Lautsprecher Beratung für TV/Wohnzimmer

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Joe404
Neuling
#1 erstellt: 09. Nov 2021, 23:32
Liebe Community,
die erste Wohnung steht an ebenso wie der Black Friday und nun brauche ich eure Hilfe.
Ich versuche gerade herauszufinden wie ich bei meinem kleinem Geldbeutel am besten ein bisschen Ton, direkt zum einzug, in ein großes Wohnzimmer bringe.
Die einzigen Möglichkeiten die ich bis dato gefunden habe sind:
Teufel Concept C
Edifier s350db
oder Nubox a 125
auf ebay habe ich gebrauchte Nubox 311 und 381 gefunden

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
400 max beim Einzug danach erweiterbar
-Wie groß ist der Raum?
8x6
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
wohnzimmer
Grün: LS
Grau: Couch
Blau: Fensterwand
Braun: Esstisch

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Keine vorgabe
-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Keine vorgabe
-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
nein
-Welcher Verstärker wird verwendet?
aktuell keiner
-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Ich höre sehr viel Elektronische Musik ebenso sollen gelegentliche filme und spiele
-Wie laut soll es werden?
Es geht hauptsächlich um den bereich der couch, möchte nicht direkt einen schlechten eindruck hinterlassen da ich bass mag
-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
50hz
-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nein
- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Ich glaube das beste an Lautsprecher was ich bis jetzt gehört habe war tatsächlich nur die Harman Kardon G+P, benutze hauptsächlich beyerdynamic dt990 Kopfhörer aber die spitzen waren mir dann doch zu scharf und musste bisschen runter Pegeln
-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Ich wünsche mir eine 2.1 Anlage für den Fernseher. In welcher Form ist mir relativ egal, da verlass ich mich auf erfahrungen.

Danke schonmal für Antworten, wahrscheinlich werde ich für den Edifier und der Teufel gesteiningt.
noexen
Inventar
#2 erstellt: 10. Nov 2021, 07:14

Ich wünsche mir eine 2.1 Anlage für den Fernseher.

ja geht schon, leg noch 50 drauf wirds ordentlich, phonar AS180, 300euro
elac debut sub 3010, 330euro
der elac bietet den vorteil das er DSP gesteuert ist und ein (einfaches) einmesssystem hat, ausserdem geht mehr da es ein 250er ist, der phonar ein 210er. allerdings kann phonar LS bauen und für mugge würde ich den phonar jederzeit vorziehen (präzision). für tiefgang den elac. DSP gestütztes einmessen ist zudem ein echt fettes PRO bei einem subwoofer.

dazu 2 aktiv LS, fluid audio f5, 150euro
https://www.ebay-kle.../1552543465-172-7179
für 150euro gibts NICHTS besseres.
als nächstbessere alternative die presonus eris e5 (220euro/paar).

als kabel zum anschluss an den TV brauchst du

1x Cordial CFY 0.3 WYY miniklinke stereo-splitter
1x Cordial CFY 3 WCC miniklinke stereo auf 2x RCA für den sub
+ 1 TEILBARES! miniklinke stereo auf 2x mono klinke kabel (das sind meistens die billigen!), wie z.b. das adam hall K3YWPP0300, für die LS
(30euro)


sollen es wirklich max 400 sein, lass den subwoofer weg und kauf dir ein paar ordentliche 7" aktivLS.

paar yamaha hs7, gehen bis 40hz -6dB, beamen nicht zu stark (relativ breites abstrahlverhalten), 380euro/paar (von amazon), fall erledigt.
gibts auch in weiß mit besserem WAF da weniger intrusiv im raum vor einer weißen wand (würde ich der schwarzen version vorziehen).
dazu brauchst du idealerweise einen stereo miniklinke auf mono klinke oder XLR adapter
CORDIAL CFY0,3WGG
Cordial CFY 1.5 WMM

und 2 stck klinke oder 2 stck XLR kabel
Cordial CFM 3 VV
Cordial CCM 2.5 FM

ob 6.3mm klinke oder XLR ist im endeffekt ranzen, ich bevorzuge XLR wegen der stabilen verbindung.

