Standlautsprechern bis 700 €

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dishmo
Stammgast
#1 erstellt: 30. Jul 2022, 10:30
Hallo an alle... Suche für mein Büro/Plattenzimmer ein Paar Standlautsprecher.
Als Verstärker kommt ein NAD C372 zum einsatz und ein Pro-Ject Debut Carbon.

Aktuell habe ich Canton GLE409 angeschloßen.
Irgendwie klingen die aber absolut blechern ohne bass und volumen. Da klingt meine Marshall Kilburn besser!

Gesehen habe ich jetzt entweder KEF Q550 oder Heco Aurora 700 welche in mein Budget passen würden.

Was gibts denn sonst so an Empfehlungen oder bekomme ich mit den 2 genannten überhaupt eine Verbesserung ?
pogopogo
Inventar
#2 erstellt: 30. Jul 2022, 10:39
Hast du mal an so etwas gedacht: Link
Der andere TE hat diese in der größten Ausbaustufe für knapp 500€ erstanden.

Und hier mal ein kleiner Erfahrungsbericht dazu: Link

Ich betreibe diese seit ca. 30J. ohne Wechselbedürfnis.
Dein NAD sollte gut passen


[Beitrag von pogopogo am 30. Jul 2022, 10:40 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#3 erstellt: 30. Jul 2022, 10:56
Wie groß ist denn der Raum konkret? Solchen alten Ranz, wie weiter oben empfohlen, würde ich mir ehrlich gesagt nicht geben, läuft man/n doch zudem Gefahr, dass der Krempel verbastelt wurde oder mängelbehaftet inseriert wird.

Die Canton und die Kef sind aus meiner Sicht absolut nicht vergleichbar, nennt doch erstere zwei 200er Tieftöner ihr Eigen, währen die Kef sich mit zwei 130er begnügt.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 30. Jul 2022, 11:07 bearbeitet]
buggydevil_No5
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 30. Jul 2022, 11:01

pogopogo (Beitrag #2) schrieb:
Hast du mal an so etwas gedacht: Link
Der andere TE hat diese in der größten Ausbaustufe für knapp 500€ erstanden.
Und hier mal ein kleiner Erfahrungsbericht dazu: Link


Ob es da wohl um ein Teufel Set geht.....????

@pogopogo
Herzlichen Glückwunsch das du schon sooooo viele Jahre mit deinen LS glücklich bist. Ich wünsche dir weitere 30 Jahre Zufriedenheit.
Ein Freund ist ca die gleiche Zeit mit Dynaudio Contour 2 MKII sehr zufrieden und hat nicht den Wunsch diese zu tauschen. Die spielen auch heute noch so einiges an die Wand. Empfehlen würde ich sie aber nicht.
Denn auch bei Dynaudio ist nach solch einer Zeit die Versorgung mit Ersatzteilen nicht mehr gegeben.
Ich möchte nicht wissen wie das bei deiner Empfehlung ist.
Sockenpuppe
Gesperrt
#5 erstellt: 30. Jul 2022, 11:08

buggydevil_No5 (Beitrag #4) schrieb:
Denn auch bei Dynaudio ist nach solch einer Zeit die Versorgung mit Ersatzteilen nicht mehr gegeben.


Bist du dir da sicher? Laut Dynaudio Thread hat bspw. ein Eigner (sülle?) die Tieftöner seiner 30 Jahre alten Tröte vor nicht allzu langer Zeit vollständig tauschen lassen.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 30. Jul 2022, 11:33 bearbeitet]
dishmo
Stammgast
#6 erstellt: 30. Jul 2022, 11:13
IMG_8158

so schauts aktuell aus - sorry für die schlechte Qualität. Hinter der Couch ist noch ein SChreibtisch ...

Der Raum hat 18 qm2


[Beitrag von dishmo am 30. Jul 2022, 11:14 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#7 erstellt: 30. Jul 2022, 13:17

buggydevil_No5 (Beitrag #4) schrieb:
Denn auch bei Dynaudio ist nach solch einer Zeit die Versorgung mit Ersatzteilen nicht mehr gegeben.
Ich möchte nicht wissen wie das bei deiner Empfehlung ist.

Wo siehst du da genau Probleme und gerade bei den alten Teufel? Sicken- sowie Kondensatorprobleme sind hier eher nicht zu erwarten.
Außerdem gibt es LSP-Kliniken, die für kleines Geld sehr viel möglich machen können, falls nötig
Und das ist dann meistens sogar noch günstiger als 'Neuware'.
Das gilt natürlich auch für neuere Modelle, die außerhalb der Gewährleistungs-/Garantiezeit liegen.


[Beitrag von pogopogo am 30. Jul 2022, 13:22 bearbeitet]
siciliano1
Stammgast
#8 erstellt: 30. Jul 2022, 13:55
Hi!

Ich kann die Dali Oberon 5 empfehlen. Die habe ich vor gut einem Monat für eine Freundin gekauft. Der Preis für das Paar schwankt sehr stark. Ich habe 678 Euro für das Paar bezahlt.

