passender Lautsprecher zu Focal Electra 1038 BE2

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alex560
Stammgast

#1 erstellt: 16. Okt 2020, 22:11

Hallo liebes Forum,

ich habe meine Focal Electra 1038 ins Heimkino verfrachtet und höre dort nun Stereo oder wahlweise DolbySurround im Heimkinobetrieb in dem die beiden Focal dann entsprechend die Rolle der beiden Frontlautsprecher übernehmen.

Mein bisheriger "Center" ist eine ALR Take 6 (stehend hinter der Leinwand) - leider passt deren Klang überhaupt nicht zu dem der beiden Electras, was mir das Klangbild total zerreißt.

Eine dritte Electra zu kaufen ist mir zu kostspielig - vor kurzem ging zwar ein Pärchen für 3000 Euro in Ebay Kleinanzeigen weg, aber ich bin mir nicht sicher, ob das ein ehrliches Angebot war - der normale Gebrauchtpreis liegt gerade bei 4000,- das Pärchen.

Mein Budget sind max 1000 Euro für EINEN Lautsprecher (was wohl den Gebrauchtkauf unsinnig macht - außer es würde zufällig EIN Lautsprecher angeboten werden).

Deswegen hier die Frage ins Forum:
Habt ihr Tipps für mich, wie ich an einen der Electra ähnlichen Lautsprecher komme - für max 1000 Euro?
Wenn er dann noch breit abstrahlen würde, wäre das toll...

Für alle die Electra 1038 nicht kennen: Die klingen extrem hochauflösend und haben einen relativ schnellen wenn auch nicht besonders tiefen Bass (für die Preisklasse UVP 8000 Euro/Paar) - und sie strahlen breit ab.

Was haltet ihr von Dali Oberon 7?
Da wäre ich sogar noch deutlich von meiner Preisgrenze entfernt.

Grüße

alex560
Stammgast

#2 erstellt: 16. Okt 2020, 22:29

PS.: Auch Studiomonitore wären ok - im Heimkino spielt die Optik keine Rolle.

TesteX
Stammgast

#3 erstellt: 16. Okt 2020, 22:54

Wie wäre es mit einem "richtigen" Center "Electra CC 1008 BE". Den gibts gebraucht auch mal für um die 1000 Euro.

[Beitrag von TesteX am 16. Okt 2020, 23:01 bearbeitet]

alex560
Stammgast

#4 erstellt: 17. Okt 2020, 16:37

Meine (nicht beweisbare) Theorie ist, dass ein "richtiger" Center ein schlechteres Preis-Leistungsverhältnis hat, als eine Standbox.
Und ich denke, dass die allermeisten Center nicht annähernd in die Nähe von Standboxen kommen, wenn es um tiefe Frequenzen geht.
Und da Preis-Leistungs-Verhältnis für ich ja sehr wichtig ist und weil der Center bei einer Filmproduktion sehr sehr wichtig ist, bin ich bisher davon ausgegangen, dass eine "normale" Standbox hier die besten Voraussetzungen hat.

Aber wie gesagt: Das habe ich nie bewiesen... ich habe nur mal einen Canton GLE Center im Vergleich zu meiner ALR Take 4 gehört und da waren extreme Unterschiede zum Nachteil der Canton.

Man müsste das wirklich mal ausprobieren... Danke für den Hinweis!

MrBanana
Stammgast

#5 erstellt: 17. Okt 2020, 16:46

Falls du aus der Nähe von Frankfurt kommst:

https://www.audio-ma...c-1000-be-9070874124

TesteX
Stammgast

#6 erstellt: 17. Okt 2020, 17:41

Deine Theorie hat schon was. Vor allem die Neupreise bei den Focal Electra Centern waren/sind schon recht hoch. Und ein Standlautsprecher kann einfach ein ganz anderes Volumen bieten.

Ist halt die Frage, wie viel Bass geht bei Filmen wirklich über den Center. Wie ist denn deine Einschätzung dazu?

Generell würde ich schon eher beim gleichen Hersteller bleiben. Die einzelnen Modelle sind Klanglich sicher nicht völlig ident, aber ein Hersteller hat doch oft eine gewisse klangliche Durchgängigkeit.

Wie wäre es mit einem Focal Aria Lautsprecher?