bist du kein fan der yamahas, es gibt jede menge alternativen im 400euro bereich bei aktivLS, aber nichts das so tief geht.
alternativ würde ich z.b. die adam t7v mit bändchenHT vorschlagen. die machen untenrum mehr druck und der bänchenHT klingt anders, aber gehen nicht ganz so tief. mmn. sind sie sogar klanglich etwas gefälliger und schöner und als hifi LS vielleicht sogar etwas besser geeignet, die hs7 löst aber besser auf. das kann aber eben auch nervig sein. meine meinung. andere sehen das evtl. anders.
allerdings fraglich ob ich die adam für elektronische musik der yamaha vorziehen würde, eher nein.

presonus R65 wären auch noch top in dem preisbereich. aber etwas weniger bass und der LS beamt relativ stark, was nicht unbedingt ein pro im wohnzimmer ist.


aktivLS lassen sich zudem unproblematisch später auch noch mit einem DAC und einem BT receiver für music streaming kombinieren, für sowas muss man heutzutage kaum mehr als 150euro zusammen bezahlen und bekommt einwandfreien klang.

passiv wird die sache keinesfalls günstiger, da selbst einfachste amps um 200euro kosten.
klein und niedlich classD wäre der loxjie A30, der auch gleich noch ein DA wandler ist (TV kann digital angeschlossen werden) und BT5.0 receiver.
willst du TATSÄCHLICH was verstärken ist für 200euro der audiophonics MOS-120 die EINZIG richtige wahl.
ordentliche passivLS die wenig kosten sind elac b6.2.
zusammen macht das aber eben schon 500euro und nicht mehr 400.

PS: kann er irgendwo einen amp für lau abgreifen, würde der griff zu einer der letzten p2 style sicher die lauscher erheblich erfreuen, und weiß sind sie auch noch
https://www.md-sound...kpreis-UVP-war-44900
und der gebrauchtmarkt gibt sowieso einiges verücktes unter 400euro her.



[Beitrag von noexen am 10. Nov 2021, 08:30 bearbeitet]
Joe404
Neuling
#3 erstellt: 10. Nov 2021, 09:43
Danke für diese wunderbare Antwort!
Wäre dann die große Frage ob subwoofer für mich wirklich nötig ist.
Verlieren die yamahas denn nicht an mitten wenn im tief viel los ist? Bin skeptisch ob 7" ausreichend tiefe in meine dreckigen Ohren bringen wobei sich die Nachbarn freuen würden. Ich hab auch schon gelesen das es auch ohne sub saftig sein soll. Kam leider nie in den Genuss von WIRKLICH guten Lautsprechern denn im jungen Umfeld gilt irgendwie nur Bass oder ist mir egal und im älteren Hauptsache nicht zu teuer.

Wäre auch nicht abgeneigt erst brauchbare LS für 300-400 und dann später wenn wieder bisschen Luft ist den sub zu holen. Hab auch z.B. nicht damit gerechnet das der sub teurer wird als das Paar LS.

Wie sieht es denn mit aktiv alternativen mit sub out aus falls es mir dann doch zu wenig wird?

Hab gesehen das bei dem Genre Techno oft klipsch empfohlen wird, wieso ist das so?


[Beitrag von Joe404 am 10. Nov 2021, 10:37 bearbeitet]
noexen
Inventar
#4 erstellt: 10. Nov 2021, 18:28

Verlieren die yamahas denn nicht an mitten wenn im tief viel los ist?

wenn irgendein LS in den mitten nix verliert dann die yamaha HS reihe... bei der hs5 und der hs7 sind die mitten präsenter als bei den meisten anderen LS.


Bin skeptisch ob 7" ausreichend tiefe in meine dreckigen Ohren bringen

grade bei budget aktivLS ist es nun wirklich sehr einfach, bestellen, hinstellen, ausprobieren, wenns klanglich nicht passt wieder einpacken und zurück.
ich würde dir ohnehin empfehlen wenn es der finanzpuffer her gibt MINDESTENS 2 paar LS zu bestellen (z.b. eben die hs7 und die t7v, da die durchaus erheblich unterschiedlich klingen) und davon eins auszuwählen.


wobei sich die Nachbarn freuen würden.

subs (zum. solche die die bezeichnung verdienen) sind IMMER ein problem in mietwohnungen. logisch...