Sehr erstaunlich, was es mittlerweile für das Geld gibt.

Sie klingen allerdings - selbst am warmen Marantz PM 6007 - sehr neutral. Der Bass ist trocken und die Höhen fein aufgelöst.

Aber ich denke, Du hast wohl ein anderes (akustisches) Problem. In der Küche steht auch eine Marshall Kilburn. Aber wenn die bei Dir mehr Bass macht als Deine Canton...

Hast Du mal am Bassregler des NAD rumgespielt?

Ciao siciliano1
pogopogo
Inventar
#9 erstellt: 30. Jul 2022, 14:06

siciliano1 (Beitrag #8) schrieb:
Sie klingen allerdings - selbst am warmen Marantz PM 6007 - sehr neutral. Der Bass ist trocken und die Höhen fein aufgelöst.

Der Marantz hat keinen warmen Klang. Es ist immer eine Interaktion zwischen AMP/LSP und hier spielt u.a. der Dämpfungsfaktor eine Rolle, was hinten raus kommt oder auch nicht
golf2
Inventar
#10 erstellt: 30. Jul 2022, 14:10
Ich denke das man den Fehler nicht unbedingt an den Canto's suchen sollte. Eventuell mal anders aufstellen bzw einwinkeln.


[Beitrag von golf2 am 30. Jul 2022, 14:11 bearbeitet]
JeGo84
Stammgast
#11 erstellt: 30. Jul 2022, 14:27
Puh allein die Aufstellung ist übel für Stand LS.
Kompakt LS und diese weiter im Raum platzieren mit mehr abstand zu den Wänden, (gilt auch für deine jetzigen LS) dürfte deutlich eher was bringen.
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 30. Jul 2022, 14:59
Hallo,

wenn nur Bass und Volumen fehlt, der Rest aber in Ordnung ist, würde ich über einen Aktivsubwoofer nachdenken.
MusicLover75
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Jul 2022, 16:05
Also die Lautsprecher stehen nach dem Foto zu urteilen nicht optimal. So in die Raum Ecken gequetscht mögen das viele Lautsprecher gar nicht um ihr Potential voll auszuspielen. Vielleicht mal schauen ob man Links und rechts durch wegnehmen von Platten Lagerungsmöglichkeit die Lautsprecher mehr zusammen bringt. Stichwort Stereo Dreieck zur Hörposition.

Also bevor du 700 Tacken verfeuerst und die neuen Lautsprecher an selber stelle positionierst, erstmal die Postion der jetzigen verbessern. Danach kann man immer noch andere kaufen.
golf2
Inventar
#14 erstellt: 30. Jul 2022, 17:19
Der Wandabstand ist extrem ungünstig.Die Teile müssen raus aus den Ecken. Mit neuen Speakern ist das Problem nicht behoben.
Labbipapa
Stammgast
#15 erstellt: 30. Jul 2022, 17:20
„Kein Bass und blechern“ ist die Aussage.

Die Aufstellung direkt in den Ecken ließe allerdings eher volle Ausprägung von Raummoden erwarten, heftige Dröhnfrequenzen.

Die Lautsprecher zu wechseln, um mehr Bass zu realisieren, halte ich für zunächst weniger zielführend. Für 18qm ist das mehr als genug Volumen und Membranfläche. Wenn da nichts defekt ist, müsste das ordentlich „rummsen“.

Ich würde tatsächlich auch erstmal mit der Aufstellung spielen. Denn neue Boxen kaufen, viel Geld verbrennen, nur, um hinterher das selbe, raumakustische Problem zu haben, wäre echt sinnfrei.

Wenn das zu nichts führt, bliebe Prims Vorschlag eines Aktivsubs. Müsste aber eigentlich in dem kleinen Raum auch ohne gehen. Das sind je keine kleinen Regalböxchen.
Tauern
Inventar
#16 erstellt: 30. Jul 2022, 18:09
Bei der Aufstellung wird das auch mit anderen Standlautsprechern nichts. Die Canton müssen unbedingt aus den Ecken raus. Und dann zunächst mit einem gleichseitigen Stereodreieck versuchen.

Wenn an der Möblierung nichts geändert werden kann, kommen eigentlich nur Regalboxen infrage. Ein aktiver Subwoofer muss dann nicht einmal nötig sein.
Seimalanders
Stammgast
#17 erstellt: 30. Jul 2022, 18:14
Zuallererst bitte einmal die Polung beider LS prüfen.

Alle + auf + bzw. alle rot auf rot / alle - auf - bzw. alle schwarz auf schwarz! Auch am Verstärker.

