Wohnzimmertaugliche PA-Endstufe gesucht --> IMG Stageline 2000D ???

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Sid-1
Stammgast
#1 erstellt: 02. Nov 2021, 23:25
Für die Quadral Amun IV am PC brauche ich eine vernünfige 2-Kanal Endstufe ohne nerviges Lüftergeräusch mit noch ordentlich Leistungsreserven.
GGf könnte es auch eine Mehrkanalendstufe sein, dann hätte ich paar Kanäle als Reserve falls andere Endstufen (Emotiva XPA-1 Class AB+A, Apart Champ-one) der Hauptanlage (Quadral Vulkan 8R, Amun IV, Quadral Vulkan IV) mal ausfallen sollten.
Das Signal kommt von der DCX2496 pro via XLR wo ich noch 2 Ausgänge frei hätte.

Eigentlich kam das über einen Versuch, da mich die PC-Lautsprecher einfach nur angenervt haben. Habe dann kuzerhand einfach vernünfige Lautsprecher links und rechts am PC hingestellt die ich eh im Fundus als Quadral-Freak eh schon hatte.

Links und rechts vom Ohr klingt es einfach besser LS zu haben als von der anderen Stellen vom Rücken her.
Im "PC-Modus" würde ich die anderen Endstufen der Hauptanlage einfach abstellen. Klingt alles bissl dubios, aber klingt echt geil. Hatte für die 2x PC-LS ne zeitlang einen alten Onkyo-Verstärker, der nun jedoch kaputt ging.
Also, günstige, aber gute 2 (4)-Kanal Endtufe ohne Lüfter gesucht, ohne großes Rauschen bei Stille, wohnzimmertauglich, Aussehen egal

Taugt die Behringer A800 oder die IMG Stageline STA-2000D als Clatt D etwas, ohne nun eine Class D & Class AB Lawine ins Rollen zu bringen zu wollen? Class D mittlerweile ok? Bin bissl von meinen bisherigen Endstufen verwöhnt
Preislimit ca. 700 EUR maximal, Idealrahmen so ca. 400 EUR maximal
Danke Euch!

Eigentlich gehört das zu der PA-ler, aber andersweilig wiederun hier eher, daher hier gepostet.


[Beitrag von Sid-1 am 03. Nov 2021, 00:36 bearbeitet]
Sid-1
Stammgast
#2 erstellt: 03. Nov 2021, 05:01
Habe jetzt mal die 2000D bestellt...
noexen
Inventar
#3 erstellt: 03. Nov 2021, 20:09
schick das ding wieder zurück, direkt ohne auspacken, und keiner ist angepisst, weder du noch der händler.
die endstufe macht ÜBERHAUPT keinen sinn für deine lautsprecher... deine LS haben einen kennschalldruck von 87dB/1W/m!
bei deutlich gehobener zimmerlautstärke von sagen wir 80dBSPL in 4m entfernung von deinen LS genehmingen sich deine AmunIV weniger als 4W
VIER WATT
bei 90dBSPL, also wenns anfängt weh zu tun, möchten dein LS dauerhaft 32W...
du hast dir eine 500W PA endstufe gekauft!
FÜNFHUNDERT WATT

merkste was...

zudem ist die STA2000D mit nichten lüfterlos, die hat 2 lüfter drin.

als classD "endstufe" würde ich an die DCX maximal, wenn überhaupt, sowas wie die MPA-S125NC für die amunIV anschliessen, die kostet 400euro.
https://www.audiopho...w-4-ohm-p-14516.html
wenn du einen auf richtig dicke hose machen willst (wie gesagt, sinn macht das keinen, die NENNBELASTBARKEIT deiner LS liegt bei 100W!) nimmst du die 2x250W version (MPA-S250NC) für einen hunni mehr.
https://www.audiopho...w-4-ohm-p-14185.html

die ist durchgemessen und hat auch im unteren leistungsbereich noch anständige klirrwerte, wenn die auch mit nichten an anständige hifi class A/B verstärker ran kommt.

ich würde mir, wenn es so günstig wie möglich sein soll und du viel leistung willst (wozu weiß der geier wenn die abhöre eher im nahfeld liegt... ), eher den MOS-120 kaufen... das ist zwar ein vollverstärker aber der lässt sich ja genauso hinter die dcx klemmen und das teil liefert 125W/4Ohm und kostet nur 200euro, hat VIEL MEHR als ausreichend leistung für deine LS und das der klirr bei dem teil schlechter ist kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen.