Kam leider nie in den Genuss von WIRKLICH guten Lautsprechern

ob man die hier genannten aktivLS als "wirklich gute" hifi lautsprecher fürs wohnzimmer bezeichnen könnte wäre diskutabel.
ich würde sagen sie sind ein guter anfang...

möchtest du einen guten hifi LS fängst du bei deinem budget mit der phonar p2 an und suchst dir einen amp irgendwo her dazu...


Hab auch z.B. nicht damit gerechnet das der sub teurer wird als das Paar LS.

ist ja auch nicht so? 300 für den sub < 300-400 für LS.
richtig ordentliche subwoofer starten eher bei 500-600euro. der "standard" wäre der svs sb1000 oder pb1000.


Wie sieht es denn mit aktiv alternativen mit sub out aus falls es mir dann doch zu wenig wird?

sub-out brauchst du nicht.


Hab gesehen das bei dem Genre Techno oft klipsch empfohlen wird, wieso ist das so?

dafür gibt es keinen grund, ausser das klipsch LS aufgrund des hornsystems mit geringster leistung hohe pegel erzeugen können. was aber, sofern du den LS nicht im freien einsetzen oder in einem 100m2 raum eine technosause veranstaltest möchtest, vollkommen irrelevant ist.

mit einer RP-600M kannst du theoretisch z.b. bei der zulässigen max. dauerbelastbarkeit von 100W pegel von 100+dBSPL auf 4m entfernung erzeugen.
das ist dann aber eben offensichtlich 1. sehr ungesund und 2. kommen die nachbarn mit 100% SICHERHEIT vorbei und feiern mit oder rufen alternativ die polizei an (deren martinshorn am auto du aber nicht hören wirst ) weshalb die dann deine tür eintreten...


[Beitrag von noexen am 10. Nov 2021, 18:32 bearbeitet]
Joe404
Neuling
#5 erstellt: 10. Nov 2021, 21:20
Nun gut HS7 oder T7v wobei ich zum HS7 neige,
hast du ne meinung zu gebrauchten KRK ROKIT RP8, HS8 oder vllt auch T8v?


[Beitrag von Joe404 am 10. Nov 2021, 21:33 bearbeitet]
noexen
Inventar
#6 erstellt: 10. Nov 2021, 22:32
ich bin nicht unbedingt klanglich ein freund der 8" versionen aber das ist nur meine meinung.
das plus an tatsächlichem tiefgang 8" vs 7" das du raus holst ist so gering, das es mmn. das negative, präzision in den mitten, nicht wett macht.
solltest du dich allerdings für einen 8" entscheiden würde ich die HS8 vorziehen. das hat auch etwas mit der konstruktion der t8v (bändchenHT) zu tun und wo er im frequenzgang an den TMT angekoppelt wird. die HS8 hat hier bauartbedingt vorteile im mittenbereich, was grade bei einem 8" ohnehin gegenüber einem 7" meiner meinung/erfahrung nach besonders wichtig ist. wie gesagt, ich würde von den 8" generell abstand nehmen.

edit: zur rockit 8 habe ich keine meinung.


Nun gut HS7 oder T7v wobei ich zum HS7 neige,

wie gesagt, die hs7 ist präsenter mit mehr max. tiefgang, die t7v gefälliger mit mehr druck im bassbereich, meine meinung.

BEIDE bestellen und 1 paar davon zurück schicken. die lautsprecher klingen hörbar unterschiedlich.
nur so wirst du rausfinden welcher LS für dich besser geeignet ist.