[Beitrag von TesteX am 17. Okt 2020, 17:55 bearbeitet]

alex560
Stammgast

#7 erstellt: 17. Okt 2020, 23:36

Bass über den Center? Sehr sehr viel würde ich sagen.
Zumindest hört man sehr deutlich wenn der Center wenig Bass kann bzw im Bass ungenau und wenig dynamisch ist.
Ich hab das mal vor einiger Zeit ausprobiert indem ich bei einem normalen Abenteuerfilm alles bis auf den Center ausgeschaltet habe.
Das war im Zusammenhang mit dem Test des GLE Centers von Canton.

Von Aria bin ich kein Fan - allerdings muss ich dazu sagen, dass ich sie nie zu Hause gehört habe.
Im Geschäft kam mir der Klang etwas „blechern“
vor - keine klaren Höhen und kein klarer Bass - hab mich aber nicht lange mit denen beschäftigt- ich war damals auf der Suche nach LS fürs Wohnzimmer und da sind die auch optisch raus gewesen.

Also nochmal anhören

Danke für den Link zum Electra Center - schon schön das Ding - 2x16,5 cm Bass liest sich allerdings eher dürftig - aber auch hier - sollte ich mir mal anhören.

Was haltet ihr von Dali? Würden die passen - klanglich?

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 18. Okt 2020, 08:18

Hallo,

den verlinkten Focal Electra Center würde ich mir zum Test schicken lassen,
näher wirst du ohne den originalen Center bzw. einer weiteren 1038 nicht an den Klang der Fronts kommen.

Bezüglich Bassvermögen, hast du denn im Surroundbetrieb keinen Subwoofer?
Falls ja, kannst du problemlos die Tiefbassanteile welche auf den Center gehen (in Wirklichkeit weniger als vllt gedacht) über diesen abspielen.
Hast du keinen Center, machen das auch die 1038 bei entsprechender Einstellung.

Tonal könnte man eine Quadral Platinum m5/50 eventuell in Betracht ziehen welche in gewisser Weise ähnlich klingt, allerdings gänzlich anderes Abstrahlverhalten, daher

alex560
Stammgast

#9 erstellt: 18. Okt 2020, 20:04

Ja... der Electra Center wäre halt auch finanziell interessant. Vielleicht mach ich das wirklich - zuschicken lassen und ausprobieren.
Aber dann müsste ich eigentlich "dagegen" noch einen "richtigen" Standlautsprecher hören - sozusagen um zumindest halbwegs sicher zu sein, dass der Electra Center in Summe die beste Alternative darstellt. (Bin ja immernoch mit Centern bzgl. PReis-Leistung nicht so ganz überzeugt.)

Und hier habe ich im Moment folgende Standlautsprecher im Fokus:
- Dali Oberon 7
- Dali Opticon 6
- Quadral Platinum M5 oder 50
- ...?

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 18. Okt 2020, 20:22

https://www.pc-magaz...000-euro-817128.html

https://www.hifitest...r-surround-52979.jpg

https://bilder.hifi-...tinum-m50_565853.jpg

Also,
tonal gesehen hat die Dali Oberon 7 auf Achse die größere Ähnlichkeit mit der Focal,
allerdings unter Winkel geht es obenrum in die komplett andere Richtung...

Die Platinum hat diese Ähnlichkeit nicht in diesem Ausmaß auf Achse, dafür ist das Abstrahlverhalten Ähnlicher....

VG

alex560
Stammgast

#11 erstellt: 19. Okt 2020, 18:42

Der zweite Link gehört zu der Oberon richtig?
Und bei der Quadral (dritter Link) ist eine auffällige Delle im Hochton. Ich habe keine Erfahrung mit dem Lesen dieser Frequenzverläufe - ist die Delle „hörbar“?

Wegen der Electra Center habe ich heute dort angerufen - habe niemanden erreicht. Nun schreibe ich mal eine Email.

Prim2357
Inventar

#12 erstellt: 19. Okt 2020, 18:57

Jam, der zweite Link ist die Oberon.

Die Delle im Hochton wie du sie nennst beginnt ja erst Einiges über 16kHz,der -3db Punkt dürfte knapp vor 20kHz sitzen, wo der Übertragungsbereich gänzlich endet.
So hohe Töne hören zudem fast nur Säuglinge, mach mal einen (Selbst)Test über Kopfhörer

alex560
Stammgast

#13 erstellt: 19. Okt 2020, 21:51

Ja... meine Kinder hören locker die 16 kHz bei normal lauter Verstärker Einstellung. Meine Frau und ich hören da nix mehr - nur wenn wir deutlich lauter aufdrehen meinen wir was zu hören
Vielleicht komme ich deswegen so gut mit der Electra klar

Danke für die tollen Links!!!

