eigentlich genau das, wonach ich gesucht habe. Danke!

Denon_1957
Inventar

#6 erstellt: 04. Jul 2020, 23:28

Ich denke das wäre auch ein Kanditat für deine Ansprüche

https://www.hifi-fab...gallautsprecher.html

dejavu1712
Inventar

#7 erstellt: 05. Jul 2020, 11:11

Sofern die LS nicht direkt an der Wand stehen spielt es keine Rolle wo das BR ist.

Technik

Am besten zum Händler, verschiedene LS anhören und dann den/die Favoriten
nochmal zu Hause unter den vorherrschenden Hör/Raum Bedingungen testen.

no0kie
Stammgast

#8 erstellt: 05. Jul 2020, 12:47

Soweit ich weiß, spielt es schon eine Rolle, ob die LS nur 10cm oder 40cm von der Wand entfernt stehen.
ELAC gibt doch nicht umsonst einen mindestabstand von 30-60cm an, oder?

Edit: ah okay, jetzt weiß ich, was du meinst.

[Beitrag von no0kie am 05. Jul 2020, 13:15 bearbeitet]

WiC
Inventar

#9 erstellt: 05. Jul 2020, 12:51

no0kie (Beitrag #8) schrieb:

...ob die LS nur 10cm oder 40cm von der Wand entfernt stehen.

Für die Position der BR.Öfnnung spielt es keine Rolle, ansonsten durchaus, nichts anderes wurde geschrieben.

Aber mal abgesehn davon, wo sollen denn die neuen Boxen hin ? Auf das Board neben den TV, oder kommen die auf Ständer neben das Board ?

LG

[Beitrag von WiC am 05. Jul 2020, 12:53 bearbeitet]

no0kie
Stammgast

#10 erstellt: 05. Jul 2020, 13:17

WiC (Beitrag #9) schrieb:

Aber mal abgesehn davon, wo sollen denn die neuen Boxen hin ? Auf das Board neben den TV, oder kommen die auf Ständer neben das Board ?

LG

Habe meinen Beitrag oben editiert.

Die Lautsprecher sollen neben dem Board auf Ständer gestellt werden.

Sollten es die nubert ws14 oä werden, dann kommen die natürlich direkt an die Wand.

[Beitrag von no0kie am 05. Jul 2020, 13:18 bearbeitet]

WiC
Inventar

#11 erstellt: 05. Jul 2020, 13:26

no0kie (Beitrag #10) schrieb:

Die Lautsprecher sollen neben dem Board auf Ständer gestellt werden

Prima

Mein Hörtipp:

ASW GENIUS 110

Wenn du direkt bei MD Sound anrufst halte ich € 550.-/Paar für realistisch.

LG

no0kie
Stammgast

#12 erstellt: 05. Jul 2020, 17:16

Die dbr62 und die asw kommen leider wegen der Farbe nicht in Frage. Dachte es gäbe die dbr auch in komplett schwarz

Bin gerade auf die triangle borea br03 gestoßen. Vom Kostenfaktor und Design waren die auf jeden Fall auch interessant. Hat jemand Erfahrungen mit denen?

Edit: die triangles gibt's bei akustik Projekt über Amazon für 375eur inkl Versand. Hab sie mal zum Probehören bestellt

[Beitrag von no0kie am 05. Jul 2020, 18:55 bearbeitet]

Tho76mas
Stammgast

#13 erstellt: 05. Jul 2020, 19:59

Auf YT findest du ja jede Menge Hype Reviews dazu. Die haben mich auch interessiert, aber sie waren in den letzten Wochen kaum zu bekommen. Daher bin ich jetzt gerade bei den Elacs gelandet

no0kie
Stammgast

#14 erstellt: 11. Jul 2020, 02:42

sooo..
die triangles sind heute angekommen - leider lange vor dem denon avr. da gibts wohl lieferprobleme bei denon und ich musste die bestellung stornieren und über einen shop bestellen, der den avr auf lager hat.

hab die triangles jetzt an einen schnöden 2.1 verstärker angeschlossen, den ich als desktopsystem benutzt habe und bin bereits begeistert.

die lösen wirklich super auf, klingen warm, sind präzise, haben kick...bin gespannt wie die am denon klingen mit etwas mehr saft.

werde sie auf jeden fall nicht mehr zurückschicken und andere testen müssen.

dejavu1712
Inventar

#15 erstellt: 11. Jul 2020, 10:55

no0kie (Beitrag #14) schrieb:

...klingen warm

Interessant, ich kenne keinen Triangle LS der warm klingt....
Alles andere kann ich aber durchaus nachvollziehen.

Aber letztendlich entscheiden natürlich deine Ohren/dein Geschmack.

no0kie
Stammgast

#16 erstellt: 11. Jul 2020, 12:29

Ohne Vergleichswerte ist das natürlich nur mein Eindruck.

Sie klingen auf jeden Fall sehr natürlich.
Habe den gestrigen Abend auf der Couch verbracht und stundenlang progressive elektronische Musik gehört und war entzückt..Wollte gar nicht ins Bett. Und das auf mittlerer Lautstärke.