[Beitrag von noexen am 03. Nov 2021, 20:42 bearbeitet]
Brutus79
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Nov 2021, 20:44
Die Crown XLS1002 wäre zu empfehlen.Habe sehr gute Erfahrung damit bei mir im Heimkino mit einem Eigenbau Focal E30KX BR Subwoofer gemacht.Der Lüfter ist bei mir noch nie angesprungen.Hatte vorher die Img Sta-1000D und die war nicht zu gebrauchen da die Potis geknackt haben.

Grüße
Sid-1
Stammgast
#5 erstellt: 03. Nov 2021, 20:45
Sie hat zwar Lüfter, die aber erst ab 85 Grad anlaufen, viele User berichten, dass die im Grunde nie anlaufen in Hifi-Betrieb.
Hast die 2000D keine anständige Klirrwerte? Dachte ist völlig ok?

Ich habe gedacht dass ich meine Quadral Vulkan Mk IV und andere Amun IV daran anschließe, und an einer frei werdenden Apart Champ one dann die anderen PC-Amun IV bzw. noch Tribun V anschließe.

Denke dass die Vulkan IV durch die größere Leistung an Dynamik in Klang gewinnt, zumal in eine Endstufe aufgrund des Rauschens und anderen uns wohl bekannten Gründen ungern voll bis zum Anschlag beanspruchen will. Ganz gut Leistungsreserven ist da immer ganz gut, zumal viele immer jede Menge auf dem Papier verspechen aber real vieles ganz anders aussieht.
Denke die 2000D macht sich an der Vulkan IV besser als die Champ one, die real ziemlich weniger Leistung als auf dem Papier hat.

Hatte die Quadral Tribun Mk V mit 80 / 120 W an der IOTAVX SA3 mit 90W (4Ω, 2 Kanäle) zum Testen angeschlossen.
Laut Deiner Art zu rechnen (@ noexen) wäre das von der Leistung absolut kein Problem, absolut völlig ausreichend. Real jedoch musste ich wenn ich mal angenehm laut hören will die SA3 zu knapp ca. 74% aufdrehen (nix dazwischen, direkt angeschlossen) was natürlich absolut nichts ist!!!!!!!!! Theorie und Praxis!! Das hat nichts damit zu tut dass ich ggf. auf dicke Hosen machen will. Aus dem Alter bin ich schon lange heraus.

Zumal ein vernünftiger Bass und Klang auch richtig gut Leistung(sreserven) braucht. Meine Quadral Vulkan 8R klangen an den 2 Monoklöcken ala XPA-1 gen2 auf einen Schlag um einiges besser als an der Champ one. Da sind die richtig abgekackt. Hatte die 8R absolut nicht so richtig unter Kontrolle. In der Therie hätte das dicke genügen müssen laut Herstellerblabla.

Sind auch ne ordentliche Hausnummer mit richtig gut Headroom und so. Spasseshalber werde ich auch meine 8R mal an die 2000D anschließen.
Wobei die gegen meine EMOTIVA XPA-1 GEN2 keine Chance haben denke ich.

Bin auch nicht ganz unglücklich, wenn ich meine Stromkosten etwas senke wenn ich auf Class D gehe. Hoffentlich sind die real auch so gut wie viele User posten.

Nachtrag: Potis geknackt? Echt blöde.... Hoffentlich ein Ausreiser... Aber ich mache da doch im Grunde eh nie ständig rum. Die wird eingestellt und das wars dann. Die Lautstärke reguliere ich doch am Preamp... Danke für den Tipp, geht dann wieder sofort zurück wenn se Defekte aufweist.