Wegen der Electra CC gibt’s immernoch keine Rückmeldung.

Prim2357
Inventar

#14 erstellt: 20. Okt 2020, 06:26

Ich würds nochmal mit dem Telefon probieren.
Ist doch ein Riesenladen, da muss man jemand ans Telefon bekommen....

alex560
Stammgast

#15 erstellt: 20. Okt 2020, 22:59

Heute hat der Kontakt geklappt. Ich hole die Focal CC am Freitag ab.
Allerdings sieht es so aus, dass ich keine Rückgaberecht habe?!
Naja, ich hoffe sie besteht den Test gegen eine gleichteure Standbox.

Welche Standbox oder welche Standboxen das genau werden ist noch nicht entschieden.
Da muss ich mich auch nach dem lokalen Angebot richten - bestellen und zurücksenden habe ich eigentlich keinen Bock drauf.
Mal sehen...

Falls die Focal den Test nicht besteht, versuche ich sie halt privat weiterzuverkaufen - an jemanden der auf einen richtigen Center aus Platzgründen angewiesen ist.

MrBanana
Stammgast

#16 erstellt: 20. Okt 2020, 23:07

Kein Rückgaberecht? Das wäre aber ungewöhnlich. Hast du gezielt nachgefragt?

Ich bin jedenfalls gespannt auf den Vergleichstest.

Prim2357
Inventar

#17 erstellt: 20. Okt 2020, 23:13

Hallo,

wegen dem Rückgaberecht hättest du mit denen verhandeln müssen, nicht mit mir...

Je nachdem woher du kommst sind die hier nicht mehr so weit entfernt:

https://www.hirsch-i...40-standlautsprecher

MrBanana (Beitrag #16) schrieb:

Kein Rückgaberecht? Das wäre aber ungewöhnlich.

Nein, bei Abholung im Laden hast du kein Recht auf Rückgabe, das ist höchstens Kulanz...

[Beitrag von Prim2357 am 20. Okt 2020, 23:15 bearbeitet]

Verstärker123
Stammgast

#18 erstellt: 21. Okt 2020, 06:31

Fished Audio Resolution 1.6 BS könnte nicht nur als Center funktionieren sondern könnte klanglich auch zur Focal Electra passen.

[Beitrag von Verstärker123 am 21. Okt 2020, 06:31 bearbeitet]

TesteX
Stammgast

#19 erstellt: 21. Okt 2020, 20:03

Hoffe der Center passt, weil es ist sicher nicht so einfach das Ding weiterzuverkaufen. Nicht dass du dann ewig darauf hockst und dann unzufrieden bist.

Vielleicht kannst du ja vor Ort wenigsten grob testen ob dir der Bass bzw. die Leistung des Centers reicht. Klanglich sollte er ja passen.

alex560
Stammgast

#20 erstellt: 21. Okt 2020, 22:31

Danke für den tollen Link zu dem Sonderangebot der M40!!!
Das ist ja wirklich ein guter Preis...

Der Tipp mit dem vor Ort anhören ist glaube ich gut... falls der Electra Center zu Hause nicht gefällt, kann es schon schwierig werden den weiterzuverkaufen. Das glaube ich auch

Da die Hifiprofis ja im gleichen Haus sind, würde ich versuchen die Electra gegen irgendwas zu hören, was dir halt da haben.

Hat jemand Erfahrung oder Tipps zu den Hifiprofis Frankfurt?

Prim2357
Inventar

#21 erstellt: 21. Okt 2020, 22:51

RaumTonKunst und Hifi Profis ist ja dasselbe, haben vor einigen Jahren fusioniert.

Schau zu das du bei Jens Katzenbach landest, und schildere ganz offen dein Vorhaben.
Ich bin immer gut klar gekommen mit ihm....