Kann also jedem nur empfehlen die Lautsprecher zumindest in die engere Wahl zu nehmen.

Im Auto habe ich übrigens 2x Andrian Audio 165g, 2 Vifa XT25 und 2 Peerless XXLS10 im GG an einer Eton PA 800.4 und einer Audison LRX1.400 vollaktiv mit DSP...... Meine Ohren sind also schon etwas verwöhnt

[Beitrag von no0kie am 11. Jul 2020, 12:30 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#17 erstellt: 11. Jul 2020, 12:58

Wenn sie dir so gut gefallen, dann behalte sie. Warm klingen die jetzt nicht wirklich, wie zb. Eine Wharfedale oder Mission. Aber ist ja egal wenn sie die gefallen. Wollte die auch schon zum vergleichen mitbestellen, sie sollen eine große Bühne haben und die Musik soll schön im Raum schweben. Mich hat nur der nicht allzu starke Bass abgehalten. Da ich keinen Subwoofer benutze wollte ich einen größeren Lautsprecher.

no0kie
Stammgast

#18 erstellt: 11. Jul 2020, 13:24

Ohne Sub wäre mir das wohl auch zu wenig.

Habe einen kleinen 8 zöller im br zur unterstützung dran momentan - ohne wäre das in der tat etwas mau.

ich glaub nicht, dass ich mich wieder von ihnen trennen werde.
dafür, dass das quasi meine erste home hifi anlage wird passt das

aufrüsten kann ich immernoch.

love_gun35
Inventar

#19 erstellt: 11. Jul 2020, 13:30

Würde ich wahrscheinlich auch so machen wenn du eh einen Sub hast.
Mit den Bora ist den Franzosen wieder eine Top P/L Serie gelungen wie es aussieht. Man hört und liest nur positives.

no0kie
Stammgast

#20 erstellt: 11. Jul 2020, 14:08

habe auch krampfhaft nach destruktiver kritik gesucht.

worüber man definitiv reden kann ist die optische wertigkeit der lautsprecher.
von der verarbeitung gibts eigentlich nichts zu meckern, aber das design an sich wirkt im vergleich zu lautsprechern in der kategorie schon etwas billig. aber auch das ist geschmackssache.

love_gun35
Inventar

#21 erstellt: 11. Jul 2020, 19:23

Lieber wird etwas am aussehen gespart als am Klang.
Es ist ja nicht so, dass man die nicht anschauen könnte.
Zb. eine Acoustic Energy hat auch nicht gerade die beste optische Verarbeitung, aber klanglich einfach gut.
Das gleiche bei der neuen B&W 600er Serie.

dejavu1712
Inventar

#22 erstellt: 11. Jul 2020, 21:15

Na ja, es gibt immer wieder LS die "gehypt" werden, manche können das
versprochene halten, andere nicht, aber das muss jeder für sich entscheiden...

Mit der Q Acoustics Concept 20 zum Beispiel, die es für 400€ das Paar gibt,
erhält man einen LS der klanglich und haptisch richtig viel zu bieten hat und
nach meinen Erfahrungen auch relativ Wandnah betrieben werden kann.

Da der TE aber unbedingt einen LS haben wollte, der die BR vorne hat, obwohl
das egal und keine Garantie dafür ist, das der LS auch nahe der Wand gut
funktioniert, war die Auswahl ja schon im Vorfeld deswegen etwas eingeschränkt.

no0kie
Stammgast

#23 erstellt: 11. Jul 2020, 21:43

Der TE wollte nicht unbedingt einen LS mit Ports vorne.
Bis er aufgeklärt wurde, nahm er nur an, dass das ein LS mit Ports vorne in diesem Setup unproblematischer wäre.
Dass der nun zum Einsatz gekommene LS die ports vorne hat, ist reiner Zufall :p

love_gun35
Inventar

#24 erstellt: 11. Jul 2020, 21:59

Dejavu, ihm gefallen die Bora und sind für den Preis mit Sicherheit sehr gut. Ich glaube nicht, dass die Q Acoustics Concept 20 und auch andere bis 400€ recht viel besser sind.
Meiner Meinung nach sind gerade die Q Acoustics ziemlich gehypt. Auch wenn die gut sind, waschen die dennoch genauso mit Wasser.

Tywin
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 11. Jul 2020, 22:11

Borea ... die Bora ist von Cabasse ...

love_gun35
Inventar

#26 erstellt: 11. Jul 2020, 23:15

Michael, ich mein schon die Triangle, nicht die Cabasse. War keine Absicht Bora zu schreiben, hab es auch erst jetzt gesehen nachdem du es geschrieben hast.

no0kie
Stammgast

#27 erstellt: 17. Jul 2020, 20:55

Kurzes Update : immernoch zufrieden.
Habe mir 80cm noname lautsprecherständer gekauft, die aufgrund der Instabilität wieder zurück gegangen sind und durch nubert ms 67 ersetzt wurden.
Der passende Center kommt mit der nächsten Abrechnung zusammen mit einem Cambridge Audio AERO 9 für untenrum 😛

Und so siehts momentan aus.