[Beitrag von Sid-1 am 03. Nov 2021, 21:44 bearbeitet]
noexen
Inventar
#6 erstellt: 03. Nov 2021, 22:52

Bin auch nicht ganz unglücklich, wenn ich meine Stromkosten etwas senke wenn ich auf Class D gehe

das macht auf jeden fall sinn wenn die anlage oft und lange läuft.


Zumal ein vernünftiger Bass auch richtig gut Leistung braucht.

die amun IV gehen bei mehr als 150W (kurzzeitig) zugeführter leistung kaputt.


zumal in eine Endstufe aufgrund des Rauschens und anderen uns wohl bekannten Gründen ungern voll bis zum Anschlag beanspruchen will.

was du nicht berücksichtigst ist, das amps nicht nur am leistungsmaximum mehr "rauschen" (klirr) sondern auch am leistungsminimum.
und hier ist es besonders wichtig. oder drehst du die lautsprecher die ganze zeit massiv auf? solltest du immer mind. sowas wie 70dB am hörplatz fahren, ist es natürlich egal...
ansonsten macht es eben KEINEN sinn irgendwelche monströsen budget-endstufen zu fahren, die eben viel leistung haben die man nicht braucht, dafür aber mehr rauschen.


Ganz gut Leistungsreserven ist da immer ganz gut.

10-20x so viel wie man eigentlich brauchen würde? nicht sinnvoll.
und "immer ganz schlecht" wenn die restl. messwerte (u.a. klirr) schlechter sind als ein gerät mit weniger leistungsreserven und besseren messwerten.


Hatte die Quadral Tribun Mk V mit 80 / 120 W an der IOTAVX SA3 mit 90W (4Ω, 2 Kanäle) zum Testen angeschlossen.
Laut Deiner Art zu rechnen (@ noexen) wäre das von der Leistung absolut kein Problem, absolut völlig ausreichend.

je nachdem welche lautstärken man fahren will, ja, klar.
um 90dBSPL schalldruck auf 4m entfernung mit der tribun mkV zu erzeugen, nicht laut "meiner art zu rechnen" sondern defakto, müssen dem lautsprecher weniger als 20W zugeführt werden. laut kennschalldruck herstellerangabe!


Real jedoch musste ich wenn ich mal angenehm laut hören will die SA3 zu knapp ca. 74% aufdrehen

du musstest zu "74%" aufdrehen... was auch immer das bedeutet, wenn du real 75% nennleistung des SA3 der tribun mkV zugeführt hast und nicht in einer werkshalle wohnst, hast du dann an dem LS auf eine entfernung von 4m schalldruckpegel über 95dBSPL erzeugt...

ich sag mal so. wenn das etwa deine angenehme laute hörlautstärke ist (was ja sein kann...), nehme ich an du hast bereits hörschäden.
das kann ja sein, reine feststellung... 95dBSPL an meinem hörplatz ertrage ich keine 2 musiksstücke hintereinander und ich hab (leider) nicht mehr das gehör eines kindes...
normalerweise würde dieser pegel bei einem erwachsenen mit normal gesundem gehör über sagen wir eine stunde zu zeitweiligem ohrenfiepen (aka tinitus) führen.
sowohl theoretisch als auch praktisch, wir allen kennen das von live-acts aus unserer jugend (bis wir uns dann hoffentlich qualifizierten gehörschutz besorgt haben...)


Meine Quadral Vulkan 8R klangen an den 2 Monoklöcken ala XPA-1 gen2 auf einen Schlag um einiges besser als an der Champ one.

was nicht an der leistung liegt, denn die champ one liefert 600W an 4Ohm, das ist 1,5x so viel wie die dynamische belastbarkeit deiner LS... dynamisch bedeutet mehr geht nicht und alles drüber hinaus bedeutet schäden.
richtig ist allerdings, das es sein kann (ich hoffe nicht) das bei der champ one nur 600W/4Ohm im specpaper steht und der amp das niemals tatsächlich leistet. das weiß ich nicht. das ist dann aber ein anderes problem (und u.a. eben max. eins von budget PA elektronik). ansonsten gilt siehe oben.
SICHER klangen die besser, das eine ist eine 500euro lowbudget PA endstufe, das andere sind 3000euro hifi mono-amps.
spätestens hier sollte klar sein, das es nicht die leistung ist welche den besseren klang ausmacht... und aus dieser erfahrung möchtest du nix lernen und kaufst dir einer weitere budget PA endstufe?
versteh ich nicht.

wie auch immer, viel spass mit dem teil und rocknroll!