Die Elac FS 267 wäre gerade im Angebot:

https://start.hifi-p...pdf/beileger_faz.pdf

alex560
Stammgast

#22 erstellt: 23. Okt 2020, 20:49

Heute war ich bei den Hifi Profis in Frankfurt - super Laden - mitten in der Innenstadt mit eigener Tiefgarage.
Jens Katzenbach hat mich wie angekündigt super beraten und mir den Focal Electra Center im Vergleich zur Dali Oberon 7 gezeigt.

Entweder war mit dem Electra Center etwas nicht in Ordnung oder Focal hat sich damals gegen Bass entschieden - der Bass der Electra war auf dem Niveau eines Bluetooth Lautsprechers. Der Naim Muso, den ich letztens hatte, hatte meiner Erinnerung nach mehr Bass.
Der Hochtöner war wie erwartet extrem super und hat dem Klangbild eine extrem hohe Durchzeichnung gegeben - viel viel klarer und reiner als die Oberon 7 das getan hat. Diese hatte allerdings Bass - zwar etwas verwaschen aber immerhin war er da.

Der äußere Zustand der Electra ist sehr schlimm - überall Kratzer, Macken und Löcher - und der Hochtöner sieht quasi kaputt aus (komisch, dass sich der noch so gut angehört hat).

Ich bin also unverrichteter Dinge wieder abgereist und weiter auf der Suche nach einem passenden Center zu meinen Standlautsprechern.
Allerdings werde ich wohl doch einen richtigen Standlautsprecher nehmen - ich gehe davon aus, dass der fehlende Bass bei "richtigen" Centern halt so ist...

Prim2357
Inventar

#23 erstellt: 23. Okt 2020, 21:04

Hast du mal nachgeschaut ob die zwei Tieftöner überhaupt noch verbaut waren?
Sieht ja echt schlimm aus, eher so Richtung Totalschaden...

Die 1027 BE sind als Paar unter 2k€ zu bekommen...vllt ja die Richtigen.

[Beitrag von Prim2357 am 23. Okt 2020, 21:07 bearbeitet]

TesteX
Stammgast

#24 erstellt: 23. Okt 2020, 21:35

Der Center sieht leider echt nicht besonders gut aus. Hoffe du findest noch den passenden Lautsprecher.

alex560
Stammgast

#25 erstellt: 24. Okt 2020, 08:55

Ja, das könnt man fast meinen, dass die Tieftöner gar nicht verbaut waren - oder zumindest waren sie nicht mehr richtig in Ordnung. Echt schade... so ein schöner Lautsprecher und dann in so einem schlechten Zustand.

Hmm, das mit dem 1027 hab ich mir auch schon überlegt. Werde heute mal etwas im Forum herumsuchen, ob es Meinungen zu dem Unterschied der alten zur neuen Electra gibt.
Irgendwo meine ich mal gelesen zu haben, dass die neue Electra Reihe (BE2) mehr als nur ein kleines Facelift war, aber erstens habe ich das nur noch vage in Erinnerung und zweitens schreiben die Zeitschriften über den neuen Lautsprecher eigentlich IMMER, dass es eine deutliche Klangsteigerung gegeben hätte.

Von außen sehen sich die alte und die "neue" Electra Reihe sehr ähnlich. Evtl. wurde nur an der Frequenzweiche optimiert - das wäre ja dann im Zweifelsfall mal noch ein Tuningpotenzial für die Zukunft - falls das bei Focal Lautsprechern überhaupt möglich ist, diese zu tauschen.
Bei meinem "Nachbarn" Roland Gauder, ist das ja gang und gäbe.

alex560
Stammgast

#26 erstellt: 25. Okt 2020, 16:40

Nach reiflicher Überlegung werde ich meine Focal nun zum Verkauf anbieten - ich habe kaum Hoffnung, dass ich einen passenden und bezahlbaren Center für mein Heimkino finde.
Also wer ein sehr gutes (und auch noch relativ junges Paar) Electra 1038 BEII sucht, kann sich gerne bei mir melden.
4000 Euro sind mein Festpreis - wenn ich das nicht bekomme, behalte ich sie und lebe von dem bisschen Hoffnung das mir noch bleibt.

Prim2357
Inventar

#27 erstellt: 25. Okt 2020, 17:15

Sehr schade, ich trauere meinen 1038 heute noch etwas nach, die hatten schon was zu bieten...

ich hätte noch einen Tipp zu einem Standlautsprecher welchen du als Center testen könntest, in einem angenehmen Preisbereich...

Bei Interesse PN...