[Beitrag von noexen am 10. Nov 2021, 22:36 bearbeitet]
Joe404
Neuling
#7 erstellt: 12. Nov 2021, 03:40
Hmm, nun neige ich zu den hs8 da ich mir vorstelle das die kleineren LS in solch einem großen Raum gnadenlos untergehen da es am Ende ja doch nahfeld LS sind oder irre ich mich da? Immerhin wird zwischen LS und Couch ca. 3 Meter Platz sein.
noexen
Inventar
#8 erstellt: 12. Nov 2021, 13:57

Hmm, nun neige ich zu den hs8 da ich mir vorstelle das die kleineren LS in solch einem großen Raum gnadenlos untergehen da es am Ende ja doch nahfeld LS sind oder irre ich mich da?

du irrst dich. die 8" klingt kein bisschen "grösser" als die 7". die hs8 erweitert den frequenzgang gegenüber der hs7 um ca. 5dB und es gibt etwas mehr oberbass... THATS IT. dafür leidet, das ist meine meinung, die mittenpräsenz.
wenn überhaupt solltest du dann darüber nachdenken, von einem kompaktLS abstand zu nehmen und dir einen mittleren 3 wege standLS hin zu stellen da dieser dann TATSÄCHLICH relevant grösser IST.


[Beitrag von noexen am 12. Nov 2021, 14:11 bearbeitet]
Joe404
Neuling
#9 erstellt: 12. Nov 2021, 22:50
Hättest du denn Empfehlungen zu Standlautsprechern in dem Preis? Bei meiner suche finde ich Hauptsächlich Passive LS 1.stk über dem was die Kasse hergibt. Ich habe die letzten 2 Jahre Filme über die TVLS gehört daher würde ja fast schon alles eine Verbesserung darstellen wobei es bei Musik schon in die Richtung neutrale höhen/mitten und leicht angehobene tiefen gehen sollte weswegen ich zu den hs8 neige.


[Beitrag von Joe404 am 12. Nov 2021, 23:23 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#10 erstellt: 12. Nov 2021, 23:32


[Beitrag von Prim2357 am 12. Nov 2021, 23:36 bearbeitet]
noexen
Inventar
#11 erstellt: 15. Nov 2021, 15:15

wobei es bei Musik schon in die Richtung neutrale höhen/mitten und leicht angehobene tiefen gehen sollte weswegen ich zu den hs8 neige.

ja, klar. warum nicht. sie hat nun mal die schwäche, die ein 8" TMT 2 wege LS hat, das macht den LS deswegen nicht schlecht und ich will dir den nicht ausreden.


Hättest du denn Empfehlungen zu Standlautsprechern in dem Preis?

naja, wie gesagt, ordentliche passiv-standLS gibts zu dem preis. wurden ja genannt, i.d. reihenfolge:

mission qx3 (die ja aber auch schon 500 kostet, mmn. trotzdem den preis wert, logisch, das sind 1000euro/paar lautsprecher)
dann die von mir genannte phonar p2 style
castle knight 4, die aber vermutlich? (ich kenne den LS nicht) kein "basswunder" ist da geschlossen



natürlich sind das passivLS, ordentliche aktive hifi-standLS sind way ausserhalb deines budgets.
und damit brauchst du zu den LS einen verstärker, logisch.


[Beitrag von noexen am 15. Nov 2021, 15:23 bearbeitet]
Havanaclub2020
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Nov 2021, 10:02
ELAC Debut 2.0 B6.2 Regallautsprecher by Andrew Jones

Für ein 2.1 TV-Soundsystem würde auch sowas wie nachfolgend sicherlich vollkommen ausreichen, wenn man mit normalen Ansprüchen an die Soundwiedergabe zufrieden ist.
>> Logitech Z623 Lautsprecher-System

Das Logitech 2.1 System habe ich selbst am TV und bin mehr als zufrieden damit.
Zum Musikhören ebenfalls gut geeignet, wenn man ein kleines Budget hat und nicht gleich 400 Euro ausgeben will.
Preis-Leistungsverhältnis ist sehr gut.


[Beitrag von Havanaclub2020 am 16. Nov 2021, 10:10 bearbeitet]
Havanaclub2020
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Nov 2021, 22:15
Aktuell gibt es die ELAC 6.2 im Angebot/Paar für 269,00 Euro.
http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=78552


[Beitrag von Havanaclub2020 am 18. Nov 2021, 22:16 bearbeitet]
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