[Beitrag von no0kie am 18. Jul 2020, 09:58 bearbeitet]

Tho76mas
Stammgast

#28 erstellt: 17. Jul 2020, 21:23

Im Eröffnungspost läuft auf dem TV noch ein Video vom Tharbamar, der die Boreas ja überhaupt nicht mag und trotzdem sind es die Triangle geworden

Durch die ganzen mega positiven Reviews auf YT bin ich schon seit Wochen am überlegen die mal auszuprobieren. Ist der Hype gerechtfertigt?

love_gun35
Inventar

#29 erstellt: 18. Jul 2020, 09:26

Ja, der Tharbamar hat interessante Videos. Ihm gefallen die KEF LS 50 und die B&W 700er am besten. Er hat auch seinen Geschmack.
Ich schaue mir am liebsten die Videos von Zreviews an. Den Typ finde ich Cool mit seiner Katze Chewbacca

Er hat auch viele, für mich interessante Videos.

no0kie
Stammgast

#30 erstellt: 18. Jul 2020, 09:56

Ob der hype gerechtfertigt ist kann ich leider nicht beurteilen.. Ist mein 1. Hype 😬
Evtl kann dir ein Shop Ausstellungsstücke zum Probehören schicken wenn du kein Fan davon bist von deinem Rückgaberecht gebrauch zu machen.
Wäre ich nicht zufrieden gewesen, hätte ich mich wohl nach und nach durchhören müssen.

Habe gestern mit dem setup ready Player one geguckt und muss sagen auch für Filme ist das mit den richtigen Einstellungen schon eine richtig feine Sache!
Was da an raumklang und Bass rauskommt ist wirklich beachtlich.
Man muss allerdings beachten, dass für mich home hifi Neuland ist.

Der denon klettert übrigens auf bis zu 70 Grad Celsius.
Habe ihm jetzt etwas mehr Luft zum Atmen verschafft.

[Beitrag von no0kie am 18. Jul 2020, 10:00 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#31 erstellt: 18. Jul 2020, 13:44

Mehr Luft ist immer gut, das Gerät hat sich einen Eco Modus. Dann wird es einfach nur handwarm. Kannst den auf Automatik stellen.

no0kie
Stammgast

#32 erstellt: 18. Jul 2020, 17:32

Steht auf automatik 👍 nur wenn die LS nach der vollen Leistung fragen, bekommen sie die auch dann im eco Modus 😁

Tho76mas
Stammgast

#33 erstellt: 18. Jul 2020, 21:44

love_gun35 (Beitrag #29) schrieb:

Er hat auch viele, für mich interessante Videos.

Ich finde Tharbamar sehr anstrengend und schaue seine Videos nur, wenn mich die Lautsprecher wirklich interessieren. Ansonsten gehe ich seinen Videos aus dem Weg.

Die Videos von Zreview finde ich dagegen einfach klasse. Die haben auch Unterhaltungswert

Zero Fidelity finde ich auch sehr gut. Der macht auch sogenannte "After the Hype" Videos, in denen er Lautsprecher oder Elektronik, die er gut bewertet hat, mit etwas Abstand noch einmal reviewed und schaut, ob die ursprüngliche Meinung noch Bestand hat. Das hat er auch bei der Triangle Borea BR03 gemacht.

Aber grundsätzlich sollte man immer vorsichtig sein, bei solchen Reviews. Da spielt auch immer die persönlichen Präferenzen des Reviewers ein.

no0kie
Stammgast

#34 erstellt: 18. Jul 2020, 22:53

Nicht nur die persönlichen Präferenzen.
Da wird es auch um Geld oder kostenlose Produkte gehen

Tho76mas
Stammgast

#35 erstellt: 18. Jul 2020, 23:33

no0kie (Beitrag #34) schrieb:

Nicht nur die persönlichen Präferenzen.
Da wird es auch um Geld oder kostenlose Produkte gehen

Gut möglich, dass manche Reviews auch gekauft werden - wie auch immer die Bezahlung aussieht. Ich denke aber nicht, dass das generell der Fall ist.

love_gun35
Inventar

#36 erstellt: 18. Jul 2020, 23:56

Ja mei, ob jemand dafür was bekommt ist mir egal. Wichtig sind mir die Infos welche ich für mich nutzen kann.

Freut mich, dass du den Typ von Zreviews auch Cool findest. Trotz meines bescheidenen Englisch verstehe ich ihn recht gut.

ttimer
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 20. Jul 2020, 15:12

Tho76mas (Beitrag #33) schrieb:

Aber grundsätzlich sollte man immer vorsichtig sein, bei solchen Reviews. Da spielt auch immer die persönlichen Präferenzen des Reviewers ein.

Und diese Präferenzen unterscheiden sich oft ganz gravierend von dem was man als normaler Höhrer gerne hätte. Es gibt viele Reviewer die LS toll finden weil sie "anders" klingen, auch wenn das teilweise ganz seltsame Tonalität bedeutet. Aber klar, wer tagein, tagaus LS testet findet "guten, neutralen Klang" vielleicht irgendwann langweilig und sucht die Abwechslung.

Wirklich objektive Infos bekommt man bei