Die Verpolung eines Lautsprechers hat entscheidenden Einfluss auf den Bass.
Prim2357
Inventar
#18 erstellt: 30. Jul 2022, 19:04
Sehr guter Einwand, wäre ja nicht das erste Mal das es nur an einer einfachen Verpolung der LS liegt,
und wenn alles korrekt angeklemmt ist, trotzdem mal an einem LS + und - tauschen....
prengelmeister
Stammgast
#19 erstellt: 30. Jul 2022, 19:06
Moin,
Um zu funktionieren, müssen die Boxen leider ihre Eckpositionen aufgeben. Das Bassreflexrohr
strahlt ja nach vorn ab, also ist nur noch auf den Wandabstand zur Seite zu achten.

Meine Empfehlung währe die Cantons in seitlicher Flucht mit dem Regal soweit in den Raum zu stellen,
dass man noch bequem die Platten entnehmen kann!

Das sollte als Ausgangsposition für den Anfang erstmal reichen.
Grüsse
Harty
wolle_55
Stammgast
#20 erstellt: 30. Jul 2022, 21:45
Bzgl. Wandabstand haben die Vorposter natürlich recht: 1m zu allen Seiten schadet nicht. Das hat übrigens nichts mit der Position der Bassreflexöffnung zu tun.
In der aktuellen Position werden auch die besten LS schlecht klingen.

Wenn du nach der Umstellung noch neue LS suchst, würde ich die Numan Reference 801 mal anhören, die sind fülliger abgestimmt als die GLE.

Falls Gebrauchtware infrage kommt, würde ich es günstig halten und nicht 500€ für alten Krempel ausgeben. Gute Standboxen aus den 1980/90ern bekommt man für 50-100€. Das ist dann im unwahrscheinlichen Schadensfall auch kein großer Verlust.
Denon_1957
Inventar
#21 erstellt: 30. Jul 2022, 22:17
Die Canton GLE 409 sind keine Bassmonster auch wenn mann die LS in die Ecken quetscht es kommt kein vernünftiger Bass raus die sind so abgestimmt das sie einen Potenten Sub brauchen.
Canton Sub 300 dazu stellen und das Problem sollte behoben sein.
Klick https://www.canton.de/de/produkte/online-exklusiv/sub-300
dishmo
Stammgast
#22 erstellt: 31. Jul 2022, 15:27
Danke schon mal für die vielen Antworten.
Ich bin noch ein wenig am rumprobieren auch was die Aufstellung der Lautsprecher angeht - da habt ihr natürlich recht.
Habe eben mal nen AVR-2313 angeschlossen und der Klang kam direkt besser im Setup "Stereo".

Ich werde noch ein wenig weiter probieren.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 31. Jul 2022, 19:43

pogopogo (Beitrag #9) schrieb:

siciliano1 (Beitrag #8) schrieb:
Sie klingen allerdings - selbst am warmen Marantz PM 6007 - sehr neutral. Der Bass ist trocken und die Höhen fein aufgelöst.

Der Marantz hat keinen warmen Klang. Es ist immer eine Interaktion zwischen AMP/LSP und hier spielt u.a. der Dämpfungsfaktor eine Rolle, was hinten raus kommt oder auch nicht ;)


Lieber TE - bitte hüte Dich vor User pogopogo.
er empfiehlt jeden im forum hier teufel (er muss wohl ein paar hundert stück der kombi selbst auf lager haben)
und kommt sofort danach mit dem dämpfungsfaktor thema und drängt den usern sektenhaft irgend wwas von NAD oder T+A auf.
JeGo84
Stammgast
#24 erstellt: 31. Jul 2022, 23:05
@ Ernst_Reiter
recht hast du leider, der geht einem hier langsam richtig auf die Nerven....
dishmo
Stammgast
#25 erstellt: 16. Aug 2022, 16:21
Ich habe jetzt mal die Heco ausprobiert und die klingen definitiv besser aber noch nicht wirklich befriedigend.

Habe jetzt noch mal den Denon AVR angeschlossen und damit bin ich klanglich echt zufrieden.

Ist denn da so ein riesen Unterschied zwischen einem älteren Stereo Verstärker von NAD und einem Mittelklasse AVR ?
net-explorer
Inventar
#26 erstellt: 16. Aug 2022, 19:19

dishmo (Beitrag #6) schrieb:
... so schauts aktuell aus - ... Hinter der Couch ist noch ein SChreibtisch ...

Der Raum hat 18 qm2



golf2 (Beitrag #10) schrieb:
Ich denke das man den Fehler nicht unbedingt an den Canto's suchen sollte. Eventuell mal anders aufstellen bzw einwinkeln.



golf2 (Beitrag #14) schrieb:
Der Wandabstand ist extrem ungünstig.Die Teile müssen raus aus den Ecken. Mit neuen Speakern ist das Problem nicht behoben.


Akustisch ein minimalistischer Raum, bis auf den Teppichboden. Aber obenrum völlig gleichmäßige freie harte Reflexionsflächen!
Ich halte unter solchen Umständen wenig von Investitionen in Lautsprecher, die das akustische Übel beseitigen sollen.


[Beitrag von net-explorer am 16. Aug 2022, 19:20 bearbeitet]
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