[Beitrag von noexen am 03. Nov 2021, 22:55 bearbeitet]
fozzibaermopped
Stammgast
#7 erstellt: 04. Nov 2021, 02:00
Crown XLI:
- günstig
- sehr leise (Lüfter hört man nicht im Wohnraum)
- Eingangsempfindlichkeit umschaltbar auf HiFi Niveau
- Cinch und XLR Eingänge
- Speakon, Klemm und Bananenstecker Ausgänge.

Einziges Minus: Power LED ist sehr hell.
exponentialhorn
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 04. Nov 2021, 02:30
Laut können sie alle. Etwas was ich erst sehr viel später in meinem Leben realisiert habe. Die wirkliche Qualität einer Anlage zeigt sich eben erst dann wenn sie auch bei der sogenannten Zimmerlautstärke überzeugt. X-hundert Watt Verstärker für wohnzimmertaugliche Nutzung ? Das passt vorne und hinten nicht und das dir die Nachbarn dann sehr schnell mit dem nackigen Popo ins Gesicht springen ist doch nur eine Frage der Zeit.
Sid-1
Stammgast
#9 erstellt: 04. Nov 2021, 04:19
Schon mal verschiedene Vulkans länger an guter Technik gehört? Genau das ist die eine der Stärken der Vulkan. Absolut guter Klang bei leiser Lautstärke, aber auch bei größeren Lautstärken sehr gut zu klingen. Die Vulkans ist kein Billiglautsprecher, die sind nicht umsonst was besonderes. Gute Technik klingt auch bei leiser Lautstärke. Nicht umsonst habe ich daheim eine 25K-Anlage. Habe ich mit mir auch schwer erarbeitet in meinem gesetzteren Alter mittlerweile.

Dazu gehört aber ein Verstärker, der auch den LS genug Power liefern kann um die LS zu kontrollieren. Bass z.B. braucht auch genug Power um gut zu klingen, auch bei leiser Lautstärke Oder soll ich meine Vulkans schrotten nur weil recht schnell im Clipping bin? Davon abgesehen fährt nur ein Trottel Verstärker ins Limit!!!!!!! Meine Postings oben überhaupt gelesen??

Mit Brüllwürfel wie die z.B. Klipsch habe ich genug Resourcen verschwendet. Ich kenne den Unterschied!!
Zudem genau deswegen will kein Billigverstärker, sondern etwas vernünfiges. Mal schauen ob die Class D was taugen.


[Beitrag von Sid-1 am 04. Nov 2021, 04:27 bearbeitet]
fozzibaermopped
Stammgast
#10 erstellt: 04. Nov 2021, 08:21
Also ich betreibe keine Stereolautsprecher mit der XLI, Sondern einen großen Subwoofer (2x Niwo Eckhorn) mit der Crown XLI ( In meinem Fall die XLI2500). Glaube mir bitte, die Endstufe hat für einen Wohnraum genug Reserven. Und der Lüfter ist noch nie über die übliche Drehzahl hinaus gegangen, welche beim Einschalten anliegt. Du musst schon mit dem Kopf/Ohr direkt an den Verstärker heran gehen um zu merken, dass sich da überhaupt ein Lüfter dreht.
Sie macht auch sonst keine Geräusche wie:
- ein/ausschalt Knacken
- Trafobrummen aus dem LS
- Trafobrummen mechanisch im Gehäuse
- Rauschen aus dem LS

Probier mal eine XLI aus, hast doch bei den großen Musikhäusern 30 Tage Rückgabe...
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